Hace 2 años | Por tremebundo a publico.es
Publicado hace 2 años por tremebundo a publico.es

"Para que Twitter merezca la confianza del público, debe ser políticamente neutral, lo que efectivamente significa molestar a la extrema derecha y a la extrema izquierda por igual", decía. Si con "molestar" se refiere a controlar los bulos, los mensajes de odio y demás tejemanejes de la extrema derecha y no "favorecer la libertad de expresión" dejando que eso se convierta en una forma legítima de expresión, puede que funcione. Si la cosa va por el camino de "los extremos se tocan" la cosa puede torcerse rápidamente.

Comentarios

D

#6 El feudalismo se basaba en vasallajes, no tenía nada de "ultraliberal"... de hecho es díficil pensar en conceptos más opuestos.


Me parece que aquí utilizais mucho "utraliberal" como "facha"... es decir, todo lo que no me gusta es "ultraliberal", ergo, Hitler era ultraliberal, la Inquisición era ultraliberal, las coles de Bruselas son ultraliberales...etc

ElTioPaco

#29 el feudalismo se basaba en que el tipo con el ejército más grande hacia lo que le salía de la polla, y los tipos con menores ejércitos o le lamían el escroto o diñaban, sin ley, justicia o castigo fuera del que imponía de nuevo, el tipo con el ejército más grande.

Pocos reyes sobrevivían a vasallos más fuertes que ellos, si no era confabulado junto a terceros contra ellos.

El feudalismo es fuerza, pura, dura y sonante, el "soy tu señor o tu verdugo"

Un poco de estudiar historia medieval ayuda a comprender que esa época era caos y violencia, fuerte pisando a débil, y una estructura social clara que se basaba en fuerza pura, no en linaje.

Si había apellidos que perduran solo era porque heredaban con el apellido, la fuerza de su predecesor.

Y a grandes rasgos, es lo que los ultraliberales defienden, la desaparición de un estado que impida que el fuerte, pise al débil.

D

#35 " el feudalismo se basaba en que el tipo con el ejército más grande hacia lo que le salía de la polla" No, eso es ahora, en Ucrania y el estado normal de las cosas.

De hecho en el feudalismo tenías cosas muy contrarias a la intuición, como las Cruzadas, que se hacían por quedar bien (con Dios y tal) con un reino tan poco poderoso como el Estado Papal.

ElTioPaco

#43 yo no consideraría poco poderoso al papado.

El mejor ejemplo de confabulación con terceros para mantener el poder que ha existido.

No le comías los huevos al papa, te mandaban a otros reyes y a tus propios súbditos a reventarte la cabeza.

Al final el papado era suficientemente poderoso para tener el ejército más grande, sin necesidad de mantenerlo.

Y al final quien ponía las leyes, el tipo que tenía espadas para hacerlas cumplir, nadie más.

D

#54 Ya ves que no era tan fácil como " el feudalismo se basaba en que el tipo con el ejército más grande hacia lo que le salía de la polla".

ElTioPaco

#55 pero al final el ejército más grande si era el del papa, el tema es que no lo mantenía el.

D

#2 Ultra derecha y Liberal... no se llevan bien. Es como decir anarconazi pacificista.

La ultraderecha es por definición autoritaria y amiga de un estado fuerte que supedita el interés de ese estado al de los individuos que lo forman.

lonnegan

#20 Eso era en el siglo XX. La ultraderecha española actual no cree en el estado fuerte y es ultraliberal en lo económico.

