#12:
#4 No has entendido nada...
El Estado de Bienestar no significa que a ti te quiten esas 8 viviendas para que se las den a los demas... significa que pagues un poquito mas que otros para que a otros les sea mas facil llegar a por lo menor tener una vivienda...
significa que aunque tu le puedas pagar a tus hijos los mejores estudios y los mejores seguros medicos, pagar un poquito mas de impuestos para que los que no tienen esa "suerte" de la que hablas, puedan al menos tener cubierto un medico y una educación basicas... y eso es lo que cubre el Estado del Bienestar: lo BASICO para poder vivir dignamente.
El Estado del Bienestar no significa que te lo quiten a ti todo para que se lo den a otro... pero cuantos menos impuestos pagues tu con 8 viviendas, los que no tienen ninguna nunca van a poder acceder a ni siquiera una... y si quieres te digo lo que pasa cuando en una sociedad muchos no tienen nada que perder y unos pocos tienen mucho acumulado...
#10:
El problema es que gran parte de las nuevas generaciones y de los milennials cree que es igual de decisivo nacer en una buena familia que ser blanco o ser cis y hetero. Y así nos va, que muchos dedican su vida a luchas bastante irrelevantes para el conjunto de la sociedad. Sin ir más lejos, esta chica hace lo que digo al principio del vídeo, donde equipara ser de familia rica con ser hombre o blanco.
Retomemos la lucha por la repartición de riquezas y por el auge de la clase trabajadora y ya luego, si eso, iremos a por otras cosas. Que si no, mientras tanto, los grandes poderes económicos seguirán con el mes del orgullo y las CEO mujeres mientras tú ni llegas a final de mes.
#26:
ya estamos confundiendo al personal, con el trocito que interesa y poniendo el copy de Twitter sesgado
Aquí no están hablando de meritocracia, están hablando de privilegios
ej:
yo como hombre blanco cis heterosexual tengo unos privilegios y lo tengo todo regalado
da igual que me criara en barrio obrero o los problemas de acabar los estudios y trabajar ala vez,
por mi color de piel y mi condición sexual por nacimiento soy un opresor y privilegiado y salí 20 Km antes dela carrera
no como..
por ejemplo
Michaele Obama que es mujer y afrodescendiente y esta super oprimida por su raza y su genero
salió a -10 km dela carrera por q es una mujer y encima racializada
es el discurso más nefasto para la izquierda que aun flipo que se lo hayan comprado, cuando es colonialismo cultural de la USA mas neoliberal
dividir la clase social, en oprimidos y privilegiados.
en vez de ser todo clase obrera y luchar por los derechos nos dividen en subgrupos para pelearse entre ellos y se pierde fuerza
Un GOL del liberalismo vendido como izquierda
#96:
#51 El "Andarín" Carvajal, nacido el año 1867 en cuba. Pobre y blanco.
Aprendió a leer y escribir de adulto, de paso aprendió varios idiomas.
Trabajaba como cartero y hombre anuncio pero su pasión era correr.
Pidió ayuda al gobierno cubano para participar en la maratón olímpica de 1904, en San Luis. (USA) Se la negaron.
Reunió el dinero mediante colectas y llegó en barco a Nueva Orleans desde donde debía seguir en tren a San Luis.
Como nunca había tenido dinero, no sabía administrarse. Se lo gastó todo en putas y recorrió a pie los mil doscientos kilómetros hasta San Luis, sin dinero para comida ni alojamiento.
Llego pocos minutos antes de la salida de la maratón. Con unas tijeras cortó las perneras y las mangas de su uniforme de cartero (la única ropa que poseía).
Tomó la salida con sus zapatones viejos, varios días que llevaba sin comer y sus treinta y siete años de edad.
Mantuvo el primer puesto durante veinte kilómetros, pero, no pudo resistirse a comer unas manzanas verdes de un huerto.
El resto de la carrera tuvo que hacer varias paradas debido a la diarrea por las manzanas.
#2:
La falsa meritocracia busca vender que... meritocracia = igualdad de oportunidades y que mis méritos son futuro de mis capacidades exclusivamente, no de mis oportunidades.
#6:
#4 Tu curra todo lo que quieras, déjales 20 kms de herencia y luego piensa que van a disfrutar ellos de los 18 que les quedarán después de pagar impuestos para que otros niños, que no han tenido tanta suerte como los tuyos, no tengan que empezar no ya en el cero, sino a veces en el -30.
#4:
Me parece muy didáctico para niños pero realmente no tiene mucho sentido a menos que se entienda como mérito sólo el que tú tengas. Si a mí me va estupendamente en la vida y me puedo comprar 8 viviendas y dejar unos ahorros a mis hijos ¿pq cojones van a empezar en el km0? yo ya he currado lo mío para dejarles en el km20. No se lo han ganado ellos, ok, ha sido suerte, pero joder, es mi esfuerzo y se lo doy a ellos porque quiero.
#88:
#1 ¿Quién dice que el capitalismo o la monarquía no son meritocracias o culturas del esfuerzo? Son claras culturas del esfuerzo. Del esfuerzo ajeno, eso sí. Es decir, que dentro del amplio mundo de las meritocracias, el capitalismo y la monarquía pueden ser particularizadas a "meritoajenocracias". Por tanto son también meritocracias, es decir, regímenes basados en el mérito. El mérito ajeno.
Nunca han estado más tranquilos los multimillonarios en toda la historia que ahora mismo.
ANTES había un 95% de pobres, un 4% de clases medias y un 1% de los que manejan la tela. Cuando el 95% se altera porque el 1% se pasa, revolución al canto y pasar a cuchillo al 1%. Los intelectuales eran peligrosos porque por medio de sus escritos podían educar a las masas y girar la tortilla.
Al final la unidad de bienestar es la familia (en sentido de con quien vives y con quien te relacionas), que suelen agruparse bajo un pensamiento global, lo bien o mal que le va a esa familia.
AHORA tienes ese mismo 1% que es muchísimo más rico y que además targetean a ese 99% por medio de las redes sociales.
A los jovenes, reggaeton y Gucci. Incultura y gasto estúpido. Brecha generacional para que no empaticen con los adultos.
En lo laboral y económico, los más puteados. Pisos para ellos imposibles...
Al divorciado le llega el discursito de Vox antimujeres.
Para todos, tropecientas clasificaciones
Edades, millenials, z, x, y tontonials.
Género, escoja el que quiera (hombre, mujer, fluido, inexistente, trans, apache, bichobola,
Tercera edad...
Al final se configura una matriz de sexos, edades y generos donde se busca enfrentar unos con otros. Y además la derecha te vende la antimeritocracia, no te esfuerces, no te midas con nuestros hijos, eso son tonterias. Fuera comparativas, selectividades. Usted no lleve a su hijo a la universidad de ingenieria, llévelo a jugar a fútbol que le va a salir como Messi o póngalo a reggatonear, como OMAR, seguro. Sea feliz, deje al chico tranquilo.
Y todo esto acaba en PATRICIA BOTIN con sus 2000M dándote una charla sobre el privilegio del hombre blanco.
Y no,
#25:
#1 Que se lo digan a cierto registrador de la propiedad con barba.
#63:
#24 No, para mi habla de cualquiera. El tema es reconocer el propio privilegio, o el que dejas a tu parentela, y no DARLO POR HECHO. Si no, valorarlo, y con respecto a eso, valorar el esfuerzo de los demás que quizás no lo tuvieron tan fácil.
Yo considero que el vídeo es una crítica a ese tipo de personas que consideran que todo el mundo es como ellos y que si ellos han podido conseguir ese logro random porqué han de ayudar a los demás a conseguirlo si sólo es ponerse.
Yo por ejemplo siempre fui una privilegiada porque cosa que leo, cosa que memorizo fácilmente, y como no me expreso mal, mis notas siempre fueron maravillosas sin estudiar demasiado, y es fantástico y no voy a renunciar a ese privilegio (en un sistema en que lo q se valorar es memorizar y vomitar) pero a veces me vi a mi misma más joven pensando en que qué tontos esos que estudian muchísimo y no consiguen aprobar y sin embargo muchas de mis capacidades vienen de que en mi familia se lee y se ha leído mucho, había un ambiente propicio al estudio y a la lectura, yo tenía una gran habitación con una gran mesa para poder hacer mis apuntes, etc. Y es un tema cultural porque no somos de gran capacidad económica, por ejemplo jamás tuve una consola de videojuegos, pero mi padre nunca dejó de comprarme ningún libro que me apeteciera. Quizás si viviera en una casa con 12 hermanos y mi mesa de estudio fuera la de comer no hubiera sacado esas notas ni siquiera con mi facilidad para memorizar.
El problema no es tener un privilegio, es tenerlo y pensar que no lo tienes y que por eso los demás (que de verdad no lo tienen) no necesitan ayuda o compasión.
#1:
Las jerarquías no son conquistadas por los méritos de algunos, sino por los que hacen trampas en la carrera.
#38:
#10 Toda la razón, lo más desequilibrante es la billetera y el colchón financiero con el que naces (que te permite no sólo optar muchas veces a mejores oportunidades educativas y laborales) si no que te permite correr más riegos (con el dinero de otros), como los 300K que pidó Bezos, no es algo que cualquiera pueda pedir https://www.emprendedores.es/gestion/jeff-bezos-pedir-dinero-familiares/ a eso hay que sumar los contactos que abre y cierra puertas, ambos MUCHO más relevantes que la orientación sexual o los genitales con los que se nació.
Hubo un tiempo en el que me pensé que todo mi éxito era mérito mío, ahora veo que en mi casa abría un armario y me caían los libros encima, jamás podré compararme con quien se ha criado en la calle o sin libros ni acceso a la cultura.
Es muy fácil creerse especial pero muchos no somos tan especiales como hemos pensado en ocasiones.
#17:
#4 Nadie está diciendo que tus hijos empiecen desde 0, se está diciendo que no se venda la idea de que todos empezamos desde la misma posición, lo cual es obviamente falso. Y todo esto lleva a que si a alguien no le va bien en la vida NO NECESARIAMENTE ES SU CULPA porque no se haya esforzado lo suficiente y por tanto algo de responsabilidad se espera de la sociedad respecto a ese individuo.
El problema es que gran parte de las nuevas generaciones y de los milennials cree que es igual de decisivo nacer en una buena familia que ser blanco o ser cis y hetero. Y así nos va, que muchos dedican su vida a luchas bastante irrelevantes para el conjunto de la sociedad. Sin ir más lejos, esta chica hace lo que digo al principio del vídeo, donde equipara ser de familia rica con ser hombre o blanco.
Retomemos la lucha por la repartición de riquezas y por el auge de la clase trabajadora y ya luego, si eso, iremos a por otras cosas. Que si no, mientras tanto, los grandes poderes económicos seguirán con el mes del orgullo y las CEO mujeres mientras tú ni llegas a final de mes.
#10 Toda la razón, lo más desequilibrante es la billetera y el colchón financiero con el que naces (que te permite no sólo optar muchas veces a mejores oportunidades educativas y laborales) si no que te permite correr más riegos (con el dinero de otros), como los 300K que pidó Bezos, no es algo que cualquiera pueda pedir https://www.emprendedores.es/gestion/jeff-bezos-pedir-dinero-familiares/ a eso hay que sumar los contactos que abre y cierra puertas, ambos MUCHO más relevantes que la orientación sexual o los genitales con los que se nació.
Nunca han estado más tranquilos los multimillonarios en toda la historia que ahora mismo.
