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#1:
No se llama George Floyd ni ocurrió en EEUU. Es el día a día que sufren los palestinos, mientras Occidente mira para otro lado: ni declaraciones de políticos ni imágenes en los medios. Y eso, para los palestinos, duele aún más que los huesos rotos que han dejado a este pobre chaval. La impunidad de los sionistas los hace cada vez más crueles y descarados: ni se molestan en ocultar sus crímenes. Vergüenza de la UE, vergüenza de (la mayoría de) nuestros periodistas.
#10:
#7 Ten en cuenta las propias contradicciones internas de Israel (hace poco leía noticias que parecían indicar que estaban al borde de un conflicto civil), y que todo su entramado militar se sostiene por los fondos que USA invierte allí. Si dejan de invertirlos, no podrán ofrecer el estado del bienestar que ofrecen a sus ciudadanos, y los problemas irán aflorando como setas.
#23:
#1 El otro día leía, con sorpresa, cómo Israel está arrinconando derechos de los cristianos. Van desde ataque a iglesias hasta impedir libre circulación. En parte se explica en el hecho de hay un buen número de palestinos que son cristianos ortodoxos. Pero lo que alucinó del reportaje es constatar de que incluso los ataques contra la religión mayoritaria en Occidente está silenciada, salvo en medios que son calificados de sospechosos de.... (póngase lo que convenga).
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No se llama George Floyd ni ocurrió en EEUU. Es el día a día que sufren los palestinos, mientras Occidente mira para otro lado: ni declaraciones de políticos ni imágenes en los medios. Y eso, para los palestinos, duele aún más que los huesos rotos que han dejado a este pobre chaval. La impunidad de los sionistas los hace cada vez más crueles y descarados: ni se molestan en ocultar sus crímenes. Vergüenza de la UE, vergüenza de (la mayoría de) nuestros periodistas.
#1 Quiero ser optimista: creo que a Israel le quedan 20 años. Los mismos que le quedan a la hegemonía de USA.
Es una apuesta, ¿eh? No soy adivino, ni pretendo serlo. Pero yo creo que de aquí en 20 años el panorama será muy distinto.
#3 Ójala. ¿En qué te basas? ¿Eres del MOSSAD ?
#4 se basa en que la única razón de que Israel exista es el apoyo militar y político de usa, a medida que desaparezca la importancia internacional de usa desaparecerá la protección a Israel, y sin la protección del primo de zumosol Israel difícilmente va a aguantar mucho tiempo.
#5 De ahí que se hayan preocupado de hacer acopio de cabezas nucleares, así como información privilegiada de la mayoría de los gobernantes (Pegasus) con la que chantajear y amenazar.
#7 Ten en cuenta las propias contradicciones internas de Israel (hace poco leía noticias que parecían indicar que estaban al borde de un conflicto civil), y que todo su entramado militar se sostiene por los fondos que USA invierte allí. Si dejan de invertirlos, no podrán ofrecer el estado del bienestar que ofrecen a sus ciudadanos, y los problemas irán aflorando como setas.
#3 Chorrocientosmil años esperando a la "tierra prometida", no creo que la dejen escapar tan fácilmente y más como dice #7 teniendo cabezas nucleares. Estos antes de verse en la más mínima encrucijada se llevan por delante medio mundo si hace falta, siempre en nombre de Yahveh, claro.
#22 He dicho que quiero ser optimista. ¿Queréis hacerme llorar entre tú y #15? ¿¿¿Por qué me odiáis???
Fuera bromas: creo que se matarán entre ellos y ahí estará su caída.
#24
#22 Yo a la "tierra prometida" o "tierra santa" la llamo tierra maldita. No creo que ningún pedazo de tierra tan pequeño, en toda la historia de la humanidad, ni durante tantos años, haya provocado mayor número de muertos en proporción a su tamaño, recursos, etc. que cualquier otra región del globo. Desde los egipcios, judíos, turcos, cruzadas, es un no parar.
#4 Exactamente en esto que dice #5. Por añadir: parece que el poder hegemónico de USA está ya en declive, y que en 20 años el panorama internacional será bastante diferente. Además de que el cambio climático está suponiendo un reto y, para mi pesar, occidente no parece estar muy preparado para afrontar dicho reto, mientras que China, candidata a sustituir a USA, sí ha demostrado su capacidad de movilización de recursos con objetivos concretos.
