Publicado hace 9 años por --364039-- a blogs.elconfidencial.com

Cada vez que leo esas estimaciones de cuento de la lechera sobre ingresos fiscales futuros si subimos los impuestos a los ‘ricos’ o a las grandes empresas, me sorprende la ingenuidad de pensar que se va a quedar aquí alguien a esperar el expolio. Nunca he visto una sola estimación de esas que refleje una posible pérdida de actividad económica. Todas parten de la base de que nada cambiaría. Y me consterna lo poco que miramos al exterior. Porque a los aristócratas del gasto público siempre les parece que usted gana mucho y que ellos gastan poco.

Comentarios

Trigonometrico

#5 Se van a ir a Reino Unido o directamente a Irlanda, son ladrones, no gilipollas.

D

#10 Pues si, un país de mierda en que todo es papeleo e impuestazos se puede ir un poco a la mierda ¿ladrón? al revés se trata de que no les roben. Pero eh, estamos hablando de "empresarios" aquí lo único que importa es el odio y la envidia.

takamura

#14 Un país de mierda no, 17 países de mierda. Una de las razones de tanta burrocracia es tener 17 legislaciones diferentes, 17 sistemas de impuestos, etc.

D

#5 Claro que si porque escuchar exigencias razonables que por otra parte TAMBIÉN matan las pymes y empresas familiares es basura liberal. Yo alucino con que gente como tu pueda siquiera ser real

#11 ¡Viva la burocracia! ¡viva el impuestazo! ¿la educación superior a ti no te ha llegado no?

ValaCiencias

#5 Si las grandes empresas están tan incómodas con los estados, que se compren un país en mitad de África y que se vayan a tomar por culo allí.

Si los ciudadanos están tan incómodos con la gran empresa y el PP, que se muden a un país en mitad de África y que se vayan a tomar por culo allí.

Se me ocurre un país que no tiene Estado como tal, Somalia, donde el Estado de facto son los piratas o los chamanes. Sin duda alguna, el paraíso para el neoliberal de turno.

A mi se me ocurre un país que tiene democracia como tal: España, donde la democracia de facto la manejan los corruptos y los ladrones, el paraíso para el demócrata de turno.

Ya ves para lo que vale tu discurso. La próxima vez intenta no dispararte en el pie.

Saludos.

D

Gilipolleces. Todo gilipolleces y medias verdades sesgadas.

Las grandes empresas y fortunas tienen en España una de las fiscalidades más bajas de la UE. No van a "huir del país" porque paguen demasiados impuestos.

Las pequeñas empresas están bien en la medida en que pueden estarlo. Pueden irse a probar suerte a cualquier país de la UE, donde encontrarán una fiscalidad parecida, muy parecida, tendrán que pagar igualmente ese IVA por adelantado Y además no tienen ni los clientes ni los contactos ni la familiaridad con el entorno que tienen en España.

Luego no se irán tampoco. Se irán sólo las que, conociendo las ventajas, realmente les compense y sepan cómo hacerlo de forma segura.

Tengo varios amigos que en medio de esta "crisis" han montado sus empresitas de diverso pelaje, con sus empleados, sus locales, etc. Cuando les pregunto sobre los impuestos y la malvada España comunista de Estado malo y ladrón, todos me dicen lo mismo: "bueh, sí, hay cosas que está ahora mismo la fiscalidad un poco alta, pero vamos..."

O sea: el que sabe montar y llevar bien una empresa, la lleva. El que es un flipao del aire o un papanatas que se acaba de montar el chiringuito, se estampa porque no tiene ni puta idea y luego encima te llora que si Zetapé que si Rajoy. Claro, porque la culpa es de "el Estado". Suya no, con lo emprendedor que es él lol

En la vida, el que vale vale y el que no, a quejarse.

e

#17 Claro, todos los estudios que hay sobre la barreras para las empresas en España hechos por distintos organismos internacionales caen en papel mojado por lo que digan tus amigos. Y si encima empiezas diciendo que la fiscalidad de las empresas son de las más bajas de Europa empiezas mal tu argumentación, claramente errónea.

D

#19 La fiscalidad de las grandes empresas es de las más bajas de Europa. Las SICAV no están en muchos países de Europa.

