LAs familias no pueden elegir centro, sencillamente porque los centros no son infinitos, no caben todos lo que piden un centro.
La adminitración, para favorecer los negocios de algunos, limita la oferta de plazas, con lo cuál, seas el centro que sean, tu aulas siempre estarán llenas (salvo que seas un centro aislado en mitada de la nada).
Si en tu barrio hay tres colegios, y todos los padres eligieran el mismo... ¿Cabrían? No.
De hecho muchos padres eligen en función de la probabilidad de que les den algún centro cercano con tal de que no les mande al otro barrio, literalmente, porque encima se dan casos de que te mandan a la otra punta del municipio porque cerca de ti no quedan plazas.
Luego viene la concesión de licencias. Si pones trabas a la construcción de centros públicos, pero regalas el terreno, la financiación y los profesores a los centros promovidos por empresas o iglesias, ya tienes el combo.
#7 la derecha siempre saca lo de la "libertad" para vender su discurso enfocado a hacer negocio con los servicios más básicos de todo ser humano, para sacar tajada hasta del cáncer de las personas.
En EEUU, el Partido Republicano y sus voceros dicen que la sanidad pública coarta tu libertad para elegir médico. Que haya gente que se muera sin atención médica por no poder pagarla se la trae al pairo. Eso sí, luego mucho rezar y mucha misa.
Hay que tener mucho cuidado con estos discursos neoliberales.
#8 Hombre claro cómo no se nos había ocurrido que la libertad es la que diga el lider. Menuda panda de burros que estáis hechos.
En EEUU lo que no quieres es que nadie les obligue a pagar lo que a otro les sale de los cojones tener.
Yo pago y otro elige qué servicios y cómo me los da es algo que sólo defienden los oligofrénicos y retrasados mentales que con tal de robar a los demás ya están contentos.
#18 mejor tener la libertad de que el líder dueño de la multinacional decida quién vive y quien se tiene que ir a casa a esperar a que el cáncer le consuma porque no tiene dinero. Mucho más humano.
#20 ¿pero en qué quedamos? ¿Te parece bien montar sistemas de sanidad públicos, pero sin que se financien con los impuestos? No entiendo nada de lo que dices.
#7 Pones trabajas a la construcción de centros públicos.... ajam.... a estar arruinado le llamas a poner trabas?
Y es curioso que dando todo eso (lo de la financiación no es verdad por lo menos en todos los casos, y el terreno se suele dar a precio más bajo, pero tampoco lo he visto yo muchas veces regalado) hasta el más subnormal, ladrón y mafioso es capaz de gestionar un centro educativo mejor que el ministerio de educación. Para que se vea el nivel donde está.
#13
Punto 1. el ministerio de educación no gestiona los centros educativos
punto 2. No conozco ningún centro educativo público arruinado. Cada año les dan asiganción, profesores, y se la gastan pero nunca están en negativos, porque sencilametne no pueden. El equipo directivo no solo se ocupa del dinero, hace más cosas, como preocuparse de los alumnos. De hecho, la gran diferencia entre la educación pública y la privada es justo eso, que el dinero no es la principal preocpuación. En un centro privado, el dinero es primero. Así que la fachada es lo primero, levantar las notas, no suspender demasiado, etc etc etc.
Tu afirmación sobre lo "fácil" que es gestinar un centro educativo es una sobrada, pura sobervia propia del que nunca gestionó nada y desde el silló de casa piensa que pueda dar lecciones a todo el mundo.
#16
Punto número uno: el ministerio de educación es el responsable último.
Punto número dos: el que está arruinado es el estado que gasta más de lo que tiene que es el que tiene que aflojar la gallina que no tiene para construir los centros.
A mi con que no me roben para fabricar analfabetos como si fuera una fábrica de salchichas me vale.
#17 El Estado no está arruinado y menos por dar educación a los ciudadanos.
