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#6:
#1 La brecha salarial consiste en que una auxiliar administrativa quiere ganar lo mismo que un arquitecto que trabaja en su mismo despacho profesional.
No conozco ningún caso de ninguna empresa en el que un hombre con el mismo puesto de trabajo que una mujer, cobre más. Salvo que el hombre tenga más trienios o un plus por manejo de cierta maquinaria. Es más, casi siempre a los hombres les toca algún extra de trabajos "duros" para que, las chicas que tengan su mismo puesto de trabajo, no se rompan las uñas.
No conozco ningún caso de ninguna empresa en el que un hombre con el mismo puesto de trabajo que una mujer, cobre más. Salvo que el hombre tenga más trienios o un plus por manejo de cierta maquinaria. Es más, casi siempre a los hombres les toca algún extra de trabajos "duros" para que, las chicas que tengan su mismo puesto de trabajo, no se rompan las uñas.
#13:
#10 Si la realidad te parece machista, te invito a que te des una vuelta por el mundo. Yo mismo he escuchado esa frase de que "me rompo las uñas" de voz de una señorita para no tener que subir unas cajas. Las subió un hombre con su misma categoría profesional.
#11 Yo he trabajado en más de 15 centros de trabajo y puedo dar fe de ello. En todos, hombres y mujeres de la misma categoría profesional, cobraba lo mismo.
Y uno de los centros de trabajo fue el de nóminas de un departamento de personal.
#11 Yo he trabajado en más de 15 centros de trabajo y puedo dar fe de ello. En todos, hombres y mujeres de la misma categoría profesional, cobraba lo mismo.
Y uno de los centros de trabajo fue el de nóminas de un departamento de personal.
#3:
Bueno, pues eldiario.es en su línea. Después de alarmar durante años a la sociedad afirmando que "las mujeres cobran menos por el mismo trabajo", ahora el diario digital da a entender que esa "información" es un bulo que viene del machismo. Orwelliano. Enlazo a un hilo de Bou donde muestra que eldiario.es ha promovido este bulo que ahora desmienten sin despeinarse acusando a Casado de no manejar bien los conceptos (y ahí tienen razón). https://twitter.com/elsacodelcoco/status/1108624096844283904
#1:
Es falso que la brecha salarial exista.
#20:
#2 Lo realmente sorprendete de la noticia no es tanto que Casado mienta (que es ya un habitual) sino que eldiario.es hablen ahora de que la brecha salarial no se trata de que el salario sea distinto por el mismo trabajo (cosa que llevan repitiendo hasta la saciedad), sino que es un concepto bastante más difuso.
Comentarios
Es falso que la brecha salarial exista.
#1 La brecha salarial consiste en que una auxiliar administrativa quiere ganar lo mismo que un arquitecto que trabaja en su mismo despacho profesional.
No conozco ningún caso de ninguna empresa en el que un hombre con el mismo puesto de trabajo que una mujer, cobre más. Salvo que el hombre tenga más trienios o un plus por manejo de cierta maquinaria. Es más, casi siempre a los hombres les toca algún extra de trabajos "duros" para que, las chicas que tengan su mismo puesto de trabajo, no se rompan las uñas.
#6 La parte final te ha quedado un poco machista, pero tu a lo tuyo.
#10 Si la realidad te parece machista, te invito a que te des una vuelta por el mundo. Yo mismo he escuchado esa frase de que "me rompo las uñas" de voz de una señorita para no tener que subir unas cajas. Las subió un hombre con su misma categoría profesional.
#11 Yo he trabajado en más de 15 centros de trabajo y puedo dar fe de ello. En todos, hombres y mujeres de la misma categoría profesional, cobraba lo mismo.
Y uno de los centros de trabajo fue el de nóminas de un departamento de personal.
#13 Y en cuanto a esa parte final "machista" a la que alude #10 también he vivido la experiencia de la rotura de uñas. Trabajando en una cadena de montaje de componentes electrónicos con hombres y mujeres. Cuando había que mover cajas adivina quienes eran los elegidos.
#17 Cuando leo comentarios como el de #10 no sé si es que la gente no se entera porque no vive en este planeta o, simplemente, es que quieren quedar bien con su comentario hipócritamente policorrecto del día.
#13 que risa cuando en mi anterior curro había entrega de muestras una vez por semana o así. Las chicas no bajaban y solo veías a chicos subir cajas a la oficina.
Todo por la igualdad, supongo.
#13 Totalmente de acuerdo. Si fuese verdad que las mujeres por el mismo trabajo, cobran menos que los hombres, ¿qué hacen las empresas que no contratan más mujeres y así abaratan costes?
#10 claro, cómo no te va a parecer machista que las mujeres se aprovechen de que todo el mundo las quiera cuidar allá dónde van. Aunque sea lo más natural del mundo.