ANTES había un 95% de pobres, un 4% de clases medias y un 1% de los que manejan la tela. Cuando el 95% se altera porque el 1% se pasa, revolución al canto y pasar a cuchillo al 1%. Los intelectuales eran peligrosos porque por medio de sus escritos podían educar a las masas y girar la tortilla.
Al final la unidad de bienestar es la familia (en sentido de con quien vives y con quien te relacionas), que suelen agruparse bajo un pensamiento global, lo bien o mal que le va a esa familia.
AHORA tienes ese mismo 1% que es muchísimo más rico y que además targetean a ese 99% por medio de las redes sociales.
A los jovenes, reggaeton y Gucci. Incultura y gasto estúpido. Brecha generacional para que no empaticen con los adultos.
En lo laboral y económico, los más puteados. Pisos para ellos imposibles...
Al divorciado le llega el discursito de Vox antimujeres.
Para todos, tropecientas clasificaciones
Edades, millenials, z, x, y tontonials.
Género, escoja el que quiera (hombre, mujer, fluido, inexistente, trans, apache, bichobola,
Tercera edad...
Al final se configura una matriz de sexos, edades y generos donde se busca enfrentar unos con otros. Y además la derecha te vende la antimeritocracia, no te esfuerces, no te midas con nuestros hijos, eso son tonterias. Fuera comparativas, selectividades. Usted no lleve a su hijo a la universidad de ingenieria, llévelo a jugar a fútbol que le va a salir como Messi o póngalo a reggatonear, como OMAR, seguro. Sea feliz, deje al chico tranquilo.
Y todo esto acaba en PATRICIA BOTIN con sus 2000M dándote una charla sobre el privilegio del hombre blanco.
Y no,
#58 Tienes razón, ahora las mujeres de izquierdas pueden ver a "La Botín" como una mujer empoderada en un mundo de hombres en lugar de verla como una rival en la lucha de clases.
#10 es verdad, tienes razón, deberíamos haber dejado que nos siguieran matando como en los años 80.
El problema, en realidad, es la falta de empatía. Con ese argumento demuestras que si fueras rico te importaría un huevo de mico los pobres, porque como eres hetero y blanco no ves la lucha que ha supuesto para los que no lo son llegar a donde estamos.
Dejad de una puñetera vez despreciar la lucha de los demás, que ha costado literalmente sudor y sangre y hacedla parte de un todo.
El problema no son las nuevas generaciones, el problema es que un comentario como el tuyo suene razonable para las antiguas generaciones.
Por cierto, tengo casi 40 tacos y soy millenial. Toca actualizarse.
#83 Tu comprensión lectora deja mucho que desear y empezar tu argumentación con un hombre de paja tan burdo hace que pierda cualquier interés en dialogar contigo. Suerte.
#90 la moda de ahora, soltar "hombre de paja" o cualquier otra falacia que se ocurra y quedarse feliz. Lo que digas, pero he dicho una verdad como un templo: lo que os pasa es que tenéis la empatía de un cacahuate.
Hasta el más gili sabe que si eres rico lo tienes más fácil seas del color que esas, seas lo marica que seas, seas lo gitano que seas....
Lo que pasa es que, como bien dicen en el vídeo, hay muchos obstáculos diferentes. Eso no quiere decir, como tu haces ver, que estos sean iguales o que se igualen.
Si eres negro lo llevas más jodido que ser blanco. Si eres gitano también. Si eres homosexual también. Si eres inmigrante... también.
Y TODAS esas putas cuestiones son importantes. Decir, como dices tu y los voxeros que te votan positivo... centrémonos en los trabajadores, es un falso dilema. Se puede ir a por todo, la ultraderecha siempre encontrará la forma de ridiculizar y de centrarse en sus gilipolleces.
Si, el aborto es importante. Es importante un estado laico. Es importante la lucha contra la pobreza. Es importante luchar contra el racismo, la homofobia, contra el nazismo, contra el machismo ..... etc etc
Eso no quita que se luche por los derechos de la clase trabajadora. Ese discurso voxero es una basura. Si dejamos atrás a todos, somos como ellos. Esto no es nada nuevo, siempre la ultraderecha usa este discurso.... las mujeres poco a poco ya tendrán su lugar (si acaso), que lo importante es comer. Una mierda.
#10 Apostaría a que eres hombre, blanco, cis, hetero. Y te lo digo como hombre, blanco, cis y hetero.
Es fácil ver lo que ayudan los privilegios ajenos pero es más complicado ver lo que nos ayudan los propios.
La falsa meritocracia busca vender que... meritocracia = igualdad de oportunidades y que mis méritos son futuro de mis capacidades exclusivamente, no de mis oportunidades.
#2 me gusta el concepto que has usado de oportunidades y capacidades
También me ha gustado el ejemplo de la noticia sobre una carrera de 40 km y donde empieza cada uno
El tema que siempre vas a tener a alguien que empieza antes y después que tú, ya sea por oportunidades o por capacidades
#5 en principio es así, probablemente inevitable. La idea es no usar el discurso de la meritocracia que dice justo lo contrario y establecer mecanismos que minoren esas diferencias dando las mismas posibilidades a los que parten con desventaja. Algo a lo que los que defienden la meritocracia se oponen.
#5 Capacidades en esta metáfora sería velocidad, no punto de partida.
Y tus capacidades también dependen principalmente del entorno en el que te has desarrollado.
#5 "Siempre vas a tener a alguien que empieza antes y después que tú, ya sea por oportunidades o por capacidades."
Correcto, para eso está el Estado para tratar de minimizar esas desigualdades, obviamente, facilitando a los desfavorecidos... aunque...
#1#2 Claro pero por qué vosotros tenéis la misma definición de éxito que el que dice que hay una carrera, que suele ser el que tiene el hijo en el kilómetro 20. Si ese que está situado en el km20 y empieza la carrera y tú dices, el éxito no es llegar a la meta, es llegar a la salida. Tu ganas tu carrera.
Para un rico, es muy jodido entender muchas cosas de la vida, que se sitúan fuera de SU CARRERA. Y que otros muy pobres parten con muchísima ventaja.
Ejemplo. Un cubano te monta y desmonta un Mercedes y lo sabe arreglar para toda su vida bailando salsa por las noches. El rico NI HUELE ese concepto de felicidad que SI EXISTE.
Como decía Jim Carrey, me gustaría que todo el mundo fuera rico y famoso, para que vieran que AHI NO ES.
#91 "Para un rico, es muy jodido entender muchas cosas de la vida, que se sitúan fuera de SU CARRERA. Y que otros muy pobres parten con muchísima ventaja."
Yo creo que te estás liando. está confundiendo el concepto de felicidad con la meritocracia que es lo que tratamos aquí.
Tu mismo te contestas, yo no envidio a nadie , tengo otros objetivos distintos a tener un Ferrari o 3 casas y un barco,
y soy feliz como el cubano.
Al tema: un rico tienen una alfombra a su futuro:
Tiene acceso a estudios privados, sin trabajar a la vez, va en coche a la universidad privada, puede permitirse repetir curso, y aunque sea un mediocre (que seguramente lo será) entrará enchufado en la empresa de su padre o de un amigo de su padre , o se hará político.
ya estamos confundiendo al personal, con el trocito que interesa y poniendo el copy de Twitter sesgado
Aquí no están hablando de meritocracia, están hablando de privilegios
ej:
yo como hombre blanco cis heterosexual tengo unos privilegios y lo tengo todo regalado
da igual que me criara en barrio obrero o los problemas de acabar los estudios y trabajar ala vez,
por mi color de piel y mi condición sexual por nacimiento soy un opresor y privilegiado y salí 20 Km antes dela carrera
no como..
por ejemplo
Michaele Obama que es mujer y afrodescendiente y esta super oprimida por su raza y su genero
salió a -10 km dela carrera por q es una mujer y encima racializada
es el discurso más nefasto para la izquierda que aun flipo que se lo hayan comprado, cuando es colonialismo cultural de la USA mas neoliberal
dividir la clase social, en oprimidos y privilegiados.
en vez de ser todo clase obrera y luchar por los derechos nos dividen en subgrupos para pelearse entre ellos y se pierde fuerza
#26 El primer privilegio del que habla es la familia, esto es, si vienes de una familia rica o pobre.
El vídeo en ningún momento dice que privilegio influye más que otro, eso es una inventada tuya. De hecho, creo que según el contexto unos privilegios serán más importantes que otros. No es lo mismo ser mujer en un país europeo que en arabia saudí, por ejemplo.
Como hombre blanco hetero creo que no nos corresponde decir que el privilegio que nos falta (ser de familia rica) es más importante que ser hombre, blanco o hetero. Además, me parece que es fácil que por ejemplo una mujer gitana lo tenga más complicado que yo aunque su familia tenga el doble de dinero que la mía.
#94 #94 la sociedad occidental a avanzado gracias a que en al revolución francesa y la ilustración se recupero el debate critico y abierto y en la plaza publica, cosa que costo siglos de conseguir ya que REBATIR o criticar la iglesia la monarquía O A CIERTAS INSITITCUIONES te llevaba a la horca u hoguera
es la base de nuestra sociedad occidental moderna, el poder debatir, criticar y refutar ideas
lo que sueltas de que como "hombre blanco ya no nos corresponde debatir u opinar" es otra estratagema del colonialismo CULTURAL norte americano liberal que ha invadido la izquierda para erradicar el debate o la critica a ciertas ideas o chaladuras
¿Qué ideología o discurso es defendible que usara en su argumento o defensa "como hombre negro no puedes opinar de esto" ?
pero como dices "como hombre blanco no puedes opinar de esto" si lo podemos usar?
¿estamos chalados?
Lo de separa la gente sobre su color de piel y definir que derechos tienen y que no creia que estava superadisimo
¿no veis que es un caballo de Troya esta ideología que defendéis diciéndo que es el nuevo enfoque de la izquierdas?
y tu ejemplo me da mas razon aun a mi argumento:
me haces enfrentar a una mujer gitana esta más oprimida por que yo soy blanco y hetero
en vez de ver que loschas compartidas tenemos: que somos clase obrera los dos
la solucion es sacarnos la cinta metrica de la opresion y medirnos a ver quien esta mas o menos oprimido
Lo de mirar los privilegios y la opresión de cada uno s un invento liberal que glorifica el individuo y su forma de entérese a si mismo y no al conjunto de sociedad y a las necesidades grupales para mejorar como sociedad
eso divide la lucha común! hace que nos enfrentemos en debates vacíos y creamos más grupos y subgrupos. en vez de buscar el punto común se enfoca en lo que nos diferencia
y eso es de manual!
hasta la Cia tenia uno que enseñaba eso de como desestabilizar movimientos de izq desde dentro con debates esteriles!
y ya no les hace falta agentes infiltrados como en los 70-80, toda la izq se ha creido la propaganda de America para desactivar la movilización social de la lucha de clases
y eso hace que la derecha se frote las manos con ese discurso enfermizo
Me parece muy didáctico para niños pero realmente no tiene mucho sentido a menos que se entienda como mérito sólo el que tú tengas. Si a mí me va estupendamente en la vida y me puedo comprar 8 viviendas y dejar unos ahorros a mis hijos ¿pq cojones van a empezar en el km0? yo ya he currado lo mío para dejarles en el km20. No se lo han ganado ellos, ok, ha sido suerte, pero joder, es mi esfuerzo y se lo doy a ellos porque quiero.
#4 Tu curra todo lo que quieras, déjales 20 kms de herencia y luego piensa que van a disfrutar ellos de los 18 que les quedarán después de pagar impuestos para que otros niños, que no han tenido tanta suerte como los tuyos, no tengan que empezar no ya en el cero, sino a veces en el -30.