Si crees que invertir en educación es malo para una sociedad, prueba a invertir en ignorancia.
Si las Comunidades Autónomas no invierten en nuevos centros no es por falta de dinero sino de voluntad, prefieren que el "negocio" este en manos de conocidos.
Obviar todo esto, así como obviar que año tras año los resultados de Selectividad de centros públicos están por encima de los centros privados, es no querer ver una realidad.
La educación pública garantiza que una sociedad pueda aprovechar el talento de cualquiera, venga de la capa social de la que venga.
Un sistema basado en que solo tengan educación aquellos que se la puedan pagar, merma las posibilidades de desarrollo de las personas de capas más pobres y resta al conjunto de la sociedad de sus cualidades.
La educación pública es el ascensor social más potente, por ello, los grupos conservadores están en contra de ella. Prefieren que los suyos sigan arriba aunque sean unos zotes. Que eso se arregla en un colegio de pago donde te ponen buenas notas, que para eso las pagas.
#22 Que el estado está quebrado es un hecho. Está claro que la educación no es el principal problema, pero es un problema.
De lo de selectividad no tengo los datos.... pero dámelos tú, pero dámelos por niño escolarizado o por lo menos percentiles de los mismos. A ver si me vas a hacer como en cuba que cuentan los niños muertos como abortos y les salen unas estadísticas preciosas de mortalidad en el parto. No es lo mismo que de una clase de 50 vayan los 20 mejores que que vayan los 50.
Por otro lado la educación pública lo que garantiza es que puedes sorberles el cerebro a los niños hasta una determinada edad.
Lo del ascensor social hasta donde yo sé es cierto hasta unas etapas muy básicas de la educación. Y me lo creo más que nada porque no paro de ver noticias que a todos los subnormales que han estudiado lo que no deben encima hay que pagarles para que tengan un trabajo y se sientan realizados. En españa tenemos los mejores analfabetos con los títulos más bonitos.
Lo de las notas es algo que se ha dicho toda la vida y sólo es verdad en parte y con centros que les importa tres cojones su reputación. Y de esos ya te digo yo que privados con éxito hay pocos. Y en empresas tres cuartos de lo mismo.
Conozco más funcionarios que apañan el sistema para el beneficio de sus hijos que de esos ricos conservadores que dices tú. Y si no puedes ver las dinastias de funcionarios que hay en casi todas las administraciones.
Otra cosa también te digo es que en un colegio privado a nadie le van a poner un 0 en educación a la ciudadanía aunque diga que hay que colgar a los gays de grúas. De hecho lo que suele haber en los colegios privados es muchas más evaluaciones y muchas más ayudas para que el alumno termine por lo menos contestando al examen con las respuestas correctas y obviamente el profesor se implica más en ello, porque le va más en ello también.
Justo es lo que no se puede criticar de la escuela pública. Los profesores son seleccionados por mérito, no por ideología.
Se pasan unas oposiciones, unas pruebas obejtivas, que nada tiene que ver con la ideología. De hecho, en cualquier claustro de profesores encontrarás gente religiosa, atea, de izquierdas, de derechas, liberales, algúno del opus hay, hippies, conservadores, etc etc.
Justo algo que no ocurre en la escual privada, donde son seleccionados principalmente por rasgos ideológicos. ¿Cuánto crees que aguantaría un ateo en un colegio de monjas?¿Y un evolucionista en un colegio del OPUS?.
De hecho, esa es la gracia de la promoción de la escuela concertada, ideologízar a los alumnos, evangelizarles en la mayoría de los casos.
Y lo de fuincionarios que apañan las notas de sus hijos.... no se, me da que muchos profesores no querrían tener a sus propios hijos en clase ni creo que el claustro se lo permitiera.
