Hace 1 año | Por borer a xataka.com
Publicado hace 1 año por borer a xataka.com

Tiene en su contra a un rival temible: Estados Unidos. El país dirigido por la Administración de Joe Biden colocó el pasado 7 de octubre de 2022 en su punto de mira toda la industria china de los semiconductores, y lo hizo con un propósito: impedir que este país asiático sea capaz de desarrollar chips de alta integración similares a los que producen actualmente TSMC, Samsung o Intel. SMIC es su punta de lanza, lo que ha colocado a esta empresa al frente de la lista negra de Estados Unidos.

Comentarios

D

#8@Yebil jaque mate

s

#76 las patentes son licencias, son públicas y son esquemáticas.

Pero, la mayoría del conocimiento científico/industrial que hace que las patentes funcionen o se pueda hacer algo eficientemente con ellas. Suele ser secreto y eso es lo que se refierefugazfugaz que no quiere EEUU que China tenga con los Chips ni China que terceros lo tengan con las nuevas baterías.

PD: nunca ha existido el libre mercado, y más cuando lo unes con China. China nunca ha dejado que un occidental haga negocios con ellos de forma libre o que una empresa o un tercero vaya allí a implantarse para hacer negocios sin su permiso.

D

#89 Libre mercado el que I have here colgado.

Globo_chino

#8 Una de las causas de que muchas empresas hayan mandado la producción a China es no tener que pagar patentes por cada paso de la producción, son las patentes las que les ponen palos en la rueda a la innovación y el mercado.

EEUU y la UE han creado un sistema tan cerrado que ni ellas mismas pueden soportarlo.

rojo_separatista

#37, jajajja, claro, claro... EEUU están poniendo todas las sanciones a China ahora porque se han dado cuenta justo ahora, después de 40 años, que no respetan la propiedad privada y no, porque ven que China les está superando en todo lo que les puede superar.

D

#60 ¿Qué ejemplo tienes de robo de patentes o de robo de empresas en China hace 40 años?

Grandes afirmaciones necesitan grandes pruebas.

D

#22 Toma hostil. Cualquiera diría que fueron con ametralladoras. Compraron barato y se beneficiaron. Nadie puso una pistola a los vendedores.

No veo a nadie quejarse cuando empresas de EEUU compran empresas en ruina solo por sus patentes...

Solo cuestionamos el capitalismo cuando mueve ficha China y gana.

D

#141 Coño, pero si tienes la primera en el mismo comentario #22, que es de 2021... Nada menos que ARM.

rojo_separatista

#10, pero China no va de defensora del libre mercado. Según ellos mismos sí son una economía de mercado, pero orientada al socialismo. Lo que no casa es el discurso de la Casablanca.

obmultimedia

#59 A EEUU todo lo que suene a socialismo es Comunismo.

marraski

#10 después de cómo les tratan los yankees no me extraña ni un poco

Potemkin_

#10 En mi casa también. La diferencia es que ni China ni yo vamos diciendo a los vecinos que somos muy de libre mercado. USA son los más hipócritas, falsos y mentirosos que hay en el mundo. Se nota que tienen sangre inglesa.

D

#1 Muestran lo que tienen colgado (seguro fue cirugia plastica )

D

#1 Es justo lo que iba a responder ¡Toma libre mercado!.
¿Qué hubiera pasado si la Penicilina hubiera tenido patentes solo para algunos?

K

#17 La aspirina, los microprocesadores las coca-colas, y un sin fin de productos estan patentados y son los que mas venden y tiene la gente en casa. Lo que no puede ser es lo que hacen los chinos, Europa se gasto billones en tener trenes modernos como Alvia otros franceses y alemanes, de alta velocidad etc y los chinos los copian y los venden a mitad de precio y sacando del mercado a los europeos, el dinerito para ellos, claro si no gastaron nada en desarrollarlos, y esperate a que copiemos un proceso industrial de los chinos, las patentes no protegen nada y se haria tranquilo, la pega es que no hacen nada los chinos que a nadie le merezca la pena copiar, son gorrones campeones mundiales

WcPC

#25 jajajaja
El acetilsalicílico se sintetizó en 1853, en 1899 se dijo que era perfecto para tratar dolencias y aún así en 1949 se reclamó la patente (por sus OO morenos)...
Es un ejemplo claro de como se usan las patentes para intentar torpedear el desarrollo de la industria...

Lo único que está patentado es el nombre, como con la cocacola, tú o cualquiera puede hace aspirinas sin llamarles aspirina.

mecha

#33 las patentes en cualquier caso tienen fecha de caducidad. El número de años que dura depende del país, y el tipo de patente.