Cada época corresponde a una potencia, cada potencia a un sistema.
Pero como dije, no soy adivino, me puedo equivocar, y es una afirmación un poco al aire.
#8 Como te dije: ojalá aciertes. Lo que no tengo claro es si para entonces los sionistas no se habrán aliado con China: estos no se casan con nadie.
#13 Veremos a ver qué pasa. No sé cómo actuará China. Por lo pronto, parece que es menos partidaria del uso de la fuerza, y, por lo pronto, China reconoce el Estado de Palestina.
Nos esperan unas décadas interesantes. De momento, lamento mucho la situación de los Palestinos, y es absolutamente injustificado lo que están haciendo con ellos. Y detesto la connivencia de los estados occidentales.
#13 Veo plausible una alianza entre India E Israel, ambos en conflicto con el mundo musulmán. Respecto a China no olvides que aunque tiene mucho negocio en la media luna , también tiene ya graves conflictos con independentistas musulmanes, por tanto también le puede beneficiar una alianza con Israel. Finalmente no olvidemos que China es lo que es, no por su idiosincrasia, sino porque es una dictadura y puede movilizar recursos a su antojo, y eso no durará siempre.
#4 Se basa en una mezcla de odio/ sentimiento de inferioridad. Cuando prefieres regímenes que vulneran los derechos más básicos de sus propios ciudadanos
#36 Si te he entendido bien, me acabas de soltar una falacia. Denunciar a la "única democracia de Oriente Medio" por los crímenes constantes y impunes de lesa humanidad contra niños, hombres y mujeres no está reñido con que nos parezcan bien otros regímenes. Eso sí, criticar a Hamas (irrelevante frente al Sionismo), p. ej., es otra falacia, puesto que es un grupo subvencionado por Israel y la consecuencia lógica a más de 75 años de ocupación. Es como si criticamos cómo se organizaban o dejaban de hacerlo a los alemanes judíos que estaban en campos de concentración. La propaganda justificatoria sionista no tiene límites ni conoce la honestidad. ¡Enhorabuena!
#3 Ni de coña, probablemente terminen expandiendo su territorio, es lo que llevan cocinando durante décadas en toda esa zona que EEUU ha ido llenando de inestabilidad... Aparentemente su meta es el "Gran Israel" bíblico https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Israel
IGM: desmembramiento del imperio Otomano.
IIGM: creación del Estado de Israel
IIIGM: Gran Israel ?¿?¿?¿?¿
#15 IIIGM = Fin de la civilización.
#17 *Conocida
#33 Y por conocer. Volveríamos bastantes siglos atrás y con un planeta debastado. Incluso aunque no cayera ninguna bomba en España, el efecto dominó del desastre sería enorme. Así que, no habría "Gran Israel", y sí habría dificultades para sobrevivir como especie.
#3 Antes arrasan con todo, tranquilo.
#3 los sueños mas raros que teneís los ilumindaos.
#31 Sueño con un mundo mejor. Sé que hay gente, como tú, que trabaja para impedirlo. Pero nada me impide soñarlo.
#39 joder en que momento se me ocurrió contestarle a un CM de ilusolandia...
En 15 años si quieres nos cuentas donde estás tú y donde seguimos USA, Israel y este que escribe.
Los lameAyatollahs cansaís ????
#42 Espero que dentro de quince años hayas aprendido a escribir, para que todos podamos entender qué quiere decir esta pregunta que, por mucho que la mire, no tiene sentido. Para empezar, ¿qué quiere decir "cansaís", supongo que querías decir "cansáis"? ¿y no falta algo, por ejemplo, un pronombre personal como "os", o algo así?
Es bastante triste que intentes hacer la gracieta y tu propia incapacidad te lo impida por redactar mal una simple pregunta. A decir verdad, es bastante significativo.
"Los lameAyatollahs cansaís ????"
Venga, que te vaya bien, lickusass
#43 corre que tienes que seguir haciendo de CM de Yoli mientras comentas otras 20 cosas a la vez por 20 ctms.
