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#2:
Ahora ya sabéis a quién beneficia el mantra de que "en este país sobran universitarios" o "mejor hacer una FP" o "no hace falta tener una carrera para triunfar". Junto con la subida de tasas, la retirada de becas y la segregación escolar, es una de las arremetidas liberales para garantizar el nivel de vida de las élites en tiempos de carestía. Que cada vez más los estudios sean el privilegio de las clases medias o altas. No es una fatal casualidad. Es el resultado de discursos políticos y de políticas directas.
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Ahora ya sabéis a quién beneficia el mantra de que "en este país sobran universitarios" o "mejor hacer una FP" o "no hace falta tener una carrera para triunfar". Junto con la subida de tasas, la retirada de becas y la segregación escolar, es una de las arremetidas liberales para garantizar el nivel de vida de las élites en tiempos de carestía. Que cada vez más los estudios sean el privilegio de las clases medias o altas. No es una fatal casualidad. Es el resultado de discursos políticos y de políticas directas.
#2 lo que no quita que en este país haya demasiados universitarios, más de los que demanda el mercado laboral. Y que la FP puede ser, en muchos casos, una salida profesional mucho más digna que la que te brinda una carrera como filología.
#6 "lo que no quita que en este país haya demasiados universitarios, más de los que demanda el mercado laboral"
Lo que falla entonces es el mercado laboral. Cuyos ritmos y exigencias, por cierto, son variables y mudables de la noche a la mañana.
Por lo demás, la economía de un país está ligada al grado de instrucción y cultura de sus habitantes. Tener a gente sin formación académica es la vía más rápida de que empecemos a estar a la cola de muchas cosas. La cultura, la investigación y las empresas de alta cualificación acaban eludiendo los países que tienen ciudadanos poco formados.
#7 "Tener a gente sin formación académica es la vía más rápida"
Perdona pero la gente con FP no es gente sin formación académica ni analfabeta . A ver si os dejáis el supremacismo intelectual y la titulitis en casa que a veces se os ve el plumero.
#10 Toda la razón, la gente con FP esta muy preparada para su trabajo, pero tampoco nos rasgemos las vestiduras por reconocer que la educacion universitaria esta un peldaño por encima.
Por decirlo de otra manera, el mejor soldador sera es que este formado en FP, pero quien diseñe el barco cuyas piezas ha de soldar el soldador habra estudiado en la Universidad.
#16 te lo diré de una forma que logres entenderlo:
prefiero al mejor soldador con vocación por su trabajo y enfocado a la excelencia que a 10 mediocres universitarios que sólo estudiaron eso por ser acomplejados de clase media que creían, engañados, que sin títulos no eran nadie (70% de españoles universitarios, con un gran porcentaje de ellos infelices con sus vidas profesionales ) .
#19: Si con título es difícil encontrar trabajo, sin título es aún más difícil.
Es más, se podría facilitar el estudiar la carrera y luego una FP complementaria.
#22 no es cierto. Hay carreras de FP con mucho menos paro que cualquier carrera universitaria sobre todo en los sectores Administración, Industrial, Informática y Sanidad.
#24: Por eso planteo que de la misma forma que hay dobles titulaciones (como ADE + Derecho), se podría plantear algo parecido con la FP y las carreras de la universidad, sobretodo porque algunas asignaturas se solapan bastante, de hecho incluso podría estar bien que hubiera FP para universitarios donde tengas asignaturas convalidadas.
Así puedes entrar a trabajar como FP y luego ascender como universitario, en lugar de tener que entrar desde arriba, que a veces es más complicado porque se requiere de bastante experiencia.
#19 Estas mezclando churras con merinas.
Yo tambien prefiero al mejor soldador si se trata de soldar algo, ahora bien, si se trata de diseñar una refineria prefiero al mejor universitario que haya estudiado la disciplina correspondiente.
P.D: no queda muy elegante comparar al mejor de algo con 10 mediocres de otro lado...
#34 lo que no queda elegante es decir que un FP es una persona de segunda y que no está tan bien preparado para la vida como un universitario. Eso se llama supremacismo.
#38 Eso lo estas diciendo tu, porque en ningun momento yo lo he escrito.
#7 lo ziento, puedes repetir más despasio? Ej que yo ser de FP y no leer muy vien.
#14 aver hestudiao!
#6 Cierto, pero tienen la puerta abierta a una serie de trabajos y de toma de decisiones que de otro modo las tendrían vetados.
#6 hombre, si ves la universidad como una fábrica de obreros si.
Ahora sí ves la universidad una manera de fomentar el conocimiento, la cultura y hacer una sociedad mejor, pues no.
Pero todo sea por el MERCADO
#28 "Ahora sí ves la universidad una manera de fomentar el conocimiento, la cultura y hacer una sociedad mejor, pues no"
otro que ha estudiado filología y me sirve hamburguesas tras la barra del macdonalds
#31 Lamentable comentario
#2
Mezclas churros con merinas.
En este país se han inventado (y se inventan) titulaciones y Másters para mantener un sistema endogámico y mediocre. Y eso hace que tengamos más licenciados de los que España (y Europa) pueden absorver.
Eso no quita que la solución de subir el precio de grados y postgrados sólo favorezca que se cuelen cretinos adinerados en las titulaciones (que no significa que todos los adinerados sean cretinos), y que gente muy válida se quede fuera por no tener recursos.