G

#33 Igual te sorprendes pero en la farmacia puedes comprar acetil-salicílico de marca blanca

Las patentes caducan, tienen un duración máxima para defender la inversión que hacen las empresas en el desarrollo de los productos, si no fuera por las patentes no existirían ni el 90% de los medicamentos actuales, desarrollados en la mayoría de los casos por empresas privadas.

PD. Bayer aparte de la Aspirina también inventó la Heroína,... aunque no les he visto defender esa patente

K

#33 Puedes tomar acido acetilsalisilico, o aspirina que le echan unas cuantas cosas mas para mejorar su efecto y que es lo que tiene todo el mundo en casa porque conviene mas

c

#25 Es el mercado amigo...

Si pretendes que papá estado lo regule del modo que sea eres un intervencionista.

Potemkin_

#25 Las empresas europeas han sido las primeras en deslocalizar sus fábricas y montarlas en china por la mano de obra barata y no pagar salarios europeos y resulta que china copia lo que fabrican y se ponen a llorar las empresas europeas. Y tu defiendes a estas empresas. Pues si querían reducir gastos deslocalizando fábricas, que se jodan. O que fabriquen en Méjico como hacen los gringos.

B

#1 Se llama cobardía.

Bley

#1 China no es precisamente "libre mercado" ni mucho menos.

desatranquesjaen

#42 USA mucho menos.

D

#47 Te voto bulo?

rojo_separatista

#42, China no presume de ello. Su economía de mercado es un mero instrumento más utilizado para construir una sociedad socialista y próspera, no un fin en sí mismo.

D

#62 China presume de libre mercado y respetar la legislación China hasta que trabajas en una empresa que tenga lazos comerciales con China y te das cuenta de que no respetan una mierda, que tienes que tener un agente allí que unte las manos que tocan y que la arbitrariedad es la norma.

Algunos el odio a los USA, totalmente comprensible, os hace ciegos a la misma mierda que es China.

rojo_separatista

#74, ciego de qué? Si yo no creo en el libre mercado. Me parece correcta e inteligente la política que ha seguido China de favorecer la inversión extranjera a cambio de quedarse con parte del conocimiento. Pero quienes más contentos deben estar con la política de su gobierno son los propios chinos que han visto como se multiplicó su nivel de vida.

Desde luego, ninguna pena por las multinacionales que fueron allí solo porque pensaron que las condiciones de explotación eran más favorables.

D

#85 Lo han visto algunos, otros viven en semi esclavitud en fabricas de Foxconn o en esclavitud directa como en ciertas áreas al oeste de China.

Si eres de la etnia Han y vives en una ciudad de buena categoría pues si, has visto crecer tu renta y posibilidades una exageración pero si te vas al rural o zonas que no son tradicionalmente de los Han, o peor aun, rural y no tradicionalmente Han pues lo que has visto es mas polución en general.

G

#62 ¿Socialista? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

noexisto

#1 con tu enemigo no hay libre mercado. Lo más curioso de todo es que fue Estados Unidos quien permitió el ascenso chino
Los acuerdos con Nixon se hicieron para enfrentarla a Rusia (nunca fueron buenos amigos de los chinos y viceversa)
He estado en Asía 5 veces (también china) desde los 90s* y, cualquiera con dos dedos de frente sabía que el futuro del mundo estaba allí, lo que no se esperaba nadie es que igualara/se acercara a Estados Unidos en 20 años en vez de 50
Cuando USA reaccionó firmemente (con el “payaso/tonto” de Trump) ha sido demasiado tarde: hemos desmantelado nuestras industrias para dárselos a ellos. Si es que….

*siempre cito este ejemplo —> en 1980 el pib chino era el mismo que el español (así de atrasados estaban) Sí el “milagro” económico de USA a fines del XIX principios del XX fue muy grande -el mayor de la humanidad-, Este le supera

Paltus

#1 El defensor del libre mercado siempre es el país con más potencia productiva.

O

#1 ¿Qué libre mercado?



Las rimas a continuación por favor

S

#87 El que tengo aquí colgado

G

#1 En China muchas empresas extranjeras están bloqueadas.
En China no respetan las patentes de expresas extranjeras.
En China han realizado espionaje industrial e ingeniería inversa de productos extranjeros de forma descarada.
En China hasta han tenido la desfachatez de copiar el logo de CE y llamarlo "China Export" para engañar a los consumidores extranjeros.