:)))
#44 Yo no tengo la prisa que tienes tú de entrar en mi perfil a ver mis comentarios de otras noticias y votarles negativo. Ni tampoco la necesidad: tengo la autoestima alta
#45 corre que te van a acusar de no estar produciendo en tu granja de CMs... no pierdas el tiempo... en 15 años nos cuentas.
#46 ¿Estás bien? ¿Te has quedado sólo en la vida y por eso estás obsesionado conmigo?
#45 se nota como escuece desde aquí.
A todos los que vaís saltando de izquierda desaparecida en izquierda desaparecida os pasa lo mismo... empezar por la base, otra vez de comentarista en MNM os pone muy tensos.
#48 Jajajajajajaja, escuece, dice. ¿Te has quedado sólo en la primera página de mis comentarios, eh? Ya se ve que no sabes con quién estás hablando.
Toma anda, que te hace falta: https://psicologiaymente.com/psicologia/madurez-emocional
Ay, angelito... escuece, dice, qué lindo.
#52 ven llorado que se nota.
Vuelves a la base y luego ya sabes que toca... rodilleras. Los partidos son así.
#53 ¿Estás buscando tener la última palabra? Me pregunto cuántos comentarios y días aguantarás. ¿Superarás el record? Lo dudo, jajajajajajaja.
#55 el de la madurez emocional está dolido....
Si dice la última palabra se queda contento... vaya vida mas emocionante llevas.
Por mi parte yo soy dueño de mi propio destino.
#56 Eres tan dueño de tu propio destino que estás aquí contestando a un troll jajajajaja.
¡¡Seguimos para bingo!!
Dale, léete el artículo de la madurez emocional, te vendrá bien
#57 nunca vi a nadie como tú que le importase tanto esto...
Ahora te autodefines como troll.
Vaya vida debes tener... se te ve dolido.
#58 "nunca vi a nadie como tú que le importase tanto esto..." Se ve que no tienes espejos en casa, no quiero imaginarme el motivo... jajajaja
#61 cada comentario eres mas simple...
Pero bueno viendo el historial se ve el motivo rápidamente.
A mas jas mas picado estás.
#63 jajajajajaja, y un comentario más del que no está picado y no quiere tener la última palabra jajajajaja.
#65 nada simplemente le sigo el juego a alguien que en 15 años va a seguir aquí de CM por 15 ctms.
#67 Claro, claro, me sigues el juego. Jajajajajaja, vaya picado.
#68 nunca vi tantas lágrimas en un ja... cuénranos a los meneantes como te ves en 15 años.
#70 jajajajajaja, jajajajajaja, es que, es ridículo, o sea, vienes a comentarme una gilipollez, te toreo, y todavía insistes en intentar tener la última palabra. Pero sigue, si quieres, no tengo prisa.
#72 no veo mucho toreo aquí por tu parte... más bien un lloriqueo sostenidonsibre que gana el último que escribe...
A mi no me pagan 15 ctms por mensaje pobretón.
#73 Entonces estás haciéndome ganar dinero, ¿No? Ni para burlarte de los demás tienes gracia.
Cambiando de tema, ¿No te parece que estamos haciendo ya el ridículo? Ni tú estás consiguiendo hacerme rabiar ni yo a ti. Te ofrezco tregua, para no pegarnos aquí siete días. Como muestra de buena voluntad, te cedo la última palabra. Puedes insultarme si quieres, que me la resbala.
No tiene gracia esto si ninguno rabia.
#75 me da igual tengo todo el tiempo del mundo.... y encima te hago un favor mientras ganas dinero...
Igual en 1 año llegas al SMI.
#3 que será lo que lo reemplace, algún tipo de democracia parlamentaria donde las mujeres y las minorías tengan derechos como los países de su entorno?
#74 Mira, es fácil de entender: Israel es una teocracia genocida que está llevando a cabo un proceso colonizador y cuya propia existencia se basa en una falacia histórica (la de la diáspora, pretendiendo que los palestinos no son exactamente los descendientes de los que ya vivían allí pero convertidos al islam).
Yo estoy en contra de la colonización. Sea chino, americano, árabe o europeo, sea cristiano, musulman, o budista, sea blanco, negro, rojo o azul el colonizador, y lo mismo el colonizado.