D

#26 ehhh, lo siento pero las medidas que propone VOX no son nada que no funcione en Europa (que pueden gustarte más o menos, funcionar mejor o peor) y no precisamente en estados totalitarios:


https://www.eldiario.es/economia/programa-economico-vox-pensiones-semiprivadas_1_1159267.html
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-04-14/programa-economico-vox-provocaria-quiebra-seguridad-social_1942106/

Pensiones públicas con complemento privado.. financiación pensiones vía IVA
Cheque escolar
Copagos sanitarios


Así que no, no cuela. Si es "ultra-neo-super-liberal" no es de ultra-derecha... ya que "ultraliberal en lo económico" implica:


- Libertad de movimientos de trabajares (sí, inmigrantes)
- Libertad de comercio de ciertas sustancias (cannabis para empezar)

lonnegan

#36 Esas medidas de VOX son la cabeza de puente de una demolicion del sistema público. El que no cuela eres tu. Y por si no me has leido antes. He dicho que la ultraderecha es ultraliberal en lo económico, no he hablado de otra cosa, si quieres lo vuelves a leer.

D

#38 Esas medidas de VOX son la cabeza de puente de una demolición del sistema público.

Que no te guste, es una cosa... pero defender las aportaciones privadas para hacer sostenible las pensiones es algo que hacen en sitios tan ultraliberales como.... Austria:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pensions_in_Austria
https://www.newtral.es/mochila-austriaca-que-es-banco-espana/20210518/


El copago sanitario lo tienes en Francia, Portugal, Alemania... desde hace años:

https://www.consalud.es/industria/el-copago-farmaceutico-presente-en-todos-los-paises-de-la-union-europea_69872_102.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20170402/421267138528/copago-salud-farmacos-pacientes-asistencia-debate.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-media-europa-copago-sanitario-201005300300-140217590710_noticia.html


La educación concertada también en países tan horribles como Suecia, Bélgica o Finlandia:

https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/educacion-primaria-secundaria-publica-privada-concertada-union-europea/


Así que ya ves las propuestas de la ultraderecha en lo económico, fascismo puro oiga.

lonnegan

#48 El copago ya existe en España, y también existe la escuela concertada. Lo que estos pretenden va mucho más allá.

v

#7 Si no eres abiertamente de podemos, probablemente es que seas turbofacha, lo he descubierto aquí, en menéame

Shotokax

#7 #9 a lo mejor es que tienen cultura, han leído la Historia y han visto que la estafa del "centro" no es precisamente nueva y en España data al menos de tiempos de O'Donnell pasando hasta por Lerroux.

#10 no hagas pensar, que da pereza. Vivimos en una sociedad en la que la ignorancia se lleva con orgullo.

Nómada_sedentario

#9 El opuesto también es cierto. Si estás a la izquierda de Ciudadanos, probablemente eres un comunista bolivariano liberticida.

tul

#16 para los del plural es extrema-ultra-stalinista-comeniños-holomodor-100000000000millonesdemuertos

O

#10 Sí, seguro que Elon Musk es franquista.

tul

#23 para tu sorpresa la frase "mas de derechas que franco" no implica que tenga que ser franquista pero pidele a algun adulto de tu entorno que te lo explique en privado por favor.

The_Tramp

#10 ¿No te has planteado que la gente puede no estar de acuerdo con ninguno de los dos bandos que se forman en cualquier país y no por ello ser de derechas? Si me ciño a la ideología política de Musk, probablemente sea de derechas, ya que es un neoliberal, pero querer que twitter no tenga bajo la dirección ninguna corriente ideológica es precisamente eso no ser de derechas ni de izquiedas.

tul

#27 que lo diga no significa que en realidad quiera eso que dice sino que quiere que el resto piense que eso es lo que quiere, algunos lo llaman "tratar de ocultar sus intenciones" o tambien "ser mas falso que un duro de 4 pesetas"

The_Tramp

#31 A ver, lo que estás haciendo es una interpretación de lo que va a pasar. Yo no tengo ni idea de que va a pasar con twitter ahora, pero estoy siendo más cauto en mis opiniones que muchos de vosotros, que estáis dando por hecho que va a esclavizar a todos sus empleados con un grillete y va a empezar a marchar sobre la URSS para recuperar su "espacio vital". Igualito que hizo la derecha con Podemos cuando subía en las encuestas y pronosticaban poco menos que hambrunas masivas y requisación de bienes materiales a toda la población. La realidad no fué ni de lejos aquello, así que ¿por qué no esperamos un poco a ver que pasa con este tema antes de dar por hecho todas esas cosas?