#76 Hay pobres y pobres huerfanos con hermanos en ambiente rural (muy rural)
De un continente complicado del color equivocado, incluso del sexo inadecuado.
Una malformación de nacimiento, un accidente por el camino. Muchos caminos...
Hay muchas salidas, cada uno la suya.
#43 Hay padres que les hacen empezar en el -30, hay padres que les violan o prostituyen, hay padres que les matan de una paliza. Hay gente para todo, de ahí que sea necesario un estado del bienestar para tratar de asegurar un mínimo para todos.
#162 El problema de fondo puede ser la pobreza pero ser negro desde luego no te va a ayudar, sino que supone una dificultad extra en muchísimos lugares. El racismo hacia los negros en algunas partes de Latinoamérica no es el que te encuentras en el centro de Madrid, precisamente.
No entiendo que dejes de ver el vídeo por eso, la verdad. Me deja a cuadros.
#8 pq? no habla de que hay gente que tiene un privilegio, como si fuera caído del cielo? yo lo entiendo por ser blanco (o cómo coño seamos los españoles) y vivir en un país desarrollado, eso sí lo reconozco, es suerte. Pero hay privilegios "ganados".
#14 Pues yo entiendo que se refiere a las élites, a los afortunados que su suerte le viene de apellido y herencia, de nacimiento, de linaje, de dudoso esfuerzo original.
#24 No, para mi habla de cualquiera. El tema es reconocer el propio privilegio, o el que dejas a tu parentela, y no DARLO POR HECHO. Si no, valorarlo, y con respecto a eso, valorar el esfuerzo de los demás que quizás no lo tuvieron tan fácil.
Yo considero que el vídeo es una crítica a ese tipo de personas que consideran que todo el mundo es como ellos y que si ellos han podido conseguir ese logro random porqué han de ayudar a los demás a conseguirlo si sólo es ponerse.
Yo por ejemplo siempre fui una privilegiada porque cosa que leo, cosa que memorizo fácilmente, y como no me expreso mal, mis notas siempre fueron maravillosas sin estudiar demasiado, y es fantástico y no voy a renunciar a ese privilegio (en un sistema en que lo q se valorar es memorizar y vomitar) pero a veces me vi a mi misma más joven pensando en que qué tontos esos que estudian muchísimo y no consiguen aprobar y sin embargo muchas de mis capacidades vienen de que en mi familia se lee y se ha leído mucho, había un ambiente propicio al estudio y a la lectura, yo tenía una gran habitación con una gran mesa para poder hacer mis apuntes, etc. Y es un tema cultural porque no somos de gran capacidad económica, por ejemplo jamás tuve una consola de videojuegos, pero mi padre nunca dejó de comprarme ningún libro que me apeteciera. Quizás si viviera en una casa con 12 hermanos y mi mesa de estudio fuera la de comer no hubiera sacado esas notas ni siquiera con mi facilidad para memorizar.
El problema no es tener un privilegio, es tenerlo y pensar que no lo tienes y que por eso los demás (que de verdad no lo tienen) no necesitan ayuda o compasión.
#63 Mis hijos has sacado sus carreras y doctorados a base de becas y trabajo precario, burguers, cines, tiendas de moda...curros de verano cutres..etc. Nadie les ha regalado nada, yo porque no podía y porque tampoco quería. Entiendo,( aunque no lo comparto), que haya padres que se sacrifiquen por ayudar a sus hijos y facilitarles un poc la vida, si, queiza es darles algo de ventaja, pero nada comparable con los nacidos bajo palio, los nacidos de la élites que ni tan siquiera necesitan estudiar, ya se encargan sus apellidos de darles los títulos primero y luego sus buenos empleos. Esos son para mi los autenticos privilegiados que empiezan la carrera con ventaja, bueno, ni tansiquiera llegan a correr, ya nacen con el premio bajo el brazo.
#14 En España muchos los ganaron en el 39, algunos incluso en la reconquista. Ya ves tú qué mérito tiene haber nacido en una familia que se hizo rica hace décadas a base de destruir y saquear el país.
#67 Minoría pero son los que manejan el cotarro y les interesa mantenerlo como está.
Tampoco hay que irse a las grandes fortunas, nietos de militares o políticos del franquismo o empresarios muy cuestionables de aquella época siguen mamando de aquello. Políticos del PP y del PSOE un porcentaje vergonzosamente elevado.
Que tampoco tienen que pagar ellos los pecados de sus abuelos, pero hostia...
#14 Habrá "privilegios ganados" como tu dices en tu ejemplo. Pero también hay "privilegios perdidos" de muchos, a los que no les han permitido ganar lo que tu has ganado.
No entiendas que están minusvalorando tu esfuerzo (en el video queda claro), sino la posición de retraso con la que empieza la mayoría.
Miralo de esta forma: tu has hecho (en tu ejemplo) un gran esfuerzo, y has conseguido que tus hijos puedan inscribirse en la carrera y comenzar en la linea de salida. Otros no han tenido las condiciones para hacerlo, por mucho que se hayan esforzado y aún están caminando hacia la linea de salida, porque no han podido acceder al autobús y llegar a tiempo.
#22#17#12#8 veo vuestro punto, efectivamente he patinado con ese "¿pq cojones van a empezar en el km0?" cuando eso no se dice en ningún momento, quería transmitir mejor el "¿por qué está mal que unos empiecen en el km20?". Confío en que sigamos con un sistema solidario en el que los que más tienen paguen más impuestos para que esté todo más equiparado, pero no en la idea de que eso es un privilegio del que no puedan sentirse orgullosos, sino que sea motivo de repulsa.
#29 Me parece bien la puntualización. De todas formas yo lo que percibo es que hay más repulsa a la gente que no le va bien que a los que les va bien (sea por herencias, mejor educación o lo que sea). Del que no le va bien en la vida es muy probable que se piense que no se ha esforzado lo suficiente y que es un vago que quiere vivir del sistema.
#48 cierto, ni en un caso ni en otro se puede generalizar. Yo a nivel personal, esto ya es una muestra pequeña que no demuestra nada, sí veo que los que nos hemos sacrificado más hemos obtenido mejor calidad de vida (y no hablo sólo de dinero). Más que sacrificarnos en plan currar más horas hablo de aceptar tener que salir de tu ciudad, vivir ahogado para llegar a final de mes durante demasiado tiempo, obligarnos a ampliar nuestra red social, etc. Pero vamos, anecdótico pues yo solo soy un hombre como decía aquel.
#48 lo bueno del ejemplo es que es aplicable a muchos ámbitos. A mí me ha venido a la cabeza un artículo que ví por aquí hace no mucho, en el que una profesora universitaria contaba las dificultades que enfrentaban estudiantes con enfermedades mentales y como entre el personal docente había quien opinaba que qué poco se esfuerzan, no muestran interés, etc.
Me impactó mucho el caso de una alumna que se estaba tratando de una enfermedad mental, trabajando a tiempo parcial y cursando todas las horas lectivas de su carrera; a veces no acudía a clase y contaba la profesora que había quién lo percibía como que no se esforzaba lo suficiente...
#4 No has entendido nada...
El Estado de Bienestar no significa que a ti te quiten esas 8 viviendas para que se las den a los demas... significa que pagues un poquito mas que otros para que a otros les sea mas facil llegar a por lo menor tener una vivienda...
significa que aunque tu le puedas pagar a tus hijos los mejores estudios y los mejores seguros medicos, pagar un poquito mas de impuestos para que los que no tienen esa "suerte" de la que hablas, puedan al menos tener cubierto un medico y una educación basicas... y eso es lo que cubre el Estado del Bienestar: lo BASICO para poder vivir dignamente.
El Estado del Bienestar no significa que te lo quiten a ti todo para que se lo den a otro... pero cuantos menos impuestos pagues tu con 8 viviendas, los que no tienen ninguna nunca van a poder acceder a ni siquiera una... y si quieres te digo lo que pasa cuando en una sociedad muchos no tienen nada que perder y unos pocos tienen mucho acumulado...
#4 Nadie está diciendo que tus hijos empiecen desde 0, se está diciendo que no se venda la idea de que todos empezamos desde la misma posición, lo cual es obviamente falso. Y todo esto lleva a que si a alguien no le va bien en la vida NO NECESARIAMENTE ES SU CULPA porque no se haya esforzado lo suficiente y por tanto algo de responsabilidad se espera de la sociedad respecto a ese individuo.
#17 Un discurso vacio en busca del aplauso y del retweet. Como todos nos creemos merece mas de lo que tenemos, la culpa es de que el vecino de al lado que heredó 2 pisos.
#35 No, el problema es cuando tu vecino, que ha heredado 2 pisos, cuando tu no puedes pagar tu casa por que te han despedido, dice que no te has esforzado lo suficiente. Y cree que el tiene todo esi por esforzarse mas que el resto.
#4 con un sistema solidario y público cualquier persona dedería empezar en 20 y con una medios para estudiar. Otra cosa es después, pero como dicen en el video no tendría que haber gente que en edad de estudiar esté subsistiendo.
#4 y quién dice que eso este mal? Los hijos pueden heredar lo que sus padres deseen, pero eso precisamente hace de la meritocracia una simple estrategia de marketing, una fábula. Decir que has llegado dónde estás gracias a tu esfuerzo puede ser totalmente cierto, pero si has tenido muchas más facilidades que otros en tu misma "carrera" se desmonta el concepto de meritocracia. Ese sistema no está diseñado para que lleguen los mejores o los más aptos. Un ejemplo extremo lo puedes encontrar en esos políticos o empresarios que con el síndrome del currículum consiguen másters o doctorados en universidades que con solo nombrarlas ya da un prestigio y gracias a sus "contactos" lo consiguen incluso sin haber pisado un aula ni haber cogido un libro
#33 en los nobles casposetes y eso será así pero dicen que en la tercera generación es cuando se pierden las herencias (hijos de gente que no ha visto a sus padres currándoselo desde 0).
#50 que las tengan no, que podrían tener 8 o 16 según el precio sí. Dos muy mayores y 2 cuarentones. Pero vamos, que yo también me lo curro y no llego a esos niveles, creo que ellos además de currárselo más o menos como yo, simplemente han currado mejor.
#75 no les puedo pedir el árbol genealógico y las declaraciones de la renta de sus abuelos pero te aseguro que son casos bastante normales. Igual no era el cero pero son la excepción también entre sus respectivas familias. La próxima vez pondré ejemplos mejor documentados para que me creas
#4 Los envíos críticos con la meritocracia suelen acabar siendo envíos críticos con la herencia, pero en realidad no es la herencia aquello en cuya crítica deberíamos centrarnos. Deberíamos centrarnos en que haya gente que se haga inmensamente rica sin trabajar, robando del esfuerzo ajeno, como por ejemplo Amancio Ortega, o los Borbón.
Por una parte, esa riqueza amasada a base de robar del esfuerzo ajeno, una vez que la conviertes en una herencia para tus hijos, es en sí misma una herencia ilícita, injusta, pues la conseguiste robando del esfuerzo ajeno.
Y, por otra parte, una vez que tus hijos se vuelven inmensamente millonarios gracias a esa herencia conseguida ilícita e injustamente que tú les dejaste, no es el haber heredado lo que se les critica a tus hijos, sino que tus hijos, desde su nueva posición de millonarios, podrán empezar también a seguir aumentando su propia riqueza sin trabajar, robando del esfuerzo ajeno. Es decir, no es el heredar lo que se les debería criticar a tus hijos, sino el seguir enriqueciéndose no por su propio esfuerzo sino porque pueden robar del esfuerzo ajeno.