Yo no creo en un mundo de buenos y malos. Hamas y Hezbollah y todos estos son una panda de hijos de puta. E Israel es si cabe más hijo de puta aún.
Pero los palestinos están siendo ocupados masacrados y expulsados del territorio que han habitado desde hace siglos. Y sí, es algo que ha pasado muchas veces en la historia, y no por ello hay que dejar que siga sucediendo. Esa es la diferencia. ¿Qué lo sustituirá a Israel? Quién sabe. ¿Un país de mierda? Quizá, pero esa será otra lucha que encarar después.
A ver si lo que estás planteando es que está bien que genociden a los palestinos porque en Arabia Saudí son unos machistas.
#77 algún país del entorno es ejemplo de algo con respeto a derechos humanos, lo digo por lo de que Israel es acusado de genocidio , lo que sustituiría no creó que fuese nada mejor
#78 Para empezar, tu argumento en este comentario y en el anterior es una falacia. Vulgarmente se le llama whataboutismo. Que viene a ser sacar algo que no tiene nada que ver. Que los países de alrededor no sean la panacea no justifica:
1. El colonialismo.
2. El proceso de aniquilación del pueblo palestino (mira mapas de cómo está desapareciendo palestina).
3. El uso de la fuerza.
Estás justificando que una panda de gente pueda entrar en tu puta casa, echarte, matar a tu familia, quedarse con tus propiedades, porque "los países del entorno no son precisamente democráticos". ¿Y el pobre palestino que sufre esta miserable vida qué puta culpa tiene, lumbreras?
Ah, espera, igual como son morenos y le rezan a Allah, está bien matarlos, ¿No?
No he visto peor argumento para defender a Israel.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
#86 a pesar que borres comentarios... sigues siendo la persona mas triste que hemos encontrado en MNM.
Y tú te crees que eres un troll? Será de AliExpress.
#87 ¿Hablas de ti mismo en plural? Vaya, necesitas ayuda psiquiátrica con urgencia, amigo . A pesar de ello, he lidiado, aquí, con gente peor que tu.
#86 no es whataboutismo
#91 Sí, si lo es, y además es un whataboutismo más claro que el agua.
Israel mata palestinos indiscriminadamente, los expulsa de sus hogaros, los mantiene en un estado de asedio permanente, los discrimina.
Criticamos a Israel, se plantea la idea de que, dados los cambios que hay en el mundo, es posible que en 15 o 20 años desaparezca o se debilite o algo gordo.
Tu respuesta es: ¿y los países de alrededor que no respetan los derechos humanos van a sustituir a Israel?
Como si el hecho de que Arabia Saudí sea un estado inhumano convirtiera a Israel en un estado deseable. Cuando en realidad ambos son indeseables. Como si el hecho de que en Irán tengan a las mujeres sometidas fuera culpa de los pobres palestinos a los que echan de su casa y justificase que Israel (un estado que también se pasa los derechos humanos por el forro de sus sacrosantos cojones) hiciera lo que hace. ESO es WHATABOUTISM.
#92 me remito al trato de las mujeres y las minorías LGBT en los territorios palestinos y por extensión al resto de los países de su entorno, para que a mí me parezca una apuesta válida, un país llamada palestina tendría que ser mejor que Israel y no una copia de los pases del alrededor, ese país debería ser algo parecido y salvando las distancias a una federación democrática con regiones con gran autonomía, donde la religión quedase en segundo plano y se respetasen los derechos humanos al nivel de Europa por lo menos
#94 Has pasado de Whataboutism a supremacismo.
#95 ¿que me dices, es supremacista ambicionar que los países sean al menos tan democráticos como los europeos , debería conformarme con que sean una copia de los países del alrededor?, ¿qué tipo de país debería ser según tú ?
#96 No, es supremacista justificar las matanzas cometidas por Israel desde una óptica de considerar que su sistema es mejor que el de Palestina. Israel no es una "democracia" europea. Es un país cuya fundación se saltó todas las leyes internacionales, que se ha dedicado a acorralar y eliminar a los habitantes del lugar, que actúa como una colonia, guiados por unos preceptos teocráticos, sin ningún tipo de piedad. Y esto NO es justificable, lo mires como lo mires.