Pero oye, que los malos son los otros que no les dejan copiar tranquilos a los pobres chinos.

Wheresthebunny

#12 creo que por ahí andan los "tiros".

sofazen

#12 Un grupo taiwanés anti China acaba generar su página web... desde la CIA. Continuará...

D

#7 Tú, al contrario que #14, serias un gran ministro de asuntos mágicos tales como mover toda la producción industrial (incluidos repuestos, lumbreras) en un par de semanas

D

#18 no, en un par de semanas no.

Pero se irían muchas de ellas, qué ganaría China con ello???

c

#27 La ruina del "enemigo".

D

#72 sin olvidar la propia.

D

#14 y qué gana China haciendo algo así???

mecha

#14 no comprar gas a Rusia ha sido duro, pero se ha hecho. No comprar a China se podría hacer si hubiera interés.
China puede intentar joder algún país pobre que a nadie le importe, pero si lo intentara con un pais europeo la cosa cambiaría.

mecha

#73 #103 realmente no se ha hecho del todo, pero si se han hecho muchos movimientos para depender lo mínimo posible de ellos. No se puede hacer de un día para otro, pero el caso es que si hay interés se puede hacer bastante.

HaCHa

#57 No comprar gas a Rusia se ha conseguido sólo a base de interponer intermediarios. Tamaña stoopidez.
No comprar a China es directamente inviable.

Molaría que aún fabricáramos cosas, sí; y volver a los 90 y ser jóvenes.

D

#16 no tienes más que ver la recaudación fiscal y el nivel de impuestos

De ahí ya deduces el PIB

Hay muchas otras formas de sacarlo.

El tener una máquina de imprimir billetes sólo te sirve para endeudarte, y EEUU no esta más endeudado que España

P

#29 Estados Unidos está más endeudado que España, tanto en valor absoluto como en porcentaje del PIB. Y también en deuda per cápita. Y ya puestos, el déficit en porcentaje y en valor absoluto también es mayor en Estados Unidos que en España.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/espana?sc=XE02

D

#45 Estados Unidos tiene más del doble de la renta per capita que España, así que lo llevan mejor

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita

No es lo mismo ser pobre y endeudando que rico y endeudado

Estados Unidos tiene el dólar???

Y España el BCE que le da financiación a interés 0

P

#51 No sé por qué me imaginaba que cuando te aporto datos que demuestran sin duda que no es cierto lo que dices ibas a salirte por las ramas con 27 cosas que poco o nada tienen que ver con la cuestión. Pero vamos, esto es meneame…

D

#58 sí tiene que ver

No es lo mismo ser pobre y estar endeudado que ser rico y estar endeudado

Aunque es cierto que la deuda en EEUU es gigante, la de España no es menos

c

#64 Que parte de deuda respecto al PIB no has comprendido???

Respecto a la situación personal de cada uno, es eso. Personal

D

#70 USA está endeudado, España está endeudada

Por qué nos pones por encima si somos mucho más pobres???

c

#83 lol lol lol

P

#64 Y sigue… bla, bla, bla

ElTraba

#51 que crack. Me encanta esta gente de "si tu tienes dos ferraris y yo no ninguno, ambos tenemos un Ferrari".

Tu la estadística, mal, no?

D

#78 hay otros que han sido enviados al planeta Tierra para repartir la riqueza.

Este es el resultado:

Índice Gini Cuba: 86° del mundo
Índice Gini Venezuela: 147° del mundo


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso

ElTraba

#86 mira el idh por ejemplo.y.compara.con la huella ecológica.

Por cierto, me la sudan Cuba y Venezuela.

D

#90 el idh de Cuba debe ser la hostia.

ElTraba

#100 https://blogs.publico.es/dominiopublico/267/quien-cabe-en-el-mundo/
Hasta hace poco, tras cambiar en el modo de medir el idh, era el único país del mundo con un idh por encima de 0.8 según la ONU y con un planeta de huella ecológica.

Pero vamos, no entiendes ni el pib, que vas a entender esto.....


#98 ya te digo que cuba y Venezuela, no son comunistas.

D

#3 Os imagináis lo que pudiera pasar si desde mañana China prohibiera vender lo que sea a cualquier país que se le antoje?

Inmediatamente las empresas empezarían a mandar a sus industrias fuera de China

No valdrías como ministro de economía

Wheresthebunny

#7 a las empresas les importa una mierda que China dejase de vender a un país en concreto. Les importa que sigan maximizando sus beneficios. Mientras siga siendo más rentable fabricar en China que hacerlo en tu propia casa o en otro país China podría cerrar el grifo a otro país cualquiera.