Pero si tú consigues una gran riqueza por tu propio esfuerzo, sin robar del esfuerzo ajeno, entonces no habrá ningún problema con que seas ricos, tu riqueza será lícita; y, por tanto, cuando les pases esa riqueza en herencia a tus hijos, no habrá tampoco ningún problema con esto, es tu riqueza que te has currado y lo lógico es que se la dejes a tus hijos; y si, después de heredar, tus hijos siguen también obteniendo su propia riqueza a base de su propio esfuerzo, sin robar del esfuerzo ajeno, entonces tampoco habrá ningún problema con el dinero que ganen tus hijos.
#4 Es que ese no es el tema. El tema es que tus hijos sepan reconocer su privilegio y no dediquen los kilómetros que tú les has regalado a poner trabas a los demás porque consideran que tienen un derecho especial que solo se aplica a ellos.
#4 No se trata de que tus hijos (en el ejemplo) sean obligados a salir del kilómetro 0. Se trata de que todos salgan del mismo punto... Y no nos hagan creer que los que salen del kilómetro 20 llegan antes a la meta porque "son mejores" y "se lo han currado más que los otros".
De hecho, se da la circunstancia, de que algunos inútiles ilustres, salen de 100 metros antes de la meta... no del kilómetro 20...
#1 En esta analogía las jerarquías son un método para poner obstáculos en la carrera a los que van por detrás y asegurarse que solo la familia y amigos la ganan.
#51 El "Andarín" Carvajal, nacido el año 1867 en cuba. Pobre y blanco.
Aprendió a leer y escribir de adulto, de paso aprendió varios idiomas.
Trabajaba como cartero y hombre anuncio pero su pasión era correr.
Pidió ayuda al gobierno cubano para participar en la maratón olímpica de 1904, en San Luis. (USA) Se la negaron.
Reunió el dinero mediante colectas y llegó en barco a Nueva Orleans desde donde debía seguir en tren a San Luis.
Como nunca había tenido dinero, no sabía administrarse. Se lo gastó todo en putas y recorrió a pie los mil doscientos kilómetros hasta San Luis, sin dinero para comida ni alojamiento.
Llego pocos minutos antes de la salida de la maratón. Con unas tijeras cortó las perneras y las mangas de su uniforme de cartero (la única ropa que poseía).
Tomó la salida con sus zapatones viejos, varios días que llevaba sin comer y sus treinta y siete años de edad.
Mantuvo el primer puesto durante veinte kilómetros, pero, no pudo resistirse a comer unas manzanas verdes de un huerto.
El resto de la carrera tuvo que hacer varias paradas debido a la diarrea por las manzanas.
#96 Esa maratón fue un cúmulo de despropósitos y su historia no tiene desperdicio.
Y lo de Carvajal no sólo fueron manzanas:
"Se trata del particular caso de Andarín Carvajal, un cartero cubano que, después de haber perdido todos sus ahorros apostando en Nueva Orleans, hizo autoestop hasta las olimpiadas, se cortó el traje de cartero cubano por encima de las rodillas para que aparentase ser un chándal y corrió la carrera. Dado que, según narra Abbot, "Carvajal llevaba más de 40 horas sin comer", durante la carrera "encontró a un espectador que estaba comiéndose dos melocotones. Acercándose a él, Carvajal le preguntó si se los daba, a lo que el espectador dijo que no. Por ello los robó y continuó corriendo". No solo eso, sino que más tarde encontró un campo de manzanos que lindaba con el recorrido, por lo que se salió y robó unas cuantas manzanas "que resultaban estar podridas, lo que le ocasionó grandes dolores abdominales, por lo que se tuvo que tumbar y echar una siesta [sic]". A pesar de esto, y así consta en los registros oficiales, Andarín Carvajal acabó en cuarta posición." https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2022-09-05/tramposos-ladrones-la-loca-maraton-de-1904_3484166/
#1 ¿Quién dice que el capitalismo o la monarquía no son meritocracias o culturas del esfuerzo? Son claras culturas del esfuerzo. Del esfuerzo ajeno, eso sí. Es decir, que dentro del amplio mundo de las meritocracias, el capitalismo y la monarquía pueden ser particularizadas a "meritoajenocracias". Por tanto son también meritocracias, es decir, regímenes basados en el mérito. El mérito ajeno.
Hubo un tiempo en el que me pensé que todo mi éxito era mérito mío, ahora veo que en mi casa abría un armario y me caían los libros encima, jamás podré compararme con quien se ha criado en la calle o sin libros ni acceso a la cultura.
Es muy fácil creerse especial pero muchos no somos tan especiales como hemos pensado en ocasiones.
Cuidado con el vídeo, parece inocente, pero el concepto de privilegio está siendo usado por la élite económica para evitar el conflicto de clases. Además el mensaje es individualista y puramente neoliberal, pensando en seres humanos aislados unos de otros compitiendo a ver quién gana la carrera.
En la prehistoria los que nacieron corpulentos o cerebros más inteligente ya venían con ventaja de serie. Los hijos de papas acomodados igual
Es parte de la evolución si es natural. El problema es que ahora es artificial y conseguida por engaños como en el caso de los políticos y enchufados.
#79 Yo estaría a favor sin duda de esa utopía, lo de la supuesta ventaja por ser varón hetero blanco se arregla con cultura y educación, no hace falta la bobería que has dicho.
Pero eso en un sistema socioeconómico como el actual sería impensable, quizá funcionara en un sistema socialista controlado por una IA desapasionada (y tengo mis dudas)
#82 ¿Qué ventajas se tienen por ser varón blanco hetero en la sociedad española actual? Como has puesto supuesta no sé si piensas que existen, el vídeo desde luego lo defiende (en color y sexo).
#87 En el pasado puede que existieran, actualmente no lo creo, trabajo con mujeres provinientes de familias con dinero, con lo que ellas han podido estudiar sus carreras dedicadas en exclusiva, mientras yo llevo trabajando desde los 17 compaginando con estudios, el resultado es que ellas son odontólogas y cobran 3 veces lo que cobro yo que soy protésico dental.
La clase social en todo caso es el factor decisivo, no desde luego el género.
#92 Enhorabuena por ello, tiene mérito.
Hay que darle una vuelta a como funcionan las carreras en este país, nunca debería ser incompatible estudiar y trabajar (cada vez lo es más), y las matrículas deberían ser simbólicas o gratuitas.
Y si estudiaste hace unos cuantos años tú seguro que llegaste a la nota de corte de odontología, pero ahora la selectividad es tan fácil que depende más de la suerte con el corrector que de las capacidades... vamos hacia atrás en este aspecto.
#23 y el siguiente paso es eliminar a las familias y que se críen en cuarteles comunales. No es lo mismo nacer en una familia que se preocupe por la educación de sus hijos y desde pequeños les enseñe, estimule, les haga aprender idiomas, que nacer en otra que pase de ellos.
Entiendo lo que dices y lo comparto. Añado que bajo mi punto de vista también se tiene la creencia de que si uno se esfuerza ya es sinónimo de tener "mérito". Pongo un ejemplo muy tonto, yo dedico mi vida entera, madrugando y trabajando como un jabato en una mierda de idea que he tenido de empresa y un niño rico mantiene su empresón heredado a flote. ¿tengo yo más mérito porque me lo he currado más? ¿porque me ha costado más?
Vodata eronea. El video, aunque es bueno no habla de meritocracia, ni se menciona la meritocracia. Habla de igualdad de oportunidades y de privilegios.
Recordad niños:
Meritocracia = se elige a la persona mas capaz o con mejores resultados, independientemente de origen social, parentescos o amistades (podría verse como lo opuesto al nepotismo/enchufismo). No tiene nada que ver con el esfuerzo sino con los resultados.
Igualdad de oportunidades = Todo el mundo tiene las mismas oportunidades independientemente de su origen social o familiar. Tristemente hay gente que, como bien dice el video tiene un punto de partida más adelantado que otras.
Ambos conceptos son ortogonales y no exclusivos, pero no son lo mismo.
#59 Los mejores resultados los suelen obtener los que tienen mejores oportunidades, lo que no quita que algunos obtengan la excelencia partiendo de condiciones de desventaja, pero son la excepción que confirma la norma.
#80 La diferencia es que contra la desigualdad de oportunidades se puede luchar, será más dificil, costará mucho mas esfuerzo ... lo que quieras. Pero contra la falta de meritocracia no hay nada que se pueda hacer.
#59 Yo diría que al revés, la meritocracia tiene mucho que ver con la relación entre el esfuerzo y los resultados. Al menos, claro está, si utilizamos la definición oficial de la palabra:
1. m. Acción o conducta que hace a una persona digna de premio o alabanza. Hizo méritos para conseguir la victoria.
2. m. Derecho a reconocimiento, alabanza, etc., debido a las acciones o cualidades de una persona. Todo el mérito de la operación es suyo.
3. m. Valor o importancia de una persona o de una cosa. El cuadro de Velázquez es de gran mérito.
Si utilizáramos una definición personal en la que el mérito significa únicamente el resultado de nuestras acciones, sin que tenga que ver el esfuerzo, entonces sí, pero claro, se trata de eso, una definición personal que le da cada cual. En el ámbito habitual, el mérito y el esfuerzo van unidos: no puede haber mérito sin esfuerzo.
#27 Ojalá pudiéramos probarlo, en mi opinión el resultado sería mucho más justo. Y muchos de los que se quejan seguirían quedándose atrás, pero no tan jodidamente atrás.
Mucho mejor hincharse a currar y esforzarse , y después de una vida de que te quiten más de la mitad de los frutos de tu esfuerzo, no poder dejarles TU PROPIEDAD a quien te salga de los huevos.
Mejor que quien gobierna o administra con demagogia y usando la envidia e ignorancia del resto, te robe y se pegue la vida padre a tu costa junto a los suyos.
En realidad el tema es mucho más complejo que lo que da a entender. En la analogía que usa, ¿Por qué asume que la gente quiere ir a la misma dirección? ¿Por qué se asume que el progreso es linear? ¿Por qué asume que la posición no es relativa? ¿Por qué no puede depender de elementos externos (por ejemplo, del contexto en el que te encuentres)?, o de la perspectiva por donde lo mires? Lo que para unos pueden ser privilegios, para otros pueden ser desventajas. Lo que para algunos les puede ayudar en algunos contextos, en otros puede perjudicarles. Por no hablar de que para lo que a una persona quizá les costó 3 meses llegar a 20, quizá luego les cuesta 1 semana llegar a 40 y reducir todo a esto a esa analogía, me parece un poco deshonesto.
¿Ser más inteligente que el resto y empezar en el kilómetro cinco también es tener privilegios?
¿Cuál es la forma de hacer que todos empiezen en el kilómetro cero?¿Desheredar y lobotomizar?
No creo que sea un gran ejemplo.
El privilegio creo que es que sólo algunos puedan participar en la carrera, no en el punto donde la empiezas. El resto son populismos, evidentemente que mi éxito ayudará a que mis hijos lo tengan más fácil. Es uno de los muchos motivos por los que me esforcé cuando me tocó correr.
#15 Ser inteligente no te hace empezar en el kilómetro 5, sino que te ayuda a llegar antes que los demás. Y ni mucho menos te garantiza llegar al 20, al 30 o al 40.
#15 Es permitir que todos puedan correr, si seguimos con la metáfora de la carrera, y que puedan llegar a un KM digno, no tienen ni que acabarla ni ganarla.
#15 Digamos que se admiten como válidas las capacidades innatas individuales de cada uno.
Si un corredor nace mejores pulmones que le permiten correr más, se acepta.
Si otro corredor hace parte de la carrera en coche, no se acepta. El coche no es innato.