La escuela pública tiene problemas sistémicos pero tiene varias cuestiones donde es fuerte:
garantiza que los niños no vayan a ser aleccionados. De hechos esa es la razón de muchos padres para llevar a su hijo a una escuala concertada, el tema ideológico. A poco que haya un profesor que no comulgue con la ideología de los padres, lo sacan del centro para llevarlos a uno donde solo se hable desde un punto de vista. Mira el caso de los terraplanistas, o de los que no creen en la evolución, que montan sus propios colegios para poder aleccionar a los crios sin interferecias de otras ideas que les peudan hacer pensar.
Justo en una escuela pública vas a encontrar diversidad de opiniones y puntos de vista entre los profesores y los alumnos podrán ver qué les convence más. Ah, claro, que pensar libremente es malo.
#24 Te estás olvidando el sesgo de la clase de gente que termina dando clase y lo pernicioso del sistema educativo.
DIme un profesor de la enseñanza pública que defienda que hay que privatizar todos los servicios públicos.
Precisamente en el colegio concertado o privado tú eliges cómo quieres que enseñen a tu hijo. Obviamente ahí la ideología es buena porque la estás eligiendo tú para tus hijos.
Cuando he dicho lo de aprovecharse del sistema obviamente no he dicho tener a sus hijos en clase. Digo manipular las oposiciones.
Y no me vuelvas a decir que pensáis libremente cuando estoy diciendoq ue vale puese que cada uno se pague su educación y oh, que casualidad que eso no. Eres libre de tener el sistema educativo que te salga a ti de los huevos.
Ya digo que yo no estoy en contra de que hagáis colectivizaciones de enseñanza, de hecho hay muchas cooperativas de colegios concertados. Pero no me digáis que tengo que pagar lo que a vosotros os sale de las pelotas y que eso me hace más libre.
#25 ah, que adoctrinar es bueno si se adoctrina como tú quieres. Vale, eso ya queda más claro
Precisamente adoctrinar es eso que dices que es bueno si lo hacen los padres.
Precisamente porque en una escuela pública hay variedad de opinión no se puede adoctroniar.
Precisamente por eso, las aulas de una escuela pública no tiene ideología y simplemente hay enseñanza.
Si lo que pretendes es que a los alumnos solo les de un punto de vista muy ideologizado, el que pretende adoctrinar eres tú.
Pues te sorprendería ver que en un claustro de profesores hay gente te de todo tipo de ideología, incluso gente liberal, y no poco.
Si te crees que por ser funcionario se es de izquierdas es que no has visto la composición de los gabinetes de ministros de Rajoy o Aznar, donde más de la mitad eran funcionarios.
Pero ya ha quedado que clase de persona eres. Una que pretende que solo haya un pensamiento, y eso tiene nombres muy feos.
Curso básico de neolengua: cuando dicen libertad de elección de centro quieren decir que hay que pagar su colegio privado confesional con dinero público.
#4 Sigue sin ser verdad. Hay colegios concertados laicos. Y yo estoy tan en contra de la concertada como de la pública. que cada uno se pague la suya y tan amigos.
De hecho la educación concertada viene de la quiebra de un gobierno socialista y su incapacidad de montar colegios.
Moraleja, nunca te fies de un socialista. Hay que dejarlos que se mueran de hambre. Los rescatas y luego encima te dicen que eres el malo.
Comentarios
La metira de la libre elección de centro:
LAs familias no pueden elegir centro, sencillamente porque los centros no son infinitos, no caben todos lo que piden un centro.
La adminitración, para favorecer los negocios de algunos, limita la oferta de plazas, con lo cuál, seas el centro que sean, tu aulas siempre estarán llenas (salvo que seas un centro aislado en mitada de la nada).
Si en tu barrio hay tres colegios, y todos los padres eligieran el mismo... ¿Cabrían? No.
De hecho muchos padres eligen en función de la probabilidad de que les den algún centro cercano con tal de que no les mande al otro barrio, literalmente, porque encima se dan casos de que te mandan a la otra punta del municipio porque cerca de ti no quedan plazas.