Las "barreras para las empresas" están para el que tiene una mierda de idea que no le genera dinero suficiente para mantenerse, o tiene una buena idea pero no tiene ni zorra de llevar una empresa, o sea de ejecutarla.

Ya he visto ganar mucho dinero estos años de "crisis" a demasiada gente (y NO, no tienen conexiones políticas de ningún tipo ni sus clientes son la Administración pública en ningún caso) como para tragarme los lloriqueos de "lo difícil que es montar una empresa en España". Es difícil si no tienes ni puta idea, si tu negocio es débil y si tienes más impuestos que clientes, pero todo eso es culpa tuya, del empresario, no de Zetapé y Rajoy.

Algunos, o sea: todos los llorones, lo que quieren es que su puto chiringuito que les genera 3.000 euros de beneficios al mes no tenga impuestos y le den los trabajadores de gratis. Claro, no saben ganar suficiente dinero y luego "la culpa es de Zetapé, ay pues Rajoy mira qué mentiroso es", jajaja, patanes.

e

#20 ¿podrías poner algún ejemplo sobre que nuestra fiscalidad es de las más bajas de Europa? Me asombras con esa afirmación.

Las barreras de entrada de las empresas están, existen, y lo dicen todos los informes tanto públicos y privados de organismos internacionales. Lo mismo tú eres más listo y creas que despotricar por envidia, rabia o lo que sea importa en un debate.

D

#21 Claro, te lo pongo enseguidita, mira: http://en.wikipedia.org/wiki/SICAV

Te lees eso y me dices a ver qué te parece. Es justo de lo que estaba hablando en #20 y en #17: las grandes empresas lo tienen facilísimo en España y no se van a largar porque sí.

En cuanto a las PyMEs y demás, pues como siempre todo depende. Depende de lo bueno que sea tu negocio. Los impuestos van a estar ahí y no te creas que las PyMEs en UK, Francia, Holanda... pagan pocos impuestos. Y el IVA en muchos países es similar o superior al español. De hecho, hasta que Rajoy lo subió, era uno de los más bajos (la gran mayoría de países de Europa en 2011 ya tenían VATs del 20% en adelante, nosotros lo teníamos del 18%).

Pero claro, siempre es fácil echarle la culpa a otros. Te montas una mierda de negocio que no te genera suficientes ingresos, no puedes sacarlo adelante tú solo y necesitas mano de obra pero claaaaro, "la mano de obra está mu cara, hoyga", "pos hay que bajar salarios para ser competitivos hoyga", "pos pagar la seguridad social de mis trabajadores es una ruina, hoyga" y lloriqueos por el estilo de los cuatro "empresarios" de siempre que lo que quieren es TODO beneficios pero son un poco inútiles y no saben bien cómo conseguirlos, así que tiran de ilegalidades como no pagar IVAs, tener currantes en negro, falsos autónomos... pero oye que la culpa es de Rajoy que no les quita los impuestos y les pone currantes gratis eh...

La realidad es la que es: mientras unos se quejan (porque son unos inútiles, aunque vayan de "emprendedores") otros hacen negocios limpios, crean empleo estable y de calidad, cumplen con sus obligaciones y les da para vivir bien (no como Emilio Botín, pero bien).

Viendo a la gente que lo hace bien (y no son pocos los que hoy en día se montan una empresa y la hacen rentable), las "barreras de entrada" y esas chorradas se me antojan anécdotas de los que no supieron hacerlo igual de bien. Siempre es más fácil echarle la culpa a otro.

Y de "envidia", "rabia" y demás, nada. Eres tú (vosotros) los que despotricáis diciendo que "estudios internacionales dicen que Zetapé y Rajoy blablabla" cuando probablemente ni habéis montado una empresa en vuestra vida ni habéis mirado nada parecido. Como el otro día uno que decía que "había leído que en España montar una empresa costaba nosecuantos días y que tenías que gastarte nosecuanto dinero en papeleo y..." y son cosas que en menos de 24 horas una gestoría por menos de 100 euros te las hace

e

#22 Las SICAV son productos de inversión y no son grandes empresas. Empiezas bien.

"las grandes empresas lo tienen facilísimo en España y no se van a largar porque sí."
Pues ya lo han hecho en gran medida. No es futuro, es presente.