La herencia no es innata del individuo, es dada por un sistema social y unas leyes, no se admite.
#72 Toda la razón. Y te añado que, personalmente, pienso que, al nacer, todos tenemos un potencial y capacidades muy parecidas. Ni mucho menos existen las diferencias en inteligencia y otras capacidades que algunos nos quieren hacer creer. Hay una diferencia, por supuesto, pero, a igualdad de condiciones, es mínima.
#15 La forma de hacerlo es estableciendo cuotas en función de la entrepierna como se hace ahora.
Y eso pone a todo el mundo igual? No. Pero da votos y compra voluntades que es lo que importa.
#20 El vídeo no dice nada de lo que tú dices, lo que señala es que para que exista una meritocracia real, debe haber una igualdad de oportunidades real, es decir que no existan élites y todo el mundo parta desde la misma situación, nada de educación privada, nepotismo, ni tráfico de influencias o favores.
#49 ¿Estarías a favor de esa utopía? Supongo que también sin herencias, todo el mundo empieza en la calle con 18 años con una cantidad de dinero X en en bolsillo dada por el gobierno. Habría que ver también como arreglamos la tremenda ventaja que supone ser varón y blanco según el vídeo, habría que castrar a la gente y teñirla.
No entiendo de que sirve el vídeo más que para que lo que dice mi mensaje inicial.
#20 La cultura que impera en la actualidad es precisamente la cultura del esfuerzo ajeno, que es la cultura de Amancio Ortega o de los Borbón. De lo que se trata, pues, es de abolir esta cultura del esfuerzo ajeno, y sustituirla por una cultura del esfuerzo propio.
#20 Yo en cierta forma entiendo lo que quiere decir, pero no creo que esté bien explicado.
Y la manera en la que lo plantea da la sensación de que necesita victimizarse para justificar su postura, no sé.
Parece que todo dios tiene privilegios, menos ella y unos pocos que son los "marginados", como si por el hecho de tener unos genitales o un color de piel ya tuvieras la vida hecha.
Es ridículo.
Comentarios
El problema es que gran parte de las nuevas generaciones y de los milennials cree que es igual de decisivo nacer en una buena familia que ser blanco o ser cis y hetero. Y así nos va, que muchos dedican su vida a luchas bastante irrelevantes para el conjunto de la sociedad. Sin ir más lejos, esta chica hace lo que digo al principio del vídeo, donde equipara ser de familia rica con ser hombre o blanco.
Retomemos la lucha por la repartición de riquezas y por el auge de la clase trabajadora y ya luego, si eso, iremos a por otras cosas. Que si no, mientras tanto, los grandes poderes económicos seguirán con el mes del orgullo y las CEO mujeres mientras tú ni llegas a final de mes.
#10 Toda la razón, lo más desequilibrante es la billetera y el colchón financiero con el que naces (que te permite no sólo optar muchas veces a mejores oportunidades educativas y laborales) si no que te permite correr más riegos (con el dinero de otros), como los 300K que pidó Bezos, no es algo que cualquiera pueda pedir https://www.emprendedores.es/gestion/jeff-bezos-pedir-dinero-familiares/ a eso hay que sumar los contactos que abre y cierra puertas, ambos MUCHO más relevantes que la orientación sexual o los genitales con los que se nació.
#10 Cuando los magnates abogan por una lucha de sexos y demás historias, sabes del lado de quién están.
#46 La lucha de sexos es la atomización de la clase trabajadora y por ende la desactivación de la lucha de clases.
Win win para las élites
#10 Divide et impera.
Nunca han estado más tranquilos los multimillonarios en toda la historia que ahora mismo.
ANTES había un 95% de pobres, un 4% de clases medias y un 1% de los que manejan la tela. Cuando el 95% se altera porque el 1% se pasa, revolución al canto y pasar a cuchillo al 1%. Los intelectuales eran peligrosos porque por medio de sus escritos podían educar a las masas y girar la tortilla.
Al final la unidad de bienestar es la familia (en sentido de con quien vives y con quien te relacionas), que suelen agruparse bajo un pensamiento global, lo bien o mal que le va a esa familia.
AHORA tienes ese mismo 1% que es muchísimo más rico y que además targetean a ese 99% por medio de las redes sociales.
A los jovenes, reggaeton y Gucci. Incultura y gasto estúpido. Brecha generacional para que no empaticen con los adultos.
En lo laboral y económico, los más puteados. Pisos para ellos imposibles...
Al divorciado le llega el discursito de Vox antimujeres.
Para todos, tropecientas clasificaciones
Edades, millenials, z, x, y tontonials.
Género, escoja el que quiera (hombre, mujer, fluido, inexistente, trans, apache, bichobola,
Tercera edad...
Al final se configura una matriz de sexos, edades y generos donde se busca enfrentar unos con otros. Y además la derecha te vende la antimeritocracia, no te esfuerces, no te midas con nuestros hijos, eso son tonterias. Fuera comparativas, selectividades. Usted no lleve a su hijo a la universidad de ingenieria, llévelo a jugar a fútbol que le va a salir como Messi o póngalo a reggatonear, como OMAR, seguro. Sea feliz, deje al chico tranquilo.
Y todo esto acaba en PATRICIA BOTIN con sus 2000M dándote una charla sobre el privilegio del hombre blanco.
Y no,
#58 Tienes razón, ahora las mujeres de izquierdas pueden ver a "La Botín" como una mujer empoderada en un mundo de hombres en lugar de verla como una rival en la lucha de clases.
#10 es verdad, tienes razón, deberíamos haber dejado que nos siguieran matando como en los años 80.
El problema, en realidad, es la falta de empatía. Con ese argumento demuestras que si fueras rico te importaría un huevo de mico los pobres, porque como eres hetero y blanco no ves la lucha que ha supuesto para los que no lo son llegar a donde estamos.
Dejad de una puñetera vez despreciar la lucha de los demás, que ha costado literalmente sudor y sangre y hacedla parte de un todo.
El problema no son las nuevas generaciones, el problema es que un comentario como el tuyo suene razonable para las antiguas generaciones.
Por cierto, tengo casi 40 tacos y soy millenial. Toca actualizarse.
#83 Tu comprensión lectora deja mucho que desear y empezar tu argumentación con un hombre de paja tan burdo hace que pierda cualquier interés en dialogar contigo. Suerte.
#90 la moda de ahora, soltar "hombre de paja" o cualquier otra falacia que se ocurra y quedarse feliz. Lo que digas, pero he dicho una verdad como un templo: lo que os pasa es que tenéis la empatía de un cacahuate.
#10 No, nadie dice eso.
Hasta el más gili sabe que si eres rico lo tienes más fácil seas del color que esas, seas lo marica que seas, seas lo gitano que seas....
Lo que pasa es que, como bien dicen en el vídeo, hay muchos obstáculos diferentes. Eso no quiere decir, como tu haces ver, que estos sean iguales o que se igualen.
Si eres negro lo llevas más jodido que ser blanco. Si eres gitano también. Si eres homosexual también. Si eres inmigrante... también.
Y TODAS esas putas cuestiones son importantes. Decir, como dices tu y los voxeros que te votan positivo... centrémonos en los trabajadores, es un falso dilema. Se puede ir a por todo, la ultraderecha siempre encontrará la forma de ridiculizar y de centrarse en sus gilipolleces.
Si, el aborto es importante. Es importante un estado laico. Es importante la lucha contra la pobreza. Es importante luchar contra el racismo, la homofobia, contra el nazismo, contra el machismo ..... etc etc
Eso no quita que se luche por los derechos de la clase trabajadora. Ese discurso voxero es una basura. Si dejamos atrás a todos, somos como ellos. Esto no es nada nuevo, siempre la ultraderecha usa este discurso.... las mujeres poco a poco ya tendrán su lugar (si acaso), que lo importante es comer. Una mierda.
#10 Apostaría a que eres hombre, blanco, cis, hetero. Y te lo digo como hombre, blanco, cis y hetero.
Es fácil ver lo que ayudan los privilegios ajenos pero es más complicado ver lo que nos ayudan los propios.
La falsa meritocracia busca vender que... meritocracia = igualdad de oportunidades y que mis méritos son futuro de mis capacidades exclusivamente, no de mis oportunidades.
#2 me gusta el concepto que has usado de oportunidades y capacidades
También me ha gustado el ejemplo de la noticia sobre una carrera de 40 km y donde empieza cada uno
El tema que siempre vas a tener a alguien que empieza antes y después que tú, ya sea por oportunidades o por capacidades
#5 en principio es así, probablemente inevitable. La idea es no usar el discurso de la meritocracia que dice justo lo contrario y establecer mecanismos que minoren esas diferencias dando las mismas posibilidades a los que parten con desventaja. Algo a lo que los que defienden la meritocracia se oponen.
#5 o simplemente buena o mala suerte.
#5 Capacidades en esta metáfora sería velocidad, no punto de partida.
Y tus capacidades también dependen principalmente del entorno en el que te has desarrollado.
#5 Claro, pero la idea es que el que más adelante empiece esté a un kilómetro no a 20.
#5 "Siempre vas a tener a alguien que empieza antes y después que tú, ya sea por oportunidades o por capacidades."
Correcto, para eso está el Estado para tratar de minimizar esas desigualdades, obviamente, facilitando a los desfavorecidos... aunque...
#1 #2 Claro pero por qué vosotros tenéis la misma definición de éxito que el que dice que hay una carrera, que suele ser el que tiene el hijo en el kilómetro 20. Si ese que está situado en el km20 y empieza la carrera y tú dices, el éxito no es llegar a la meta, es llegar a la salida. Tu ganas tu carrera.
Para un rico, es muy jodido entender muchas cosas de la vida, que se sitúan fuera de SU CARRERA. Y que otros muy pobres parten con muchísima ventaja.
Ejemplo. Un cubano te monta y desmonta un Mercedes y lo sabe arreglar para toda su vida bailando salsa por las noches. El rico NI HUELE ese concepto de felicidad que SI EXISTE.
Como decía Jim Carrey, me gustaría que todo el mundo fuera rico y famoso, para que vieran que AHI NO ES.
Pensad un poco más y envidiad mucho menos.
#91 Ummm ¿Sobre qué hay que pensar?
#93 Sobre el verdadero sentido de la vida.
#91 "Para un rico, es muy jodido entender muchas cosas de la vida, que se sitúan fuera de SU CARRERA. Y que otros muy pobres parten con muchísima ventaja."
Yo creo que te estás liando. está confundiendo el concepto de felicidad con la meritocracia que es lo que tratamos aquí.
Tu mismo te contestas, yo no envidio a nadie , tengo otros objetivos distintos a tener un Ferrari o 3 casas y un barco,
y soy feliz como el cubano.
Al tema: un rico tienen una alfombra a su futuro:
Tiene acceso a estudios privados, sin trabajar a la vez, va en coche a la universidad privada, puede permitirse repetir curso, y aunque sea un mediocre (que seguramente lo será) entrará enchufado en la empresa de su padre o de un amigo de su padre , o se hará político.
#2 Arrrgh... "fruto de"... gracias por la comprensión...
ya estamos confundiendo al personal, con el trocito que interesa y poniendo el copy de Twitter sesgado
Aquí no están hablando de meritocracia, están hablando de privilegios
ej:
yo como hombre blanco cis heterosexual tengo unos privilegios y lo tengo todo regalado
da igual que me criara en barrio obrero o los problemas de acabar los estudios y trabajar ala vez,
por mi color de piel y mi condición sexual por nacimiento soy un opresor y privilegiado y salí 20 Km antes dela carrera
no como..
por ejemplo
Michaele Obama que es mujer y afrodescendiente y esta super oprimida por su raza y su genero
salió a -10 km dela carrera por q es una mujer y encima racializada
es el discurso más nefasto para la izquierda que aun flipo que se lo hayan comprado, cuando es colonialismo cultural de la USA mas neoliberal
dividir la clase social, en oprimidos y privilegiados.
en vez de ser todo clase obrera y luchar por los derechos nos dividen en subgrupos para pelearse entre ellos y se pierde fuerza
Un GOL del liberalismo vendido como izquierda
#26 El primer privilegio del que habla es la familia, esto es, si vienes de una familia rica o pobre.