#10 Lo que no quita que sea verdad.
#6 Esa es mi experiencia tras más de 30 años en el mercado laboral. No he sabido nunca de una mujer que tuviera un salario inferior a un hombre en el mismo puesto.
#6 "Salvo que el hombre tenga más trienios o un plus por manejo de cierta maquinaria"
Pero eso son complementos que también benefician a las mujeres cuando son más antiguas en la empresa, o hacen una labor más cualificada
#6 No: la brecha salarial tiene definición, y es "la diferencia entre el salario bruto por hora de los hombres y el de las mujeres, independientemente del tipo de jornada, el tipo de trabajo o de la categoría laboral".
Es algo suficientemente bien estudiado y medido como para negarlo: https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Gender_pay_gap_statistics
No tiene nada que ver ni con romperte las uñas ni con ensuciarte de caquitas con un pañal.
#1 Lo reconocen absolutamente todos los grupos politicos, incluos el pp, aunque a veces traten de disimularlo...
Y bueno, el casado, ya se le ve de que va yendo ¿te busco las declaraciones del pp sobre el 8M del año pasado?
Incuso ciudadanos aunque les pese. El único que tal vez la niegue es vox. Sobre esos poco se puede añadir.
Sin buscar mucho, aquí tienes una:
https://elpais.com/politica/2018/03/12/actualidad/1520856501_726073.html
#16 Por no buscar mucho no has buscado ni un argumento.
Me imagino que el día que todos los partidos políticos digan que se come por el ano lo vas a pasar muy mal...
#19 Yo solo veo que tras el 8m y el ridiculo del año del año pasado se volvian locos para reconocerlo y disimular que habian quedado en evidencia...
Luego se han olvidado claro, que a la derecha ñle interesa mantener la brecha,que las pelas de los empresaurios son la pelas, y a una tia se la explota mejor
También lo dicen todos los economistas, pero tu sigue montado en tu burra
#36 Ahora has dicho una mentira. Mi burra es la realidad constatable. Estoy muy cómodo en ella.
Bueno, pues eldiario.es en su línea. Después de alarmar durante años a la sociedad afirmando que "las mujeres cobran menos por el mismo trabajo", ahora el diario digital da a entender que esa "información" es un bulo que viene del machismo. Orwelliano. Enlazo a un hilo de Bou donde muestra que eldiario.es ha promovido este bulo que ahora desmienten sin despeinarse acusando a Casado de no manejar bien los conceptos (y ahí tienen razón).
#3 Eldiario.es es un panfleto a la altura de los otros panfletos de su contraria cuerda.
#12 más claro, el agua. Mira que me gustaba cuando le daba caña a los corruptos. Para lo demás...
#3 No creo que tengas razón, aquí lo he argumentado: Es falso que la brecha salarial esté penalizada ni que haya bajado 5 puntos con el PP como dice Pablo Casado/c22#c-22
El problema es que estáis mezclando conceptos que no os habéis parado siquiera a entender primero.
#32 Oye muchacho, si te diriges a mí no me metas en ningún grupo que no sé cuál ni en que consiste. Ya te he dicho en #29 que si quieres creer lo que quieras, todo bien. Saludos.
#33 Lo de creer en lo que uno quiere te lo dejo a ti. Yo creo en lo que dicen los números y las cifras.
#34 Muy bien chaval. Ala, adiós.
#32 Para nada, en el link al que supuestamente estás respondiendo hay 7 ejemplos donde se usa la brecha no ajustada para argumentar que no se cobra lo mismo "por el mismo trabajo".
Mentira de Casado. Chupito.
#2 vaya cogorza que nos pillamos con este
#2 #4 Por dios, dejad de alentar ese estilo de vida malsano ¿Cuantos mas tienen que morir hasta que empecemos a darnos cuenta de que esto es una locura? ¿Cuantos?
#2 Lo realmente sorprendete de la noticia no es tanto que Casado mienta (que es ya un habitual) sino que eldiario.es hablen ahora de que la brecha salarial no se trata de que el salario sea distinto por el mismo trabajo (cosa que llevan repitiendo hasta la saciedad), sino que es un concepto bastante más difuso.
#20 Si y no.
Existe la brecha salarial bruta y la brecha salarial ajustada.
Esta última, la brecha salarial ajustada, si distingue diferencia retributiva por género entre las mismas categorías profesionales.
#22 Ahora será categoría, pero en eldiario.es siempre han hablado de no pagar el mismo salario por el mismo trabajo, y ahora resulta que eso no era así.
#26 #27 Es que ese dato también es cierto, aunque el porcentaje sea menor.
#28 Ah, pues todo bien. Saludos.
#28 Pues aquí están diciendo que es lo penalizado y perfectamente denunciable.