Luego viene la concesión de licencias. Si pones trabas a la construcción de centros públicos, pero regalas el terreno, la financiación y los profesores a los centros promovidos por empresas o iglesias, ya tienes el combo.
#7 la derecha siempre saca lo de la "libertad" para vender su discurso enfocado a hacer negocio con los servicios más básicos de todo ser humano, para sacar tajada hasta del cáncer de las personas.
En EEUU, el Partido Republicano y sus voceros dicen que la sanidad pública coarta tu libertad para elegir médico. Que haya gente que se muera sin atención médica por no poder pagarla se la trae al pairo. Eso sí, luego mucho rezar y mucha misa.
Hay que tener mucho cuidado con estos discursos neoliberales.
#8 Hombre claro cómo no se nos había ocurrido que la libertad es la que diga el lider. Menuda panda de burros que estáis hechos.
En EEUU lo que no quieres es que nadie les obligue a pagar lo que a otro les sale de los cojones tener.
Yo pago y otro elige qué servicios y cómo me los da es algo que sólo defienden los oligofrénicos y retrasados mentales que con tal de robar a los demás ya están contentos.
#18 mejor tener la libertad de que el líder dueño de la multinacional decida quién vive y quien se tiene que ir a casa a esperar a que el cáncer le consuma porque no tiene dinero. Mucho más humano.
#19 Nadie impide montar sistemas de educación públicos gestionados exactamente igual que los que hay ahora entre la gente que quiera.
Lo que no puedes es robar a unos que no quieren para tener algo que quieres tú.
#20 ¿pero en qué quedamos? ¿Te parece bien montar sistemas de sanidad públicos, pero sin que se financien con los impuestos? No entiendo nada de lo que dices.
#7 Pones trabajas a la construcción de centros públicos.... ajam.... a estar arruinado le llamas a poner trabas?
Y es curioso que dando todo eso (lo de la financiación no es verdad por lo menos en todos los casos, y el terreno se suele dar a precio más bajo, pero tampoco lo he visto yo muchas veces regalado) hasta el más subnormal, ladrón y mafioso es capaz de gestionar un centro educativo mejor que el ministerio de educación. Para que se vea el nivel donde está.
#13 Me da pereza responderte así que ni me voy a molestar.
#13
Punto 1. el ministerio de educación no gestiona los centros educativos
punto 2. No conozco ningún centro educativo público arruinado. Cada año les dan asiganción, profesores, y se la gastan pero nunca están en negativos, porque sencilametne no pueden. El equipo directivo no solo se ocupa del dinero, hace más cosas, como preocuparse de los alumnos. De hecho, la gran diferencia entre la educación pública y la privada es justo eso, que el dinero no es la principal preocpuación. En un centro privado, el dinero es primero. Así que la fachada es lo primero, levantar las notas, no suspender demasiado, etc etc etc.
Tu afirmación sobre lo "fácil" que es gestinar un centro educativo es una sobrada, pura sobervia propia del que nunca gestionó nada y desde el silló de casa piensa que pueda dar lecciones a todo el mundo.
#16
Punto número uno: el ministerio de educación es el responsable último.
Punto número dos: el que está arruinado es el estado que gasta más de lo que tiene que es el que tiene que aflojar la gallina que no tiene para construir los centros.
A mi con que no me roben para fabricar analfabetos como si fuera una fábrica de salchichas me vale.
#17 El Estado no está arruinado y menos por dar educación a los ciudadanos.
Si crees que invertir en educación es malo para una sociedad, prueba a invertir en ignorancia.
Si las Comunidades Autónomas no invierten en nuevos centros no es por falta de dinero sino de voluntad, prefieren que el "negocio" este en manos de conocidos.
Obviar todo esto, así como obviar que año tras año los resultados de Selectividad de centros públicos están por encima de los centros privados, es no querer ver una realidad.
La educación pública garantiza que una sociedad pueda aprovechar el talento de cualquiera, venga de la capa social de la que venga.