El vídeo en ningún momento dice que privilegio influye más que otro, eso es una inventada tuya. De hecho, creo que según el contexto unos privilegios serán más importantes que otros. No es lo mismo ser mujer en un país europeo que en arabia saudí, por ejemplo.
Como hombre blanco hetero creo que no nos corresponde decir que el privilegio que nos falta (ser de familia rica) es más importante que ser hombre, blanco o hetero. Además, me parece que es fácil que por ejemplo una mujer gitana lo tenga más complicado que yo aunque su familia tenga el doble de dinero que la mía.
#94 #94 la sociedad occidental a avanzado gracias a que en al revolución francesa y la ilustración se recupero el debate critico y abierto y en la plaza publica, cosa que costo siglos de conseguir ya que REBATIR o criticar la iglesia la monarquía O A CIERTAS INSITITCUIONES te llevaba a la horca u hoguera
es la base de nuestra sociedad occidental moderna, el poder debatir, criticar y refutar ideas
lo que sueltas de que como "hombre blanco ya no nos corresponde debatir u opinar" es otra estratagema del colonialismo CULTURAL norte americano liberal que ha invadido la izquierda para erradicar el debate o la critica a ciertas ideas o chaladuras
¿Qué ideología o discurso es defendible que usara en su argumento o defensa "como hombre negro no puedes opinar de esto" ?
pero como dices "como hombre blanco no puedes opinar de esto" si lo podemos usar?
¿estamos chalados?
Lo de separa la gente sobre su color de piel y definir que derechos tienen y que no creia que estava superadisimo
¿no veis que es un caballo de Troya esta ideología que defendéis diciéndo que es el nuevo enfoque de la izquierdas?
y tu ejemplo me da mas razon aun a mi argumento:
me haces enfrentar a una mujer gitana esta más oprimida por que yo soy blanco y hetero
en vez de ver que loschas compartidas tenemos: que somos clase obrera los dos
la solucion es sacarnos la cinta metrica de la opresion y medirnos a ver quien esta mas o menos oprimido
Lo de mirar los privilegios y la opresión de cada uno s un invento liberal que glorifica el individuo y su forma de entérese a si mismo y no al conjunto de sociedad y a las necesidades grupales para mejorar como sociedad
eso divide la lucha común! hace que nos enfrentemos en debates vacíos y creamos más grupos y subgrupos. en vez de buscar el punto común se enfoca en lo que nos diferencia
y eso es de manual!
hasta la Cia tenia uno que enseñaba eso de como desestabilizar movimientos de izq desde dentro con debates esteriles!
y ya no les hace falta agentes infiltrados como en los 70-80, toda la izq se ha creido la propaganda de America para desactivar la movilización social de la lucha de clases
y eso hace que la derecha se frote las manos con ese discurso enfermizo
Me parece muy didáctico para niños pero realmente no tiene mucho sentido a menos que se entienda como mérito sólo el que tú tengas. Si a mí me va estupendamente en la vida y me puedo comprar 8 viviendas y dejar unos ahorros a mis hijos ¿pq cojones van a empezar en el km0? yo ya he currado lo mío para dejarles en el km20. No se lo han ganado ellos, ok, ha sido suerte, pero joder, es mi esfuerzo y se lo doy a ellos porque quiero.
#4 Tu curra todo lo que quieras, déjales 20 kms de herencia y luego piensa que van a disfrutar ellos de los 18 que les quedarán después de pagar impuestos para que otros niños, que no han tenido tanta suerte como los tuyos, no tengan que empezar no ya en el cero, sino a veces en el -30.
#6 ojalá fuera un caso real el mío del ejemplo. Pero sí, lo que dices tiene todo el sentido y es así ahora.
#6 Pues vaya padres traerles a un mundo donde empiezan con -30.
#43 Claro los pobres do deberian tener hijos. Que malas personas.
#55 -30 es peor que pobres, los pobres empezamos a 0.
CC/ #64
#76 Hay pobres y pobres huerfanos con hermanos en ambiente rural (muy rural)
De un continente complicado del color equivocado, incluso del sexo inadecuado.
Una malformación de nacimiento, un accidente por el camino. Muchos caminos...
Hay muchas salidas, cada uno la suya.
#43 Una tontería eso que dices, pero bueno, Igual no sabes que en esta carrera puedes perder los km que llevabas recorridos.....
#43 hay muchas personas que aún así son felices. Eso no impide trabajar para minimizar ese - 30
#43 Hay padres que les hacen empezar en el -30, hay padres que les violan o prostituyen, hay padres que les matan de una paliza. Hay gente para todo, de ahí que sea necesario un estado del bienestar para tratar de asegurar un mínimo para todos.
#162 El problema de fondo puede ser la pobreza pero ser negro desde luego no te va a ayudar, sino que supone una dificultad extra en muchísimos lugares. El racismo hacia los negros en algunas partes de Latinoamérica no es el que te encuentras en el centro de Madrid, precisamente.
No entiendo que dejes de ver el vídeo por eso, la verdad. Me deja a cuadros.
#4 No has entendido nada o muy poco
#8 pq? no habla de que hay gente que tiene un privilegio, como si fuera caído del cielo? yo lo entiendo por ser blanco (o cómo coño seamos los españoles) y vivir en un país desarrollado, eso sí lo reconozco, es suerte. Pero hay privilegios "ganados".
#14 Pues yo entiendo que se refiere a las élites, a los afortunados que su suerte le viene de apellido y herencia, de nacimiento, de linaje, de dudoso esfuerzo original.
#24 No, para mi habla de cualquiera. El tema es reconocer el propio privilegio, o el que dejas a tu parentela, y no DARLO POR HECHO. Si no, valorarlo, y con respecto a eso, valorar el esfuerzo de los demás que quizás no lo tuvieron tan fácil.
Yo considero que el vídeo es una crítica a ese tipo de personas que consideran que todo el mundo es como ellos y que si ellos han podido conseguir ese logro random porqué han de ayudar a los demás a conseguirlo si sólo es ponerse.
Yo por ejemplo siempre fui una privilegiada porque cosa que leo, cosa que memorizo fácilmente, y como no me expreso mal, mis notas siempre fueron maravillosas sin estudiar demasiado, y es fantástico y no voy a renunciar a ese privilegio (en un sistema en que lo q se valorar es memorizar y vomitar) pero a veces me vi a mi misma más joven pensando en que qué tontos esos que estudian muchísimo y no consiguen aprobar y sin embargo muchas de mis capacidades vienen de que en mi familia se lee y se ha leído mucho, había un ambiente propicio al estudio y a la lectura, yo tenía una gran habitación con una gran mesa para poder hacer mis apuntes, etc. Y es un tema cultural porque no somos de gran capacidad económica, por ejemplo jamás tuve una consola de videojuegos, pero mi padre nunca dejó de comprarme ningún libro que me apeteciera. Quizás si viviera en una casa con 12 hermanos y mi mesa de estudio fuera la de comer no hubiera sacado esas notas ni siquiera con mi facilidad para memorizar.
El problema no es tener un privilegio, es tenerlo y pensar que no lo tienes y que por eso los demás (que de verdad no lo tienen) no necesitan ayuda o compasión.
#63 Mis hijos has sacado sus carreras y doctorados a base de becas y trabajo precario, burguers, cines, tiendas de moda...curros de verano cutres..etc. Nadie les ha regalado nada, yo porque no podía y porque tampoco quería. Entiendo,( aunque no lo comparto), que haya padres que se sacrifiquen por ayudar a sus hijos y facilitarles un poc la vida, si, queiza es darles algo de ventaja, pero nada comparable con los nacidos bajo palio, los nacidos de la élites que ni tan siquiera necesitan estudiar, ya se encargan sus apellidos de darles los títulos primero y luego sus buenos empleos. Esos son para mi los autenticos privilegiados que empiezan la carrera con ventaja, bueno, ni tansiquiera llegan a correr, ya nacen con el premio bajo el brazo.
#63 confundes privilegio con capacidad o habilidad. No has entendido el texto.
#14 En España muchos los ganaron en el 39, algunos incluso en la reconquista. Ya ves tú qué mérito tiene haber nacido en una familia que se hizo rica hace décadas a base de destruir y saquear el país.
#61 creo que esos son la excepción aunque también son las mayores fortunas, todo hay que decirlo.
#67 Minoría pero son los que manejan el cotarro y les interesa mantenerlo como está.
Tampoco hay que irse a las grandes fortunas, nietos de militares o políticos del franquismo o empresarios muy cuestionables de aquella época siguen mamando de aquello. Políticos del PP y del PSOE un porcentaje vergonzosamente elevado.
Que tampoco tienen que pagar ellos los pecados de sus abuelos, pero hostia...
#14 Habrá "privilegios ganados" como tu dices en tu ejemplo. Pero también hay "privilegios perdidos" de muchos, a los que no les han permitido ganar lo que tu has ganado.
No entiendas que están minusvalorando tu esfuerzo (en el video queda claro), sino la posición de retraso con la que empieza la mayoría.
Miralo de esta forma: tu has hecho (en tu ejemplo) un gran esfuerzo, y has conseguido que tus hijos puedan inscribirse en la carrera y comenzar en la linea de salida. Otros no han tenido las condiciones para hacerlo, por mucho que se hayan esforzado y aún están caminando hacia la linea de salida, porque no han podido acceder al autobús y llegar a tiempo.
#22 #17 #12 #8 veo vuestro punto, efectivamente he patinado con ese "¿pq cojones van a empezar en el km0?" cuando eso no se dice en ningún momento, quería transmitir mejor el "¿por qué está mal que unos empiecen en el km20?". Confío en que sigamos con un sistema solidario en el que los que más tienen paguen más impuestos para que esté todo más equiparado, pero no en la idea de que eso es un privilegio del que no puedan sentirse orgullosos, sino que sea motivo de repulsa.
#29 Me parece bien la puntualización. De todas formas yo lo que percibo es que hay más repulsa a la gente que no le va bien que a los que les va bien (sea por herencias, mejor educación o lo que sea). Del que no le va bien en la vida es muy probable que se piense que no se ha esforzado lo suficiente y que es un vago que quiere vivir del sistema.
#48 cierto, ni en un caso ni en otro se puede generalizar. Yo a nivel personal, esto ya es una muestra pequeña que no demuestra nada, sí veo que los que nos hemos sacrificado más hemos obtenido mejor calidad de vida (y no hablo sólo de dinero). Más que sacrificarnos en plan currar más horas hablo de aceptar tener que salir de tu ciudad, vivir ahogado para llegar a final de mes durante demasiado tiempo, obligarnos a ampliar nuestra red social, etc. Pero vamos, anecdótico pues yo solo soy un hombre como decía aquel.
#48 lo bueno del ejemplo es que es aplicable a muchos ámbitos. A mí me ha venido a la cabeza un artículo que ví por aquí hace no mucho, en el que una profesora universitaria contaba las dificultades que enfrentaban estudiantes con enfermedades mentales y como entre el personal docente había quien opinaba que qué poco se esfuerzan, no muestran interés, etc.