#30 Es que es cierto. La ajustada si que está penalizada y es denunciable, pero eso no impide que no siga existiendo. Aquí tienes un ejemplo.
El problema de la discriminación salarial que mide la brecha salarial ajustable es que muchas veces es muy difícil de localizar y denunciar, porque esa discriminación puede ser directa o indirecta. Esta última es la más frecuente. Te pongo un fragmento de El País que lo explica perfectamente.
Con la referencia al "trabajo de igual valor" se intenta evitar la discriminación indirecta, más habitual: que se contrate con una categoría más baja a una mujer que a un hombre —y aparezcan en la estadística como que tienen ocupaciones distintas—, pese a que su aportación a la empresa sea la misma. O a que en un mismo convenio, se pague más a colectivos masculinos que a femeninos (reponedores frente a cajeras, camareros de sala frente a camareras de piso) por empleos que exigen una formación y un desempeño similares. O que el plus de peligrosidad lo cobren hombres por usar maquinaria, pero no mujeres por utilizar productos químicos. El problema es que comprobar cuáles son los trabajos que aportan un valor similar exige que la empresa dé información. Y eso es lo que mueve ahora el debate sobre la transparencia empresarial aquí, pero también en Reino Unido, Alemania o Islandia.
#28 De tus comentarios se entiende que A) cuando en eldiario.es se hablaba del "salario por el mismo trabajo" se refieren al ajustado, y que B) que el salario ajustado refleja discriminación. El problema es que los dos son falsos.
Aquí hay un artículo de hace solo *una semana* donde usan la brecha salarial bruta (los 6000€) para afirmar que se cobra menos "por el mismo trabajo": https://www.eldiario.es/edcreativo/blog/datos-brecha-salarial-deberias-conocer_6_877072294.html Los ejemplos en realidad son muchos, aquí por lo menos tienes 7 donde no hacen esa distinción:
En cuanto a B), un poco de contexto: no he encontrado los números para España, pero en EEUU la brecha ajustada baja del 22% al 5%, en Alemania del 22% al 6% e incluso el 2%, y en Holanda del 20% al 7% (https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_pay_gap). Suponiendo que en España tambien esté entorno al 5%, nos quieres hacer creer que las docenas y docenas de artículos en eldiario son sobre ese mísero 5%, y no el 20%? Me parece claramente falso, además de que no he visto ningún artículo discutir el valor propiamente ajustado (los que lo intentan son horribles).
Y el ajustado ni siquiera tiene porqué reflejar discriminación. Aún puede ser causado por especializaciones (eg pediatra vs neurocirujano), más tendencia de hombres a pedir salarios más altos, etc. Lo de que hablan de discriminación porque se refieren al ajustado es, por lo tanto, poco justificable.
En resumen: que te has colado.
#22 En eldiario.es se ha publicado varias veces que las mujeres cobran menos por el mismo trabajo
"independientemente del tipo de jornada, el tipo de trabajo o de la categoría laboral"
Es que esta brecha es una chorrada
#8 No diría que es una chorrada porque haberla hayla pero lo que no he oído son medidas realistas y/o justas para reducirla, salvo la equiparación de los permisos de paternidad. La brecha se produce por el tipo de trabajos que mayoritariamente ocupa cada género (cuestión en la que no creo que legislativamente se pueda hacer más, es una cuestión cultural y biológica) y la cuestión de la maternidad donde se pueden y deben darse los últimos pasos (equiparación de permisos). A partir de ahí, es una cuestión sistémica que confío a que poco a poco se vaya corrigiendo sin necesidad de grandes medidas que lo fuercen. No en vano tú no puedes más que prohibir que a alguien se le despida o pague menos por cuestión de género pero eso no implica que dentro de la libertad que tienen los empresarios para pagar o despedir lo que quieran no puedan justificarlo con cualquier otra cuestión.
#21 es que no se va a corregir: https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-the-fewer-women-in-stem/553592/
Es un medidor chorra, como la realidad no nos da la razón, la retorcemos.
cc #23
#8 No es ninguna chorrada, porque también tiene sus implicaciones, en este caso relativas al techo de cristal.
De todas formas existe la brecha salarial ajustada, que si tiene en cuenta el tipo de trabajo y la categoría laboral.
Hay que hablar con propiedad y concretar.
¿Ahora el nuevo mantra es la brecha salarial ajustada? Ok. No existe. Ya.
Como solo se publicaran las cosas que son ciertas de lo que dice Casado, las mitad de los periódicos con las páginas en blanco.
No voy a perder un segundo en refutar lo que diga ese tio
Algún día dirá alguna verdad Casado?
Es acojonante que deja como bueno a Rajoy...
cualquiera se cree algo que venga de allí...
si aún andan poniendo a M.Rajoy por las nubes.. y están en el TS que aún no saben nada de lo que hicieron, ni unos ni otros....