Un sistema basado en que solo tengan educación aquellos que se la puedan pagar, merma las posibilidades de desarrollo de las personas de capas más pobres y resta al conjunto de la sociedad de sus cualidades.
La educación pública es el ascensor social más potente, por ello, los grupos conservadores están en contra de ella. Prefieren que los suyos sigan arriba aunque sean unos zotes. Que eso se arregla en un colegio de pago donde te ponen buenas notas, que para eso las pagas.
#22 Que el estado está quebrado es un hecho. Está claro que la educación no es el principal problema, pero es un problema.
De lo de selectividad no tengo los datos.... pero dámelos tú, pero dámelos por niño escolarizado o por lo menos percentiles de los mismos. A ver si me vas a hacer como en cuba que cuentan los niños muertos como abortos y les salen unas estadísticas preciosas de mortalidad en el parto. No es lo mismo que de una clase de 50 vayan los 20 mejores que que vayan los 50.
Por otro lado la educación pública lo que garantiza es que puedes sorberles el cerebro a los niños hasta una determinada edad.
Lo del ascensor social hasta donde yo sé es cierto hasta unas etapas muy básicas de la educación. Y me lo creo más que nada porque no paro de ver noticias que a todos los subnormales que han estudiado lo que no deben encima hay que pagarles para que tengan un trabajo y se sientan realizados. En españa tenemos los mejores analfabetos con los títulos más bonitos.
Lo de las notas es algo que se ha dicho toda la vida y sólo es verdad en parte y con centros que les importa tres cojones su reputación. Y de esos ya te digo yo que privados con éxito hay pocos. Y en empresas tres cuartos de lo mismo.
Conozco más funcionarios que apañan el sistema para el beneficio de sus hijos que de esos ricos conservadores que dices tú. Y si no puedes ver las dinastias de funcionarios que hay en casi todas las administraciones.
Otra cosa también te digo es que en un colegio privado a nadie le van a poner un 0 en educación a la ciudadanía aunque diga que hay que colgar a los gays de grúas. De hecho lo que suele haber en los colegios privados es muchas más evaluaciones y muchas más ayudas para que el alumno termine por lo menos contestando al examen con las respuestas correctas y obviamente el profesor se implica más en ello, porque le va más en ello también.
#23 Lo de la ideología me ha matado, jajajajajaja
Justo es lo que no se puede criticar de la escuela pública. Los profesores son seleccionados por mérito, no por ideología.
Se pasan unas oposiciones, unas pruebas obejtivas, que nada tiene que ver con la ideología. De hecho, en cualquier claustro de profesores encontrarás gente religiosa, atea, de izquierdas, de derechas, liberales, algúno del opus hay, hippies, conservadores, etc etc.
Justo algo que no ocurre en la escual privada, donde son seleccionados principalmente por rasgos ideológicos. ¿Cuánto crees que aguantaría un ateo en un colegio de monjas?¿Y un evolucionista en un colegio del OPUS?.
De hecho, esa es la gracia de la promoción de la escuela concertada, ideologízar a los alumnos, evangelizarles en la mayoría de los casos.
Y lo de fuincionarios que apañan las notas de sus hijos.... no se, me da que muchos profesores no querrían tener a sus propios hijos en clase ni creo que el claustro se lo permitiera.
La escuela pública tiene problemas sistémicos pero tiene varias cuestiones donde es fuerte:
garantiza que los niños no vayan a ser aleccionados. De hechos esa es la razón de muchos padres para llevar a su hijo a una escuala concertada, el tema ideológico. A poco que haya un profesor que no comulgue con la ideología de los padres, lo sacan del centro para llevarlos a uno donde solo se hable desde un punto de vista. Mira el caso de los terraplanistas, o de los que no creen en la evolución, que montan sus propios colegios para poder aleccionar a los crios sin interferecias de otras ideas que les peudan hacer pensar.