¿Que los palestinos tampoco son democráticos? Correcto. Y eso no justifica que sean genocidados. ¿Entiendes?
Por poner otro ejemplo: la invasión Rusa de Ucrania es injustificable, incluso aunque Ucrania estuviera bombardeando el dombass, lo cuál también es injustificable. No hay una jerarquía de "este es más aceptable que aquel". Los miserables son miserables SIEMPRE. Israel es un estado que debe desaparecer. Y la democracia y la libertad de los palestinos la deben conquistar ellos: nosotros no somos quien para ir repartiendo "justicia" por el mundo. Que luchen, como hicimos nosotros, coño.
#97 donde justificó nada? Haz el favor de no poner palabras donde ni siquiera insinuó que Israel está actuando dentro de lo que sería medianamente legal, lo que digo es que para vencer a Israel y desmantelar su ideología se tiene que ser mejor que ellos
#98 Vale, a decir verdad, la historia demuestra que las cuestiones morales no afectan en el devenir de los hechos. Hay potencias muy crueles vencidas por potencias menos crueles, y viceversa.
Yo lo que planteo es la desaparición de Israel como consecuencia de los cambios globales que se están dando. Y sé que es un planteamiento atrevido, porque no puedo realmente ver el futuro. Es mi apuesta a ciegas. Dicho esto: no me atrevo a decir qué habrá después. Pero sí afirmo que gran parte de los problemas de la región derivan de la propia existencia de Israel, y que su desaparición propiciaria una mejora de las condiciones de vida, y, probablemente, permitiría a los propios habitantes empezar a preocuparse de cuestiones sociales y morales. Hoy, su principal preocupación es la supervivencia.
#99 los problemas se remontan al imperio otomano y su disolución
#77 Hezbollah y Hamas es la resistencia lógica a décadas de ocupación despiadada. Si los palestinos no hubieran sido abandonados a su suerte frente a la basura sionista, estos grupos no tendrían razón de ser. Son una consecuencia.
Un ejemplo: la OLP era laica y Yasser Arafat intentó por todos los medios llegar a acuerdos con Israel. Esto no gustaba a los sionistas, ya que los dejaba mal. Prefieren a Hamas (de ahí que los subvencionara en sus inicios) para poder justificar lo que llevan haciendo desde que se creó el estado de Israel: ocupar, robar, masacrar, mentir y destrozar.
PD Te puedo asegurar que si nacieras en Gaza, vieras morir a tu familia, destrozar cada 2 meses tu casa y tu vida, ver cómo destrozan tu colegio, hospitales y mezquitas... al hacerte adulto serías de Hamas y de Hamos
PPD si los sionistas fueron capaces de asesinar al único presidente israelí que pretendía llegar a unos acuerdos de paz justos para los palestinos (Isaac Rabin), de qué no serán capaces.
#77 fuente: creanle diosito. Lo vió en YT.
Se lo manda escribir su jefe.
#88 Vaya, ¿no eras tú el que no le daba importancia a esto? Pues para no darle importancia, sigues viniendo aquí con 0 argumentos, a hacer el ridículo y, suponemos, a dar por culo (pero, en fin, los mediocres, mediocres son).
Qué triste existencia la tuya, ¿eh? Te compadezco.
#1 El otro día leía, con sorpresa, cómo Israel está arrinconando derechos de los cristianos. Van desde ataque a iglesias hasta impedir libre circulación. En parte se explica en el hecho de hay un buen número de palestinos que son cristianos ortodoxos. Pero lo que alucinó del reportaje es constatar de que incluso los ataques contra la religión mayoritaria en Occidente está silenciada, salvo en medios que son calificados de sospechosos de.... (póngase lo que convenga).
#23 Es porque ves bulos y piensas en ello, no tenemos problemas con Cristianos, es más, los cristianos son medianamente aliados. Aclarando lo que seguramente has leído, en el santo sepulcro, las comunidades cristianas llegaron a un acuerdo para que solo pudieran entrar 2000 participantes y solicitaron a la policía Israelí controlar la entrada. Eso se debe a que cada año entran demasiadas personas y suele haber peleas masivas entre las distintas comunidades cristianas (hay bastantes vídeos si buscas) pues, estás comunidades, cansadas de peleas, hicieron lo más lógico.