Me impactó mucho el caso de una alumna que se estaba tratando de una enfermedad mental, trabajando a tiempo parcial y cursando todas las horas lectivas de su carrera; a veces no acudía a clase y contaba la profesora que había quién lo percibía como que no se esforzaba lo suficiente...
#4 No has entendido nada...
El Estado de Bienestar no significa que a ti te quiten esas 8 viviendas para que se las den a los demas... significa que pagues un poquito mas que otros para que a otros les sea mas facil llegar a por lo menor tener una vivienda...
significa que aunque tu le puedas pagar a tus hijos los mejores estudios y los mejores seguros medicos, pagar un poquito mas de impuestos para que los que no tienen esa "suerte" de la que hablas, puedan al menos tener cubierto un medico y una educación basicas... y eso es lo que cubre el Estado del Bienestar: lo BASICO para poder vivir dignamente.
El Estado del Bienestar no significa que te lo quiten a ti todo para que se lo den a otro... pero cuantos menos impuestos pagues tu con 8 viviendas, los que no tienen ninguna nunca van a poder acceder a ni siquiera una... y si quieres te digo lo que pasa cuando en una sociedad muchos no tienen nada que perder y unos pocos tienen mucho acumulado...
#4 Nadie está diciendo que tus hijos empiecen desde 0, se está diciendo que no se venda la idea de que todos empezamos desde la misma posición, lo cual es obviamente falso. Y todo esto lleva a que si a alguien no le va bien en la vida NO NECESARIAMENTE ES SU CULPA porque no se haya esforzado lo suficiente y por tanto algo de responsabilidad se espera de la sociedad respecto a ese individuo.
#17 Un discurso vacio en busca del aplauso y del retweet. Como todos nos creemos merece mas de lo que tenemos, la culpa es de que el vecino de al lado que heredó 2 pisos.
#35 No, el problema es cuando tu vecino, que ha heredado 2 pisos, cuando tu no puedes pagar tu casa por que te han despedido, dice que no te has esforzado lo suficiente. Y cree que el tiene todo esi por esforzarse mas que el resto.
#4 con un sistema solidario y público cualquier persona dedería empezar en 20 y con una medios para estudiar. Otra cosa es después, pero como dicen en el video no tendría que haber gente que en edad de estudiar esté subsistiendo.
#4 y quién dice que eso este mal? Los hijos pueden heredar lo que sus padres deseen, pero eso precisamente hace de la meritocracia una simple estrategia de marketing, una fábula. Decir que has llegado dónde estás gracias a tu esfuerzo puede ser totalmente cierto, pero si has tenido muchas más facilidades que otros en tu misma "carrera" se desmonta el concepto de meritocracia. Ese sistema no está diseñado para que lleguen los mejores o los más aptos. Un ejemplo extremo lo puedes encontrar en esos políticos o empresarios que con el síndrome del currículum consiguen másters o doctorados en universidades que con solo nombrarlas ya da un prestigio y gracias a sus "contactos" lo consiguen incluso sin haber pisado un aula ni haber cogido un libro
#4 Pues demuestra que te lo has currado realmente, porque tener mucho dinero por habérselo currado es la excepción y no la regla.
#32 oye que es un ejemplo ficticio!!!! ojalá tuviera yo esa posición
#40 Pues haberte esforzado más.
#65 jajajajaja esos comentarios suelo hacerlos yo, no recibirlos.
#4 El problema es que la mayoría de los que empiezan desde el kilómetro 20 no es porque sus padres se hayan esforzado desde el kilómetro 0.
#33 en los nobles casposetes y eso será así pero dicen que en la tercera generación es cuando se pierden las herencias (hijos de gente que no ha visto a sus padres currándoselo desde 0).
PD: nótese que mi fuente es "pero dicen que"
#4 ¿Conoces algún caso de alguien que "currándoselo" haya acabado con ocho casas?
#50 que las tengan no, que podrían tener 8 o 16 según el precio sí. Dos muy mayores y 2 cuarentones. Pero vamos, que yo también me lo curro y no llego a esos niveles, creo que ellos además de currárselo más o menos como yo, simplemente han currado mejor.
#62 ¿Sin salir más avanzado del kilómetro cero? No te creo si no aportas pruebas.
#75 no les puedo pedir el árbol genealógico y las declaraciones de la renta de sus abuelos pero te aseguro que son casos bastante normales. Igual no era el cero pero son la excepción también entre sus respectivas familias. La próxima vez pondré ejemplos mejor documentados para que me creas
#84 Gracias.
#4 El problema es que hay gente que se está beneficiando de las carreras que se pegaron antepasados suyos de hace cinco siglos.
#69 coincido, es un problema, pero son excepciones yo creo. Los que tienen títulos nobiliarios y poco más.
#4 Los envíos críticos con la meritocracia suelen acabar siendo envíos críticos con la herencia, pero en realidad no es la herencia aquello en cuya crítica deberíamos centrarnos. Deberíamos centrarnos en que haya gente que se haga inmensamente rica sin trabajar, robando del esfuerzo ajeno, como por ejemplo Amancio Ortega, o los Borbón.
Por una parte, esa riqueza amasada a base de robar del esfuerzo ajeno, una vez que la conviertes en una herencia para tus hijos, es en sí misma una herencia ilícita, injusta, pues la conseguiste robando del esfuerzo ajeno.
Y, por otra parte, una vez que tus hijos se vuelven inmensamente millonarios gracias a esa herencia conseguida ilícita e injustamente que tú les dejaste, no es el haber heredado lo que se les critica a tus hijos, sino que tus hijos, desde su nueva posición de millonarios, podrán empezar también a seguir aumentando su propia riqueza sin trabajar, robando del esfuerzo ajeno. Es decir, no es el heredar lo que se les debería criticar a tus hijos, sino el seguir enriqueciéndose no por su propio esfuerzo sino porque pueden robar del esfuerzo ajeno.
Pero si tú consigues una gran riqueza por tu propio esfuerzo, sin robar del esfuerzo ajeno, entonces no habrá ningún problema con que seas ricos, tu riqueza será lícita; y, por tanto, cuando les pases esa riqueza en herencia a tus hijos, no habrá tampoco ningún problema con esto, es tu riqueza que te has currado y lo lógico es que se la dejes a tus hijos; y si, después de heredar, tus hijos siguen también obteniendo su propia riqueza a base de su propio esfuerzo, sin robar del esfuerzo ajeno, entonces tampoco habrá ningún problema con el dinero que ganen tus hijos.
#4 Es que ese no es el tema. El tema es que tus hijos sepan reconocer su privilegio y no dediquen los kilómetros que tú les has regalado a poner trabas a los demás porque consideran que tienen un derecho especial que solo se aplica a ellos.
#4 No se trata de que tus hijos (en el ejemplo) sean obligados a salir del kilómetro 0. Se trata de que todos salgan del mismo punto... Y no nos hagan creer que los que salen del kilómetro 20 llegan antes a la meta porque "son mejores" y "se lo han currado más que los otros".
De hecho, se da la circunstancia, de que algunos inútiles ilustres, salen de 100 metros antes de la meta... no del kilómetro 20...
Las jerarquías no son conquistadas por los méritos de algunos, sino por los que hacen trampas en la carrera.
#1 Que se lo digan a cierto registrador de la propiedad con barba.
#25 Ese salio andando a 10 metros de la meta y se perdió varias veces antes de ganar.
#1 En esta analogía las jerarquías son un método para poner obstáculos en la carrera a los que van por detrás y asegurarse que solo la familia y amigos la ganan.
#51 eso te iba a decir que el ejemplo es una puta mierda, ojalá solo tuvieras que correr el doble de rápido
#51 El "Andarín" Carvajal, nacido el año 1867 en cuba. Pobre y blanco.
Aprendió a leer y escribir de adulto, de paso aprendió varios idiomas.
Trabajaba como cartero y hombre anuncio pero su pasión era correr.
Pidió ayuda al gobierno cubano para participar en la maratón olímpica de 1904, en San Luis. (USA) Se la negaron.
Reunió el dinero mediante colectas y llegó en barco a Nueva Orleans desde donde debía seguir en tren a San Luis.
Como nunca había tenido dinero, no sabía administrarse. Se lo gastó todo en putas y recorrió a pie los mil doscientos kilómetros hasta San Luis, sin dinero para comida ni alojamiento.
Llego pocos minutos antes de la salida de la maratón. Con unas tijeras cortó las perneras y las mangas de su uniforme de cartero (la única ropa que poseía).
Tomó la salida con sus zapatones viejos, varios días que llevaba sin comer y sus treinta y siete años de edad.
Mantuvo el primer puesto durante veinte kilómetros, pero, no pudo resistirse a comer unas manzanas verdes de un huerto.
El resto de la carrera tuvo que hacer varias paradas debido a la diarrea por las manzanas.
Aún así llegó el cuarto a la meta, sin medalla. Posteriormente se demostró que el ganador hizo parte del trayecto en automóvil.
No sabemos si el automóvil era heredado o se lo pagó su padre.
http://www.cubadebate.cu/especiales/2021/04/17/el-andarin-carvajal/
#96 Esa maratón fue un cúmulo de despropósitos y su historia no tiene desperdicio.
Y lo de Carvajal no sólo fueron manzanas:
"Se trata del particular caso de Andarín Carvajal, un cartero cubano que, después de haber perdido todos sus ahorros apostando en Nueva Orleans, hizo autoestop hasta las olimpiadas, se cortó el traje de cartero cubano por encima de las rodillas para que aparentase ser un chándal y corrió la carrera. Dado que, según narra Abbot, "Carvajal llevaba más de 40 horas sin comer", durante la carrera "encontró a un espectador que estaba comiéndose dos melocotones. Acercándose a él, Carvajal le preguntó si se los daba, a lo que el espectador dijo que no. Por ello los robó y continuó corriendo". No solo eso, sino que más tarde encontró un campo de manzanos que lindaba con el recorrido, por lo que se salió y robó unas cuantas manzanas "que resultaban estar podridas, lo que le ocasionó grandes dolores abdominales, por lo que se tuvo que tumbar y echar una siesta [sic]". A pesar de esto, y así consta en los registros oficiales, Andarín Carvajal acabó en cuarta posición."
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2022-09-05/tramposos-ladrones-la-loca-maraton-de-1904_3484166/
#1 ¿Quién dice que el capitalismo o la monarquía no son meritocracias o culturas del esfuerzo? Son claras culturas del esfuerzo. Del esfuerzo ajeno, eso sí. Es decir, que dentro del amplio mundo de las meritocracias, el capitalismo y la monarquía pueden ser particularizadas a "meritoajenocracias". Por tanto son también meritocracias, es decir, regímenes basados en el mérito. El mérito ajeno.
#1 Vídeo muy relacionado:
"La carrera del privilegio"
#1 Y hay muchas formas de hacer trampa, desde comprar al juez a utilizar "ayuditas" para conseguir algo que no eres capaz de conseguir sin esfuerzo.
En este cómic lo explican muy bien. Pongo la versión original y la traducida.
https://www.rnz.co.nz/news/the-wireless/373065/the-pencilsword-on-a-plate
https://cajondeherramientas.com.ar/index.php/2016/05/05/en-bandeja-de-plata-una-historia-sobre-los-privilegios/
Hubo un tiempo en el que me pensé que todo mi éxito era mérito mío, ahora veo que en mi casa abría un armario y me caían los libros encima, jamás podré compararme con quien se ha criado en la calle o sin libros ni acceso a la cultura.
Es muy fácil creerse especial pero muchos no somos tan especiales como hemos pensado en ocasiones.