tul

#39 para inferir lo que va a ocurrir suele funcionar mirar que ocurrio en el pasado en situaciones similares
para muestra un boton
Hablan los trabajadores de Tesla: "Cualquier actividad sindical es abortada realmente rápido" [ENG]

Hace 6 años | Por Galero a theguardian.com

Jueza: "Tesla violó las leyes laborales con el tuit de Elon Musk" [EN]
Hace 4 años | Por Diem_25 a edition.cnn.com

Elon Musk no quiere ayudas de 4.500 dólares para la compra de coches eléctricos, si estas ayudas se vinculan a fábricas que tengan sindicatos
Hace 3 años | Por yopasabaporaqui a motorpasion.com

El Estado de California demanda a Tesla de Elon Musk por trabajar en un espacio racialmente segregado [ENG]
Hace 2 años | Por reithor a nypost.com

Explotan en Twitter las denuncias de California contra Musk por discriminación racial en Tesla
Hace 2 años | Por Verified a lapoliticaonline.com

The_Tramp

#40 Muy bien, pues si llega esa situación ya estaré a tiempo de criticarla. Aún así eso sólo reponde al tema laboral, no al ideológico en la plataforma. De nuevo pido ser prudentes. Les pedí lo mismo a varios familiares míos cuando salió Podemos en coalición con el PSOE.

El_Cucaracho

#7 En papel queda muy bien, pero cualquier foro grande sin moderar se vuelve un nido de bulos ridículos cada 10 minutos de la far-right con insultos y bots multiplicándose.

#12 Yo lo he visto en grupos de Telegram, al principio los moderadores novatos empiezan con "cada uno haga lo que quiera", pero al poco tienen que empezar a borrar mensajes y a echar usuarios para evitar que se llene de basura y la gente se vaya

hasta_los_cojones

#21 twitter y un grupo de telegram son muy diferentes.

Si te molesta leer lo que un usuario escribe, le puedes bloquear.

Si te molesta que otros lean lo que un usuario escribe... tendrás que hablar con un juez.

johel

#7 Es muy facil de explicar; En españa esa frase fue utilizada electoralmente por Antonio Tejero y los ideologos que le apoyaban durante muchos años despues del golpe de estado.
Puede que en hispano o en otro idioma tenga otro significado, pero cuando un español de mas de 40 años dice eso deberia saber perfectamente que implica repetir las palabras de un golpista supremacista dispuesto a acabar con la democracia.... y muchos lo saben perfectamente.

D

#7 Fíjate si es de derechas que los que te han apoyado el comentario, son meneantes de derechas.

The_Tramp

#59 A ver, viendo que tú consideras de derechas a todo aquel que no piense como tú o vote a Podemos pues entiendo que pienses eso.

D

#60 Jajajajajajaja.

leporcine

#7 por lo que sea les jode.

tremebundo

#1 ¿Pues no es él mismo el que está diciendo que no es “ni derechas ni de izquierdas”? ¿Sobre lo que él dice, tienes alguna opinión o has venido a vendernos algún libro?

NoPracticante

#18 Como José Antonio.

Supercinexin

O sea: Twitter ahora va a ser de hyperderecha

#Libertá

El_Cucaracho

El nuevo 4chan

palocatu

¿Álguien se cree de verdad que este jombre se ha comprado Twitter para hacerlo neutral?

tremebundo

#33 ¿De verdad tú crees que la plataforma del hombre más rico del mundo va a ser neutral?

hasta_los_cojones

#37 Depende de lo cuales sean sus objetivos.