¿a ti que una licencia de obra te tarde 5 meses te parece quejarse por quejarse? No se hombre, vamos a intentar razonar un poquito, te prometo que no te vas a lesionar.

D

#23 Las SICAV son productos de inversión y no son grandes empresas. Empiezas bien.

¿Y? Es decir, yo tengo una empresa como Inditex y soy multimillonario. ¿Crees que no desviaré mis riquezas hacia una SICAV, en lugar de "fiscalizarme" en la empresa normal?

Pues ya lo han hecho en gran medida. No es futuro, es presente.

¿Qué grandes empresas exactamente se han ido de España en los últimos años a causa de subidas de impuestos o problemas para desarrollar sus actividades por culpa del Estado? Hazme una lista, por favor. Estoy ansioso por conocer sus nombres.

¿a ti que una licencia de obra te tarde 5 meses te parece quejarse por quejarse?

Eso no tiene nada que ver con que sea difícil hacer negocios en España o fundar una empresa. Esa misma licencia de obra te puede tardar para hacerte un chalet en la sierra. Es un problema no relacionado con lo que estamos hablando. Podrías decir también que un político corrupto te impide montar tu empresa porque le haces la competencia a la suya, pero sería un problema puntual, no general de "lo difícil que es montar una empresa en España".

e

#24 "¿Y? Es decir, yo tengo una empresa como Inditex y soy multimillonario. ¿Crees que no desviaré mis riquezas hacia una SICAV, en lugar de "fiscalizarme" en la empresa normal?"
Tus riquezas pero no las de tu empresa. Y eso sin entrar a desmontar el mito de las SICAV.

"¿Qué grandes empresas exactamente se han ido de España en los últimos años a causa de subidas de impuestos o problemas para desarrollar sus actividades por culpa del Estado? Hazme una lista, por favor. Estoy ansioso por conocer sus nombres"
Cualquier gran empresa española ya invierte y genera negocia más fuera de nuestras fronteras que dentro de ellas.

"Eso no tiene nada que ver con que sea difícil hacer negocios en España o fundar una empresa. Esa misma licencia de obra te puede tardar para hacerte un chalet en la sierra. Es un problema no relacionado con lo que estamos hablando."
Si yo alquilo un local para montar un negocio, y voy a hacer una obra que tardan en darme la licencia 5 meses pues estoy pagando 5 meses de alquiler sin obtener ingresos y por simple trámite burocrático. Si a ti eso no te parece una barrera ...

D

#25 Tus riquezas pero no las de tu empresa. Y eso sin entrar a desmontar el mito de las SICAV.

Para ti la perra gorda.

Cualquier gran empresa española ya invierte y genera negocia más fuera de nuestras fronteras que dentro de ellas.

Como por ejemplo...

De todos modos, si la empresa sigue siendo española, es decir tiene su sede fiscal en España, eso que dices es irrelevante, además de estar totalmente fuera de lo que yo te preguntaba. Repito: ¿Qué grandes empresas exactamente se han ido de España en los últimos años a causa de subidas de impuestos o problemas para desarrollar sus actividades por culpa del Estado?

De hecho mira, como tú no me pones ni un puto dato, ya te los pongo yo. Léete este comentario y me dices si las empresas españolas "se van en manada por la imposibilidad de hacer negocios en España" o más bien vuelven: Los Trabajadores de comida rápida planean la huelga más grande de Estados Unidos hasta la fecha por salario mínimo [En]/c21#c-21

Si yo alquilo un local para montar un negocio, y voy a hacer una obra que tardan en darme la licencia 5 meses pues estoy pagando 5 meses de alquiler sin obtener ingresos y por simple trámite burocrático. Si a ti eso no te parece una barrera ...

Eso es una mala organización tuya. Debes preveer ese tipo de problemas antes de hacer el gasto. O buscarte otro sitio para alquilar que cumpla tus expectativas, o... lo que sea.

Todo esto me recuerda mucho a cuando iba a la Universidad y la gente que siempre le follaban TODAS y curraba en algún puto bar se quejaba: "ay, es que yo trabajo muchas horas y claro, no es justo porque otros no no trabajan y claro, tienen más tiempo". Pues bonica, tú verás qué te compensa más, si trabajar para ganarte cuatro putos duros y terminar la carrera en 7 años en vez de en 3 o dedicarte a lo que toca, terminar en el tiempo que toca y ponerte a currar en algo decente que te dé más dinero.