D

#23 qué ganaría China con ello???

v

#28 nada. China gana con la paz, por que puede comerciar. EEUU con la guerra por que puede comerciar armas.

D

#35 Estados Unidos vende bastantes más cosas aparte de armas.

D

#40 Si, también exporta democracia, por ejemplo.

D

#41 China eso no podría hacerlo

Y Rusia, menos.

D

#52 Nunca lo han pretendido. No los defiendo, pero no hay hipocresía en ese sentido.

D

#53 no hay hipocresía, lo que hay es dictadura

Wheresthebunny

#52 al menos no van dando lecciones de democracia. USA "vende" democracia en forma de humo.

Wheresthebunny

#28 China no ganaría nada y por eso no lo hace, pero de querer hacerlo el resto del mundo seguirá mandando su producción a China mientras no les afecte a ellos directamente.

c

#7 Ajá.

Será si China se deja. Las personas se van, las cosas se quedan.

D

#71 algunos desde vuestra tribuna "progre' y antiamericana izquierdista occidental os tendríais que ir a China a producir como chinos.

Aunque no sé si aguantaríais más de una semana lol

c

#82 Coño, un ¡ Vete a China !

Que modelno

D

#95 claro, si tanto los defiendes aquello debe de ser maravilloso.

Pero me da que es mejor vivir de lo público financiado por el capitalismo y el sector privado occidental

No hay color

D

#71 "Xiao Long, aquí tienes una nave llena de maquinaria industrial altamente especializada empieza a producir que mañana tiene que salir un palé de semiconductores hacia Mexico."

Todo el mundo sabe que lo que importa es la maquinaria y que las personas no necesitan formación ni experiencia.

D

#3 ¿Te imaginas que un país de la UE no respeta las patentes y hace suyas sedes de multinacionales para robarles el i+d y fortalecer su propia industria?

#3 Si no vendes, no ingresas y quiebras.

masde120

#66 Si elige un solo pais cada vez no. Es lo que hace USA. elige cuba, elige corea, elige iran, elige rusia, y ahora elige china y poco a poco siempre separaditos cada cierto tiempo. y no solo no vende él sino que impide a todos los demás hacerlo, embargos y bloqueos.

D

#4 Repasa la Historia y verás como todos los imperios, antes o después, mueren. Roma, Carlos V, etc... 
EE.UU es la nación que más guerras y dolor ha provocado en la historia de la humanidad y por lo tanto, ya tiene demasiados enemigos que juntos, pueden mandarla al carajo.

J

#19 Esta vez la diferencia es que sus enemigos se están aliando. USA elige a que países machacar, pero esta vez, Rusia, China, India, Irán, Corea del Norte, Sudáfrica, algunos países islámicos y otros empiezan a ser amigos frente el enemigo común, y son muy poderosos económicamente. Empiezan por rechazar el pago en dólares...

cosmonauta

#20 Ese frente de países es una ficción.

J

#61 Peri a USA le empieza a preocupar porque los petrodólares disminuyen.

D

#20 Eso es lo que quería decir, las patentes no son más que la punta del iceberg. Se pueden formar bloques de poderosos países que con el tiempo firmen tratados similares, a lo que es la OTAN en Occidente. Lo dicho no es más que suposición mía y puedo estar equivocado.    

D

#20 Eso es lo que quería decir, las patentes no son más que la punta del iceberg. Mirando al futuro, se van a formar bloques de poderosos países que con el tiempo firmen tratados similares, a lo que es la OTAN en Occidente.  Lo dicho no es más que suposición mía y puedo estar equivocado.   

D

#19 lol

D

El imperio se va a la m... El problema es que siempre les copiamos...

D

#2 eso llevo oyendo a la progresía 50 años

"Estados Unidos se va al carajo"

lol lol lol

.

D

#4 pues gracias

b

#4 Si dices que España se va o esta en el carajo me lo creo. Lo otro no es creíble

D

#11 Lo otro no es creíble

Le recaudación fiscal de EEUU es creíble??? Porque desde ahí se puede deducir el PIB...

D

#4 El problema es que el PIB no permite relativizar las necesidades de los ciudadanos. Por eso se decía que Rusia caería en 2 meses, cuando la realidad es que un ciudadano ruso está acostumbrado a vivir con un PIB mucho menor al nuestro, por poner un ejemplo.