#32 ¿Un bulo? Es posible, nunca se puede descarta tal como están los medios. En este caso la información la he visto tanto en BBC News como en AlfayOmega, dos medios completamente dispares en sus planteamientos.
#41 Te pongo solo en antecedentes de tu interlocutor y sus ideas:
presidente-israel-pide-detener-inmediato-reforma-judicial/c045#c-45
El presidente de Israel pide "detener de inme...
efe.comEs sionista y esta es su opinión al respecto a mi pregunta:
Como israelí, ¿Qué opinas sobre el continuo anexionamiento de territorios palestinos, metiendo a colonos extremistas armados, primero, y al ejército después? - Por otro lado te pregunto: ¿eres sionista? Gracias.
ey, buenas vecino del occidente jaja pensaba que ya te había bloqueado después de tanto jugar a batir agua el otro día contigo jajaja, parece que solo me olvidé de ti jaja
Me parece que cualquier Israelí puede vivir en donde quiera del país.
Deja de hacer dramas con los "supuestos violentos" colonos, sabes cuál es mi pensamiento y yo se cuál es el tuyo, cada uno considera que esta es su tierra y por mucho que nos intentéis exterminar, no pasará, por lo que vamos a dejar de discutir porque ninguno de los dos cambiará su opinión.
A tu pregunta, claro que soy sionista, como toda mi familia desde hace 3000 años, yo sé que os han contado que el sionismo es moderno y blablabla, pero los judíos siempre hemos sido sionistas. Si quieres te cuento te cuento la historia del abuelo de mi abuelo, cuando con todos sus ahorros se fue con su familia a Israel, compro un terreno y cultivo dátiles (era su profesión) un día vinieron árabes, mataron a dos de sus hijos, violaron y secuestraron a su hija de 11 años y el tuvo que huir perdiéndolo todo. Pero con el tiempo apareció una persona llamada Hertzl, gracias a Hertzl, consiguió unificarnos, y desde entonces nos prometimos que nunca más y que volveríamos a sucumbir. Por si preguntas, los descendientes de esa niña, volvieron al judaísmo y lucharon por Israel en honor a su abuela.
Pero bueno, cosas de ser judío, estamos acostumbrados a que nos quieran exterminar o nos traten mal donde sea. Por ello solo tenemos un país en la tierra y lucharemos por el hasta nuestra última gota de sangre.
Espero que te vaya bien en la vida y que seas feliz. Un saludo ☺ ️ Shalom
#41 me gustaba tu respuesta y me dije, bien, es respuesta inteligente, le doy like y punto. Pero me dio por leer los comentarios y vi el comentario del racista de turno obseso por matarnos a todos aquí, entonces te ahorro toda la lectura que te quiere meter.
El, decide quién puede o no hablar por sus huevos blancos jaja. Si soy Israelí y soy sionista, Sión es Israel, sionista, amas a Israel y si, amo mi país y lo defenderé, como todo país tenemos nuestros defectos pero bueno, aquí te vine a resumir la conversación.
El nos acusa de genocidio.
Yo le doy pruebas de que no existe ningún genocidio, máximo si hablamos de genocidio podemos hablar de quien empezó toda esta guerra de intento de exterminio, que es el gran muftí de Jérusalem, abuelo de Arafat, le doy pruebas incluso de su amistad con Hitler o de masacres que hizo, como la de Hebrón, en la cual había una comunidad que vivía allí desde hace ciclos. (De allí la frase que usan, Palestina libre del río al mar) (libre de que? De judíos) En Alemania por ejemplo ni lo ocultan, en sus manifestaciones ya dicen claramente, muerte al judío.
El me habla de su libro y yo le hablo del mío. Lo que se resume es que toda la conversación es dos idiotas batiendo agua, ya que el se cree con derecho por ser medio-sirio (el dice palestino, pero los de Nablus son Sirios) y yo que nací en Israel, creci y luche para defenderla, incluso perdiendo a amigos en combate y habiendo visto lo peor, por ello, cuando estuve en España, vi el odio tan brutal que había a nuestro pueblo y por eso me apunté en esta página.