Pos todos estos igual: "aay, que yo soy muy trabajador pero el malvado Estado opresor no me deja". Claro, hombre, claro

e

#26
"Como por ejemplo..."
http://www.abc.es/economia/20140908/abci-empresas-espana-exterior-201409052057.html

En el primer semestre, prácticamente la mitad de las empresas españolas que cotizan en el Ibex35 obtuvieron más del 70% de su facturación del negocio internacional. O lo que es lo mismo, siete de cada diez euros de ingresos de las compañías del selectivo español ya procede del exterior.

"De todos modos, si la empresa sigue siendo española, es decir tiene su sede fiscal en España, eso que dices es irrelevante"
Los impuestos se pagan en el país donde se generan. Esto es básico en contabilidad.

"Eso es una mala organización tuya. Debes preveer ese tipo de problemas antes de hacer el gasto. O buscarte otro sitio para alquilar que cumpla tus expectativas, o... lo que sea."
Si claro, es mala organización del empresario que tarden 5 meses en dar una licencia que en otros países tardan en un día. Claro, eso eso, dí que sí, te vas superando.

D

#27 Prfffffff... maaaadre mía tío lol

"Como por ejemplo..."

O sea, que me pones como ejemplo un enlace al ABC donde dicen lo de puta madre que les va a las empresas españolas lol Y con eso me quieres demostrar que España es un país horrible para tener una empresa. Joder, ¡pero si me estás poniendo enlaces de lo mucho que las empresas españolas ganan con sus exportaciones y sus negocios internacionales!

El que te entienda que te compre.

Los impuestos se pagan en el país donde se generan. Esto es básico en contabilidad.

Las empresas españolas, con sede en España, como esas del link que tú me pones, pagan los impuestos en España. Sus impuestos de sociedades, los pagan en España. La seguridad social de sus empleados españoles, la pagan en España. Los impuestos sobre sus cuentas bancarias en España, sus actividades financieras en España y sus operaciones en España, los pagan en España.

Que luego se vayan a ejecutar un proyecto a Panamá, pues allí pagarán otros impuestos. Pero la sede no está en Panamá, está en España. La dirección está en España, la administración está en España y el registro de la empresa y sus actividades están en España. O sea, pagarán impuestos en España por tener todo eso.

De lo que tú tratabas de convencerme es de que "las empresas en España están tan mal (especialmente las grandes, que son las que más ventajas tienen, hay que joderse ) que se están yendo de España" y eso, evidentemente y como puedes ver, es mentira.

Si claro, es mala organización del empresario que tarden 5 meses en dar una licencia que en otros países tardan en un día. Claro, eso eso, dí que sí, te vas superando.

Tú sí que te has superado pero a lo grande. Y tergiversando como te da la gana. Me gustaría además ver la licencia esa que en otros países "te dan en un día". Más que nada porque no sé de qué licencia estamos hablando, pero conozco a mucha gente que los permisos de apertura de locales y las licencias de obras pertinentes, en caso necesario, no les han tardado "5 meses" pero ni de coña. Además, ya estoy harto de oír cuentos chinos como por ejemplo ese de que "aay, que nos obligan a pagar el IVA sin antes haber cobrado de nuestros clientes" Pues como en TODOS los países en los que hay VAT, joder

e

#28 ¿si factura un 70% en el extranjero como va a pagar los impuestos en España? Lo siento vuelves a suspender en contabilidad.

Lo que te he puesto es un link que te demuestra como se mueven al extranjero las empresas españolas pero te puedo dar otro si quieres más significativo => http://economia.elpais.com/economia/2014/02/19/actualidad/1392811802_474832.html "Iberdrola responde a la reforma eléctrica llevándose la inversión de España"

"Más que nada porque no sé de qué licencia estamos hablando, pero conozco a mucha gente que los permisos de apertura de locales y las licencias de obras pertinentes, en caso necesario, no les han tardado "5 meses" pero ni de coña."
Pues cuando vas a hacer obras en un local. De hecho ya han abreviado recientemente los trámites porque se admitió que era exagerado y perjudicial el tiempo de espera por estos temas.