La cosa pasa por limitar plazas, titulaciones y profesorado. Meritocracia pura y dura. Y que en universidades de prestigio PUBLICAS, se tenga al profesorado mejor pagado, y el alumnado reciba un salario por asistir (intependientemente de los ingresos de los padres). Y para el resto, el que quiera y/o pueda pagárselo que compre títulos en universidades de segunda.
#9 Vienes a decir que quieres que paguen más a los funcionarios de la Universidad pública, hacerla más pequeña, y que la Universidad privada absorba a los estudiantes ricos, mientras que los pobres nos matemos a codazos para poder acceder a una Universidad elitista. Del 10.6% y 34.7% de clases baja y media, que pase al 1% y 3%.
#21
Exacto. Una pública de primer nivel, gratuita, con sueldo para los mejores estudiantes, con funcionarios bien pagados y una tasa de empleo una vez acabada la carrera cercana al 100%.
En paralelo las privadas, que hagan lo que se les antoje.
Creo que es mejor decirle a alguien con 18 años que no entra en una carrera porque no va a hacer nada, que estar desplumándolo durante 4-8 años para que llegado a los 27 años le den un titulo de doctor y le digan lo mismo.
#25 Te estás equivocando. La Universidad no es un centro de formación profesional.
#26
No, pero tampoco debe ser algo alejado de la realidad laboral. Y en caso que lo sea, cada un debería hacer pública la tasa de empleo y sueldo medio de sus cinco últimas promociones.
#25 define buen estudiante.
Un chico que ha tenido que empezar a trabajar con 18 por nacer en un barrio pobre y quiere ir a la universidad y saca la carrera como puede con el tiempo que le sobra es mal o buen estudiante?
Un niño pijo que tiene todo el día para solo estudiar y que encima va a clase de refuerzo es mal o buen estudiante?
#29 ¿quien es mejor estudiante? ¿un niño rico que a pesar de tenerlo todo a favor y la vida resuelta se esfuerza por sacar adelante su carrera con las mejores notas?
¿o un niño pobre que sólo sabe quejarse de que es pobre, y que tras perder el tiempo jugando al mus en la cafetería y asambleas aprueba con 5 raspao una carrera para meterse a currar y seis meses después apuntarse al comité de empresa?
¿ves? yo también se utilizar los tópicos para retorcer la realidad.
#30 Madre mía, que nivel
#29
Un buen estudiante es aquel que saca buenas notas. Todo lo demás prejuicios.
Eliminando competencia más cualificada.
Asi es, cuando yo empeze en la Uni mi padre, un obrero, podia permitirse pagar una universidad de pago, ahora eso es impensable.
#1 en que año fue eso?
#13 a mediados de los 90
Si, claro. Seguro que todos son hijos de empresarios y solo hay cuatro hijos de asalariados.
Entenduendo lo que quiere decir el artículo, mejor que hablen de niveles de renta
#4 Estoy de acuerdo...
La exclusión de la clase trabajadora en la universidad
Hoy en día solo el 10,6% de universitarios tienen este origen social. Frente a eso, el 54,7% de los alumnos de grado son de clase alta y el 34,7% de clase media.
¿Está insinuando que la clase media no es trabajadora?
¿O que la clase trabajadora no es clase media?
Sí es por ser obreros... conozco algunos especializados que cobran mucho más que la mayoría de "profesionales liberales"...
No le veo el sentido...
#20 he entrado a decir esto. Menudo despropósito de artículo.
Si un 54% es de "clase alta" vaya mierda de clase que es esa. La mayoría (como la mayoría de la población) son hijos de asalariados o "empresarios" estilo autónomo. Un 10% rozarán la pobreza (que no tiene que ver precisamente con ser obrero), un 40% acabarán el mes justitos y el resto podrán irse de vacaciones sin endeudarse. De ahí a "clase alta"...
Que puta manía de pelearnos entre todos.
Yo fui universitario de "clase obrera": Mis padres ingresaban menos de 18.000€ anuales entre ambos.
No pude hacer Erasmus, mis notas no fueron muy allá y poco más que contar. Tampoco pude permitirme caprichos durante la carrera (salir los fines de semana, viajar, móviles, ordenadores, ropa cara, etc...).
¿Fue un infierno? No. Me lo pasé realmente bien, aprendí muchísimo e hice contactos. Me acostumbré a vivir teniendo poco y la verdad es que lo recuerdo como una buena etapa.
Con las becas y el dinero ahorrado de las prácticas hice un máster y pude conseguir un contrato de PhD.
Estoy un poco harto de que se nos mire con lástima a los que venimos de hogares humildes, NO somos menos capaces que los demás y lo único que necesitamos es que nos paguen la matrícula, aunque yo pienso que debería ser gratis para todos.
Y sí, yo pienso que hay saturación de universitarios en España, que se debería fomentar el FP y que no todo el mundo debería hacer una carrera.
Y por cierto, lo de que el estudiante tiene que trabajar y estudiar son patrañas. Se puede pedir matrícula con menos de la mitad de créditos para compaginar con tu trabajo y aun así tener beca. Las becas perjudican muchísimo más a las familias de clase media con deudas, ya que sus hijos no tienen acceso a beca y estos sí que han de trabajar para pagarse la matrícula.
Esto no es una guerra he ricos contra pobres, cojones.
Eso se debe a que en España las universidades públicas cobran... llegando al ridículo de que algún año han cobrado más caro que una privada.
#5 La estafa de los máster, que los posgrados tienen precio no regulado y no hablemos de máster oficial, máster propio, etc.
#8 Y de la depreciación de los títulos existentes.