Justo en una escuela pública vas a encontrar diversidad de opiniones y puntos de vista entre los profesores y los alumnos podrán ver qué les convence más. Ah, claro, que pensar libremente es malo.
#24 Te estás olvidando el sesgo de la clase de gente que termina dando clase y lo pernicioso del sistema educativo.
DIme un profesor de la enseñanza pública que defienda que hay que privatizar todos los servicios públicos.
Precisamente en el colegio concertado o privado tú eliges cómo quieres que enseñen a tu hijo. Obviamente ahí la ideología es buena porque la estás eligiendo tú para tus hijos.
Cuando he dicho lo de aprovecharse del sistema obviamente no he dicho tener a sus hijos en clase. Digo manipular las oposiciones.
Y no me vuelvas a decir que pensáis libremente cuando estoy diciendoq ue vale puese que cada uno se pague su educación y oh, que casualidad que eso no. Eres libre de tener el sistema educativo que te salga a ti de los huevos.
Ya digo que yo no estoy en contra de que hagáis colectivizaciones de enseñanza, de hecho hay muchas cooperativas de colegios concertados. Pero no me digáis que tengo que pagar lo que a vosotros os sale de las pelotas y que eso me hace más libre.
#25 ah, que adoctrinar es bueno si se adoctrina como tú quieres. Vale, eso ya queda más claro
Precisamente adoctrinar es eso que dices que es bueno si lo hacen los padres.
Precisamente porque en una escuela pública hay variedad de opinión no se puede adoctroniar.
Precisamente por eso, las aulas de una escuela pública no tiene ideología y simplemente hay enseñanza.
Si lo que pretendes es que a los alumnos solo les de un punto de vista muy ideologizado, el que pretende adoctrinar eres tú.
Pues te sorprendería ver que en un claustro de profesores hay gente te de todo tipo de ideología, incluso gente liberal, y no poco.
Si te crees que por ser funcionario se es de izquierdas es que no has visto la composición de los gabinetes de ministros de Rajoy o Aznar, donde más de la mitad eran funcionarios.
Pero ya ha quedado que clase de persona eres. Una que pretende que solo haya un pensamiento, y eso tiene nombres muy feos.
Curso básico de neolengua: cuando dicen libertad de elección de centro quieren decir que hay que pagar su colegio privado confesional con dinero público.
#3 Go to #1
#4 Sigue sin ser verdad. Hay colegios concertados laicos. Y yo estoy tan en contra de la concertada como de la pública. que cada uno se pague la suya y tan amigos.
De hecho la educación concertada viene de la quiebra de un gobierno socialista y su incapacidad de montar colegios.
Moraleja, nunca te fies de un socialista. Hay que dejarlos que se mueran de hambre. Los rescatas y luego encima te dicen que eres el malo.
Anda y que les den mucho por culo.
Quien quiera educacion privada quela pague integramente de su bolsillo. La concertada debe desaparecer.
#5 quien quiera educación que se la pague de su bolsillo, la educación pública debe desaparecer.
Por si quedaba alguna duda de que ciudadanos no es partidario de laicismo
Ciudadanos propone extender la educación concertada en Madrid a la etapa de 0 a 3 años
Ciudadanos propone extender la educación concertad...
diariosigloxxi.com#2 Qué tiene que ver el laicismo con la educación concertada?
#21 ¿Cómo se analfabetizan jóvenes? Sólo se me ocurren prácticas aberrantes que no comparto, como la lobotomía...
Empecemos por quitar esas desgravaciones por "donaciones" , que a más de uno se le quitan las ganas de llevar a sus hijos allí.
#6 Empecemos a no robar a otros para que nos paguen lo nuestro.
#12 ¿Quién dices que ha robado a quien?
#15 A mi de momento en todas las nóminas que tuve para pagar la analfabetización de muchos jóvenes.
Noooooooo!!!