Yo haría una plataforma neutral, porque si soy el hombre más rico del mundo y tengo suficientes fuentes de igresos puedo permitirme el lujazo de jugar a la filantropía, y en este caso sería procurando una plataforma de debate libre de manipulaciones.

tremebundo

#44 Lo relevante no es lo que harías tú, sino lo que crees que va a hacer Musk.
Por cierto, busca por ahí si Musk tiene alguna inclinación filantrópica.

hasta_los_cojones

#45 Yo le creo cuando dice que lo hace para defender la libertad de expresión porque considera a twitter una plaza de debate pública

como inversión para hacer dinero es muy muy muy muy muy muy mala

tremebundo

#47 Nadie se gasta 40.000 millones para eso, y menos alguien tan insolidario, ególatra y egoísta cómo ese tipo.

hasta_los_cojones

#49 alguien ególatra podría gastarse la pasta para ser admirado, y si está enganchado al twitter...

Si yo tuviera la pasta compraría meneame, echaría a los admins, desmantelaría las cachipandis, y cambiaría al elefantito por mi puto careto.

Y diría que lo hago por la libertad de expresión, pero es cierto, yo también soy ególatra.

cogeiguen

¿Pero quien puede llegar a incluso concevir la idea de que el hombre mas rico del mundo puede tener un atisbo de izquierda?. De locos.

hasta_los_cojones

#8 Elon Musk podría ser el tío más facha del planeta y aún así hacer que tuiter sea una plataforma neutral.

De hecho si estás absolutamente convencido de que tu ideología es la mejor, estás convencido de que tus argumentos son más fuertes, y estás a favor de la libertad de expresión absoluta.

Mientras que tu aportas datos y argumentos lógicos, tus oponentes insultarán y amenazarán.

La gente inteligente sabrá apreciar la diferencia.

cogeiguen

#15 Muy de acuerdo. Yo no he dicho que sea un facha, ni que la izquierda sea lo mejor, de hecho puede llegarme a dar mucho asco, aferrarse a una sola ideología es pura irracionalidad. Musk es un mercenario, no se va a mojar jamás con una ideología o un candidato porque vive del gobierno de EEUU, que es quien le paga las facturas. y no quiere estar mal con alguien que mañana podría estar en la Casa Blanca. Eso si, muy de izquierdas ya te digo que no es. Es muy fácil ser filántropo y solidario una vez eres obscenamente rico, la clave es serlo siempre, con Musk no lo podemos saber, porque siempre ha sido muy rico.

io1976

Su única ideología es como la de muchos: la pasta, algo muy común entre los que están forrados y no quieren pagar impuestos, verdaderos parásitos que quiere vivir en una sociedad pero solo para aprovecharse del prójimo.

tremebundo

Joé, ha venido un komando en minutos a intentar tumbarla ¿serán súbditos de algo? ¿Serán los de la “libertá”?

hasta_los_cojones

Es posible tener una plataforma neutra que no es ni de derechas ni de izquierdas:

Basta con no intervenir. Basta con que twitter solo elimine el contenido que un juez le dice que tiene que eliminar.

¿Eso es ser de derechas? ¿Eso es ser de izquierdas?


Eso es cumplir con la ley.

tremebundo

#12 ¿Qué ley: la usana, la rusa, la china, la de RU, la malasia? ¿La que mete a unos titiriteros en el calabozo y a Jiménez Losantos no?

hasta_los_cojones

#30 En españa la de españa.

Como ahora mismo. Si un juez español le dice a twitter españa que tiene que eliminar un twitter de un tirititero, twitter españa tiene que hacerlo.

La plataforma puede ser neutral aunque el estado no lo sea.

Mltfrtk

Es lo que tiene ser un esclavista, un chulo y un A.Normal, que ni de izquierdas ni de derechas. De la tercera posición. Un fascista de tomo y lomo, para que lo entienda su séquito de criptomonguers.

pitercio

Reivindica el extremo centro radical ubicándolo exactamente en su ombligo.

the_unico

Yo confío en que sea un liberal puro en estos temas, como Rallo

jobar

#11 Si no pones ironic o Trollface se van a reír de ti los otros niños.

A

Menudas pajas mentales. Hay excesos en la derecha y en la izquierda. Y esto no influye en que seas de derechas o de izquierdas. Tan difícil de entender no es. Lo que hay es prensa llorando muy fuerte porque querían montar su propia inquisición en twitter en su cabeza.