PD: Perdona por todo este texto y comerte la cabeza, te dejo la solicitud que hicieron los del santo sepulcro. Un saludo ☺ ️
#23 Abogados cristianos podria irse para alla
Y quedarse.
Panda de asesinos
Matones, cobardes y psicópatas..
Se dice sionistas antisemitas.
"Estallé una vez, en circunstancias difíciles, en mayo de 1977. En esa ocasión compartía una mesa redonda con otras personas, entre las que estaba Elie Wiesel, que sobrevivió al Holocausto (el asesinato de 6 millones de judíos europeos) y que ahora no habla de nada más. Wiesel me irritó cuando dijo que no confiaba en los científicos y los ingenieros porque habían participado en la dirección del Holocausto.
¡Qué forma de generalizar! Era precisamente el tipo de frase que diría un antisemita: «No confío en los judíos porque una vez crucificaron a mi Salvador».
Meditaba sobre el tema en la mesa y al final, incapaz de permanecer callado, intervine:
—Señor Wiesel, es un error pensar que porque un grupo haya sufrido una gran persecución, esto sea una señal de que son virtuosos e inocentes. Podrían serlo, sin duda, pero el proceso de persecución no es una prueba de ello. La persecución simplemente demuestra que el grupo perseguido es débil. Si hubiesen sido fuertes, por lo que sabemos nosotros, podrían haber sido los perseguidores.
Después de lo cual, Wiesel, muy excitado, dijo:
—Deme un solo ejemplo en el que los judíos hayan perseguido a alguien.
Estaba preparado, así que respondí:
—Bajo el reinado de los Macabeos en el siglo ii a.C., Juan Hircano de Judea conquistó Edom y obligó a los edomitas a elegir entre la conversión o la espada. Los edomitas, que eran prudentes, se convirtieron, pero después fueron tratados como un grupo inferior, ya que aunque eran judíos eran también edomitas.
—Esa fue la única vez —me contestó todavía más excitado.
—Esa fue la única vez que los judíos tuvieron el poder. Una de una, no es un mal récord —respondí.
Esto terminó con la discusión, pero debería añadir que la audiencia estaba en cuerpo y alma con Wiesel."
Yo, Asimov
#62 Muy bueno. Lo conocía. Es extraño que Asimov no mencionara el tema de Palestina, allá por el 77. Los sionistas llevaban ya 30 años con su limpieza étnica y robo de tierras y recursos.
#80 Continúa... "Podría haber seguido. Podría haberme referido al trato que recibieron los cananeos por parte de los israelitas bajo los reinados de David y Salomón. Y si hubiese sido capaz de pronosticar el futuro, podría haber mencionado lo que está sucediendo en Israel en la actualidad. Los judíos estadounidenses lograrían entender la situación si imaginaran una inversión de los papeles, los palestinos gobernando el país y los judíos lanzando piedras con desesperación"
#83 Ahora sí
Yo me acuerdo de ver un reportaje en el telediario con un padre tirado en el suelo protegiendo a su hija pequeña y los israelíes disparándoles sin piedad. Evidentemente los mataron a los dos. De esto ya no se acuerda nadie.
#18 Pues sí. De hecho, recuerdo que la propaganda cínica sionista usaban tales imágenes (replicándolo en cómics) para decir que los palestinos "usaban a los niños como escudos humanos", como si ese padre se estuviera protegiendo con si hija. Deleznable.
Es como American History X solo que en lugar de mandarle a prisión para que reflexione sobre la futilidad del ciclo de la violencia le dan una medalla.
Vamos a usar lo que ocurre en otra parte para tapar los asesinatos de niños por los moscovitas,
que opinas de las ejecuciones de niños ucranianos por los mercenarios de Wagner
#59 Yo no he dicho que no sea un pais avandado y precisamente el odio a los palestino es mas fuerte en aquellos que mas dano pueden hacer a los palestinos, como los colonos que viven al lado de ellos y ciertos sectores de los cuerpos de seguridad, no todos.