#42 Estaba buscándolo en los comentarios, el mejor ejemplo que he encontrado nunca para explicar en que consiste la meritocracia
qué vídeo tan chingo
Cuidado con el vídeo, parece inocente, pero el concepto de privilegio está siendo usado por la élite económica para evitar el conflicto de clases. Además el mensaje es individualista y puramente neoliberal, pensando en seres humanos aislados unos de otros compitiendo a ver quién gana la carrera.
En la prehistoria los que nacieron corpulentos o cerebros más inteligente ya venían con ventaja de serie. Los hijos de papas acomodados igual
Es parte de la evolución si es natural. El problema es que ahora es artificial y conseguida por engaños como en el caso de los políticos y enchufados.
#79 Yo estaría a favor sin duda de esa utopía, lo de la supuesta ventaja por ser varón hetero blanco se arregla con cultura y educación, no hace falta la bobería que has dicho.
Pero eso en un sistema socioeconómico como el actual sería impensable, quizá funcionara en un sistema socialista controlado por una IA desapasionada (y tengo mis dudas)
#82 ¿Qué ventajas se tienen por ser varón blanco hetero en la sociedad española actual? Como has puesto supuesta no sé si piensas que existen, el vídeo desde luego lo defiende (en color y sexo).
#87 En el pasado puede que existieran, actualmente no lo creo, trabajo con mujeres provinientes de familias con dinero, con lo que ellas han podido estudiar sus carreras dedicadas en exclusiva, mientras yo llevo trabajando desde los 17 compaginando con estudios, el resultado es que ellas son odontólogas y cobran 3 veces lo que cobro yo que soy protésico dental.
La clase social en todo caso es el factor decisivo, no desde luego el género.
#92 Enhorabuena por ello, tiene mérito.
Hay que darle una vuelta a como funcionan las carreras en este país, nunca debería ser incompatible estudiar y trabajar (cada vez lo es más), y las matrículas deberían ser simbólicas o gratuitas.
Y si estudiaste hace unos cuantos años tú seguro que llegaste a la nota de corte de odontología, pero ahora la selectividad es tan fácil que depende más de la suerte con el corrector que de las capacidades... vamos hacia atrás en este aspecto.
Y luego está Pablo Casado, que empezó la carrera en el bar mientras un doble suyo le recogía la medalla de oro.
Lo escuché hasta lo de "color"
#7 ¿Por?
#13 Debe ser color-fóbico
#13 Porque ser negro no es el problema. El problema es ser pobre.
#7 Otro que tampoco entendió nada.
#7 Entiendo perfectamente que te atascaras ahí, la complejidad del vídeo se te hizo bola. Ánimo en el día a día.
#7 estas diciendo que el racismo no existe? En ningún lugar del planeta? Con ninguna raza?
#47 Por supuesto. Eso de la discriminación no existe, solo es una escusa inventada por los vagos e inutiles.
#47 Pues no... No he dicho eso. Claro que hay racismo. De hecho, todos somos racistas, en mayor o menor medida.
Que clarito lo explica.
#9 Explica lo que es privilegio, no lo que es meritocracia. Esta noticia es microblogging.
Si alguien quiere meritocracia lo primero que tiene que hacer es eliminar las herencias.
#23 y el siguiente paso es eliminar a las familias y que se críen en cuarteles comunales. No es lo mismo nacer en una familia que se preocupe por la educación de sus hijos y desde pequeños les enseñe, estimule, les haga aprender idiomas, que nacer en otra que pase de ellos.
#44 no, mira, q no me la cuentes:
Otra cosa es q te la sude fuerte la meritocracia, a mi tambien, pero peliculas las justas.
Si queremos meritocracia ni herencias ni familia estimuladora: el merito es de los individuos y de su esfuerzo y de nada mas.
Pero insisto: no sere yo el q diga q quiere meritocracia.
Entiendo lo que dices y lo comparto. Añado que bajo mi punto de vista también se tiene la creencia de que si uno se esfuerza ya es sinónimo de tener "mérito". Pongo un ejemplo muy tonto, yo dedico mi vida entera, madrugando y trabajando como un jabato en una mierda de idea que he tenido de empresa y un niño rico mantiene su empresón heredado a flote. ¿tengo yo más mérito porque me lo he currado más? ¿porque me ha costado más?
#37 En mi opinión sí.
La meritocracia no existe, porque en la inmensa mayoría de las veces, el éxito o el fracaso, no depende de uno mismo.
Vodata eronea. El video, aunque es bueno no habla de meritocracia, ni se menciona la meritocracia. Habla de igualdad de oportunidades y de privilegios.
Recordad niños:
Meritocracia = se elige a la persona mas capaz o con mejores resultados, independientemente de origen social, parentescos o amistades (podría verse como lo opuesto al nepotismo/enchufismo). No tiene nada que ver con el esfuerzo sino con los resultados.
Igualdad de oportunidades = Todo el mundo tiene las mismas oportunidades independientemente de su origen social o familiar. Tristemente hay gente que, como bien dice el video tiene un punto de partida más adelantado que otras.
Ambos conceptos son ortogonales y no exclusivos, pero no son lo mismo.
#59 Los mejores resultados los suelen obtener los que tienen mejores oportunidades, lo que no quita que algunos obtengan la excelencia partiendo de condiciones de desventaja, pero son la excepción que confirma la norma.
#80 La diferencia es que contra la desigualdad de oportunidades se puede luchar, será más dificil, costará mucho mas esfuerzo ... lo que quieras. Pero contra la falta de meritocracia no hay nada que se pueda hacer.
#59 Yo diría que al revés, la meritocracia tiene mucho que ver con la relación entre el esfuerzo y los resultados. Al menos, claro está, si utilizamos la definición oficial de la palabra:
1. m. Acción o conducta que hace a una persona digna de premio o alabanza. Hizo méritos para conseguir la victoria.
2. m. Derecho a reconocimiento, alabanza, etc., debido a las acciones o cualidades de una persona. Todo el mérito de la operación es suyo.
3. m. Valor o importancia de una persona o de una cosa. El cuadro de Velázquez es de gran mérito.
Si utilizáramos una definición personal en la que el mérito significa únicamente el resultado de nuestras acciones, sin que tenga que ver el esfuerzo, entonces sí, pero claro, se trata de eso, una definición personal que le da cada cual. En el ámbito habitual, el mérito y el esfuerzo van unidos: no puede haber mérito sin esfuerzo.
Ok. Probemos que todos partan del km 0 a ver que tanto pueden hacer los que se quejan.
#27 Ojalá pudiéramos probarlo, en mi opinión el resultado sería mucho más justo. Y muchos de los que se quejan seguirían quedándose atrás, pero no tan jodidamente atrás.
También se pueden coger atajos.
En realidad hay varias carreras, no todos corremos en la misma. Y también los "premios" son diferentes.
Mucho mejor hincharse a currar y esforzarse , y después de una vida de que te quiten más de la mitad de los frutos de tu esfuerzo, no poder dejarles TU PROPIEDAD a quien te salga de los huevos.
Mejor que quien gobierna o administra con demagogia y usando la envidia e ignorancia del resto, te robe y se pegue la vida padre a tu costa junto a los suyos.
En realidad el tema es mucho más complejo que lo que da a entender. En la analogía que usa, ¿Por qué asume que la gente quiere ir a la misma dirección? ¿Por qué se asume que el progreso es linear? ¿Por qué asume que la posición no es relativa? ¿Por qué no puede depender de elementos externos (por ejemplo, del contexto en el que te encuentres)?, o de la perspectiva por donde lo mires? Lo que para unos pueden ser privilegios, para otros pueden ser desventajas. Lo que para algunos les puede ayudar en algunos contextos, en otros puede perjudicarles. Por no hablar de que para lo que a una persona quizá les costó 3 meses llegar a 20, quizá luego les cuesta 1 semana llegar a 40 y reducir todo a esto a esa analogía, me parece un poco deshonesto.
¿Ser más inteligente que el resto y empezar en el kilómetro cinco también es tener privilegios?
¿Cuál es la forma de hacer que todos empiezen en el kilómetro cero?¿Desheredar y lobotomizar?
No creo que sea un gran ejemplo.
El privilegio creo que es que sólo algunos puedan participar en la carrera, no en el punto donde la empiezas. El resto son populismos, evidentemente que mi éxito ayudará a que mis hijos lo tengan más fácil. Es uno de los muchos motivos por los que me esforcé cuando me tocó correr.
#15 otro que no entiende nada. Joder con los liberales. Nunca entendéis nada que sea mínimamente social.
#15 Ser inteligente no te hace empezar en el kilómetro 5, sino que te ayuda a llegar antes que los demás. Y ni mucho menos te garantiza llegar al 20, al 30 o al 40.
#15 Es permitir que todos puedan correr, si seguimos con la metáfora de la carrera, y que puedan llegar a un KM digno, no tienen ni que acabarla ni ganarla.
#15 Digamos que se admiten como válidas las capacidades innatas individuales de cada uno.
Si un corredor nace mejores pulmones que le permiten correr más, se acepta.
Si otro corredor hace parte de la carrera en coche, no se acepta. El coche no es innato.
La herencia no es innata del individuo, es dada por un sistema social y unas leyes, no se admite.
#72 Toda la razón. Y te añado que, personalmente, pienso que, al nacer, todos tenemos un potencial y capacidades muy parecidas. Ni mucho menos existen las diferencias en inteligencia y otras capacidades que algunos nos quieren hacer creer. Hay una diferencia, por supuesto, pero, a igualdad de condiciones, es mínima.
#15 La forma de hacerlo es estableciendo cuotas en función de la entrepierna como se hace ahora.
Y eso pone a todo el mundo igual? No. Pero da votos y compra voluntades que es lo que importa.
Buen vídeo para quitar mérito al que se esfuerza y medra, y para el que no lo hace pueda autocompadecerse siendo un vago.
Tremendamente peligroso el mensaje que transmite, muy en línea con la cultura que impera en la actualidad.
#20 El vídeo no dice nada de lo que tú dices, lo que señala es que para que exista una meritocracia real, debe haber una igualdad de oportunidades real, es decir que no existan élites y todo el mundo parta desde la misma situación, nada de educación privada, nepotismo, ni tráfico de influencias o favores.
Una utopía vaya.
#49 ¿Estarías a favor de esa utopía? Supongo que también sin herencias, todo el mundo empieza en la calle con 18 años con una cantidad de dinero X en en bolsillo dada por el gobierno. Habría que ver también como arreglamos la tremenda ventaja que supone ser varón y blanco según el vídeo, habría que castrar a la gente y teñirla.
No entiendo de que sirve el vídeo más que para que lo que dice mi mensaje inicial.
#79 "No entiendo de que sirve el vídeo". Entiendo que no lo entiendas. Es comprensible.
#20 otro que no ha entendido nada...
#53 Pues explica ¿que mensaje positivo aporta el vídeo que vaya a ayudar a alguien? En mi opinión solo consigue lo que dice mi mensaje original
#20 La cultura que impera en la actualidad es precisamente la cultura del esfuerzo ajeno, que es la cultura de Amancio Ortega o de los Borbón. De lo que se trata, pues, es de abolir esta cultura del esfuerzo ajeno, y sustituirla por una cultura del esfuerzo propio.
#20 Yo en cierta forma entiendo lo que quiere decir, pero no creo que esté bien explicado.
Y la manera en la que lo plantea da la sensación de que necesita victimizarse para justificar su postura, no sé.
Parece que todo dios tiene privilegios, menos ella y unos pocos que son los "marginados", como si por el hecho de tener unos genitales o un color de piel ya tuvieras la vida hecha.
Es ridículo.