D

#13 y un marroquí, y uno de Somalia menos aún

S

#13 Yo utilizaría un baremo muchísimo más fiable, cuanta gente se juega la vida por emigrar a desde países más pobres a la próspera Rusia o a la imbatible China vs al decadente imperio de EEUU o a la indeseable y fascista Europa???

Honzo

#99 Cuidado que en el tema migratorio conocer o no el idioma es muy importante. En yankilandia usan el inglés, en europa tienes además el frances y el español. Dime tu en que otros países del mundo se estudia ruso o mandarín.

Anfiarao

#4 cuenta nueva? Cuántas llevas ya?
El dogma neoliberal y derechuzo que defiendes te mantiene ocupado y tienes que abrir cuentas a menudo cuando se te va gastando la mecha...

D

#46 toma, para que te sigas adoctrinando

Anfiarao

#49 hace dos o tres años, cuando operabas bajo la cuenta "Sr. Chinarro", te propuse que podrías llamar a tu próxima cuenta "Mr. Thatcher", "talibán neoliberal"o algo parecido, y creo recordar que te gustó la idea y que lo ibas a pensar...

Va, anda, la próxima cuenta ponte un nombre más sugerente, que al menos nos echemos unas risas

ElTraba

#4 tu comes PIB?

D

#75 claro, igual que tú

A más PIB per capita, más poder de compra, especialmente de productos importados

ElTraba

#79 mentira. El pib no dice nada de nada. EEUU con más pib tiene más gente comiendo de bonos que en toda Europa.

D

#84 te sacas la estadística que te sale del pijo

Vete a Cuba, a ver qué comen (si comen)

ElTraba

#88 de donde sacas que defiendo a Cuba? Yo soy comunista y Cuba, no es comunista, nisiquiera socialista.

Pero aún así, preguntemos que comen y si han pasado hambre, en lo más duro de la pandemia en la zona más afectada de la Habana, por ejemplo




Joder qué sorpresa he!!!!


Pero nada, tú sigue con tu PIB.

D

#92 un comunista!!!

A ver, cuántos países comunistas conoces???!!??

ElTraba

#98 por cierto, lo del hambre en cuba lo discutimos otro dia no?
que hasta los youtubers cubanos anticastristas, que existen como puedes ver, y cobran de google como el mismo dice en el video, no encuentran a nadie que haya pasado hambre en cuba..... en la pandemia y en la zona mas afectada.

pero nada, como tu comes PIB supongo que te dará igual.

y ya si quieres hablamos de los miles de homeless que tiene eeuu, o de como la gente no puede ir a operarse, o tienen que ir a cuba a comprar insulina o tratarse el cancer, o de los mas de 40 millones de yankis que solo pueden comer con bonos de comida....

por que mucho pib, pero en cualquier ciudad yanki a las 4 de la mañana te pueden matar, mientras que en cuba, no pasa nada de nada.

#4 económicamente son lideres, pero son una sociedad enferma, embrutecida y decadente. Para mi van cuesta abajo, pero estos declives son procesos lentos.

K

De todos modos China llevara un hombre a la Luna en no mucho, como unos 15 años asi, pero conseguir un chip como los de ASML, TSMC, que la montaron en los 80s Sony y Phillips, que son los conglomerados aun hoy dia de la electronica de consumo con cientos de marcas, para hacer las litografias y los chips que necesitaban de los cada dia mas y mas complejos Compact Disc, televisores, camaras etc de sus catalogos inacabables de la epoca no lo van a conseguir los chinos,

cuando lo consigan ASML y TSMC estan 40 años por delante en alquel entonces como hoy

D

SMIC (Semiconductor Manufacturing International Corp) es el mayor fabricante chino de semiconductores. Su cuota en el mercado mundial oscila actualmente alrededor del 5%, lo que lo sitúa lejos del 17% que tienen Intel y Samsung, y mucho más aún del 54% que sostiene la gigantesca empresa taiwanesa TSMC

Por si alguien se pregunta por qué suben las tensiones China-Taiwan. Esta es la respuesta.

rojo_separatista

, y qué opinan los defensores del libre mercado que se prohíba a una empresa privada como es nvidia exportar a China determinados chips?

c

Las patentes van contra el libre mercado. Son todo lo contrario, una flagrante intervención del estado en el mercado

c

En meneame no se dice que es "libremercado", lo que se dice es que es PRIVADO.

D

A ver si nos organizamos rápidamente para mandarles ayuda humanitaria.

D

El articulo olvida decir que las sanciones perjudican a compañías de terceros países que pierden clientes chinos por usar en sus productos algún componente americano.

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