Veras a judios ortodoxos portando banderas palestinas, porque creen que la diaspora es voluntad de dios haste que llegues el mesiasm judios ortodoxos sionista, gente que quiere que irael sea mas laica menos regida por la religion y enfadados porque a los ortodoxos se les paga por estudiar la Tora, colonos que son los mas gresca buscan con los palestinos en las colonias, pero luego vas a Jerulamey son los palestinos con sus permisos lo que llevan la construccion. Por una parte son supercapitalista y ya la tora dice como hay que invertir, no como en el cristianismo que el dinero es malo y por otra parte tienes los kibbutz que son explotaciones agrarias que podriamos decir comunistas.
Si contar con que cada emigrante e alli trae costumbres y puntos de vista de su pais de origen y casa vez hace falta mas tierras para acoger mas imigrantes.
#69 vamos que te roban tu tierra y te tienes que dejar ¿No?
Logico segun tu razonamiento que los rusos odien a los ucranianos ya que todos los paises de la OTAN apoyan a Ucrania y eso autorizaria a Rusia a eliminar todos lo ucranianos.
Se da la misma situacion.
#71 ¿Tu tierra? Ese territorio pertenecía a Reino Unido y previamente al Imperio Otomano. No era de Siria, ni de Egipto, ni de Jordania, ni de Iraq, ni...
Y ellos (los árabes) pretendieron hacer exactamente lo mismo que los anteriores dueños, intentar conquistarlo en una guerra, y la perdieron, es lo que tienen las guerras.
Si quieres usar la guerra de Ucrania de ejemplo, quienes tendrían que odiar son los ucranianos a los rusos, que son los que han intentado conquistar su territorio.
#49 cualquier israelí con dos dedos de frente sabe que no existen razas dentro del género humano
Todos nos hicimos cruces de las barbaridades que hicieron los nazis. A posteriori. Lo mismo que hacemos con los israelíes. La vista gorda.
Puto Estado terrorista de Israel.
Sin defender nunca estas actuaciones, siempre me pregunto qué antecedentes debe haber para que les tengan ese odio, cuál será el germen de tanta cruda violencia contra los palestinos.
#11 uno, que no es el solo, los serfardies han cohabitado historicamente con los palestinos siempre y sin problemas, todo vino despues de la creacion de Israel y la llegada de millones des asquenazis, judios del este de europa. Si quieres definir un sionista racista no hay mejor ejemplo
#20 entiendo, aún asi me resulta increíble cómo tras siglos de convivencia tengan ese odio visceral y tan normalizado en su sociedad, cuando la israelí se puede considerar en muchos aspectos una sociedad moderna.
#20 #60 Después de la creación de Israel vino un ataque por parte de todos sus países vecinos para conquistar esa región.
Si no te parece suficiente causa de odio.
#11 Psicologicamene hablando, los ninos de los maltratados suelen ser maltratadores aqui pasa lo mismo.
Aparte de queIsrael necesita un enemigo comun para unir a todas las facciones, como el en ministerio de la Paz de Orwell.
#21 pero Israel (considero por lo que leo y veo, nunca estuve) es un Estado socialmente avanzado. La excusa del enemigo común me parece insuficiente para tanto y tan fuerte odio tan normalizado.
Yo no les tenía manía, pero desde que vi esas prácticas cuando era muy joven ya ví que algo "chirriaba" ahí.
Que puto asco de gente
El odio racista? israelíes y palestinos no tienen la misma raza?
Sería más bien odio religioso.
#35 Tu pregúntale a un israelí si cree que es de la misma raza que un palestino, a ver que te contesta.
#38 Seguramente dependerá de a qué israelí le preguntes.
#35 Piensa que la mayoría de los israelíes vienen de Polonia, Rusia, Ucrania... ((hipernazionalistas en general)
Pero también importan a extranjeros judíos de Etiopía, Argentina, Uruguay. Realmente son de muchas nacionalidades (y color de piel).
Los palestinos, bien sean cristianos, musulmanes o judíos, son árabes.
Por muchas películas que nos hayan vendido, nada tiene que ver con la religión. Son inmigrantes extranjeros que han invadido, masacrado y hecho una limpieza étnica contra los nativos. El sionismo es más política que religión, aunque intentan apoyarse en el judaísmo, para instrumentalizarlo.
Los soviéticos hicieron esos cientos de veces y no veo a nadie subir ninguna noticia sobre eso, ah no, que esos son rojos y son seres de luz