"Además, ya estoy harto de oír cuentos chinos como por ejemplo ese de que "aay, que nos obligan a pagar el IVA sin antes haber cobrado de nuestros clientes" Pues como en TODOS los países en los que hay VAT, joder "
Ya, pero en otros países un cheque sin fondos, una devolución de recibos o cualquier otra cuestión de esa índole tiene penas civiles y penales. Esa es la diferencia.

D

#29 ¿si factura un 70% en el extranjero como va a pagar los impuestos en España? Lo siento vuelves a suspender en contabilidad.

Te gusta tergiversar y torticerar todo. Además de que esto se sale ya de madre y no voy a perder más tiempo hablando contigo porque ni te enteras ni te quieres enterar.

La sede fiscal de una empresa está en España -> paga sus impuestos en España. Fin de la cuestión. Dale las vueltas que quieras. ¿Que factura un 70% en el extranjero? Pues vale. Google, Microsoft y Apple tienen centros de desarrollo en todo el mundo, en países como Irlanda, donde la regulación fiscal es más laxa que en EEUU (no pagan impuestos, directamente). Supongo que entonces dirás que Google es irlandesa

Lo que te he puesto es un link que te demuestra como se mueven al extranjero las empresas españolas pero te puedo dar otro si quieres más significativo => economia.elpais.com/economia/2014/02/19/actualidad/1392811802_474832.h "Iberdrola responde a la reforma eléctrica llevándose la inversión de España"


Lo que me has puesto es un link que dice lo bien que les va a las empresas españolas OPERANDO en el extranjero. Y lo has utilizado para decirme "mira qué mal tratan a las empresas en España que se tienen que ir al extranjero. Si las tratasen tan mal y fuera tan penoso tener una empresa en España, lo que harían sería mover su sede fiscal a otro país, no exportar o desarrollar actividades en otros países mientras mantienen su sede fiscal en España.

Y ese otro link que me pones dice lo mismo: los putos listos de Iberdrola, un hatajo de corruptos hasta los tuétanos, ahora se enfadan porque en vez de ganar 3.000 millones de euros limpios al año ganan 2.500, or lo que en vez de invertir en desplegar infraestructuras en España y rentabilizarlas al chorricientos por cien, en este caso particular se van a desplegarlas a América. Pofale.

¿Se han llevado la sede de Iberdrola a América, porque en España "no les deja el Gobierno respirar? No.

Punto final.

e

#30 "Y ese otro link que me pones dice lo mismo: los putos listos de Iberdrola, un hatajo de corruptos hasta los tuétanos, ahora se enfadan porque en vez de ganar 3.000 millones de euros limpios al año ganan 2.500, or lo que en vez de invertir en desplegar infraestructuras en España y rentabilizarlas al chorricientos por cien, en este caso particular se van a desplegarlas a América. Pofale."

Pues eso, mueven las inversiones a otros países. Joder, por fin, de nada.

n

#0 No sé a que viene poner España en el titular (que no está en el original) cuando la noticia habla de USA y Europa en general

F

Mientras tanto, los pobres que no pueden huir de España sufren porque las empresas y los ricos no pagan suficientes impuestos. Los que si pueden huyen de España también.

D

O falangecorruptocracia , monarquia de partidos de mierda.

Trigonometrico

El Pp va a reducir el paro, ya lo veréis... Tened fe, como la tuvieron los que le votaron en las elecciones anteriores.

D

Hay un error en el titular, supongo que querrían decir buRRocracia

D

La gente piensa que estamos saliendo de la crisis. Como cuando estábamos en plena burbuja, que eramos ricos. Que susto nos vamos a llevar.

D

Las empresas y los habitantes.

el_lichal

Las del Ibex 35, no.

ForeverAndEverAlone

En un artículo hace no mucho leí que las empresas pagan poquísimos impuestos, pero en este otro dice que pagan hasta un 40 o un 50 por ciento de sus beneficios en impuestos, ¿quién miente?

K

De los empresariuchos de mierda que no pueden hablar sin cagarla, de los políticos corruptos y de la destrucción del tejido industrial no va a ser claro.
Chúpame mi polla trabajadora, subnormal. Nunca tanto error cometísteis ncomo cuando permitisteis que accediésemos a educación superior...