Hace 2 años | Por --677540-- a infolibre.es
Publicado hace 2 años por --677540-- a infolibre.es

La prostitución, los vientres de alquiler y la autodeterminación de género son algunos de los debates que dividen al feminismo y también a la izquierda. Pero hay otra cuestión que, si bien ha estado más apartada del foco político y mediático en España, también genera incomodidad y discrepancias: el uso del velo islámico. Un "símbolo patriarcal" frente a una "decisión personal", en función de las voces a las que se le pregunte.

Comentarios

StuartMcNight

#1 ¿La izquierda respetando el derecho a la libertad religiosa individual?

¿Que sera lo próximo? ¿Respetar el resto de derechos humanos?

yocaminoapata

#5 De qué manera atacan la religión que te gusta a ti? Diciendo que paguen IBI? Diciendo que la finances de tu propio bolsillo en vez de trincar del dinero de todos?

Ilústrame...

StuartMcNight

#13 Ves... otro que confunde atacar a la religión con atacar al derecho individual a la libertad religiosa.

Kuttlas

#17 ¿El Coño Insumiso es una religión? ¿Rita Maestre asaltó la capilla cumpliendo algún precepto religioso?

Igual eres tú el que confunde cosas.

StuartMcNight

#21 Tanto el coño insumiso como el asalto a la capilla son "ataques" a la religión catolica. No ataques a individuos catolicos.

Con esa comprensión lectora no me extraña que tragues semejantes bobadas.

yocaminoapata

#13 Eso es atacar a las religion que te gusta a ti? Si claro.. sigue intentándolo.

Anda ya... los que tienen TODO se van a quejar de esas chorradas

B

#13 Yo el día que pongan una sinagoga o una mezquita dentro de una universidad pública, espero que también alguien tenga los cojones o el coño suficiente de entrar a protestar en tetas o con el rabo al aire.

Yo no entiendo que pinta eso en una Universidad.

Kuttlas

#50 ¿y cuando un gobierno autonómico ponga religión islámica en los colegios públicos que harás?

Baleares impartirá en tres colegios la asignatura de religión islámica

B

#63 Madre mía que argumentos .

A ver, en los colegios de este país, la asignatura de religión es obligatoria para los centros y optativa para los alumnos, puesto que somos un estado laico entiendo que si hay un número de alumnos suficientes que la reclamen todos tienen derecho a les sea impartida la asignatura de SU religión, que opino yo? Que el colegio no es lugar para dar una asignatura de religión, es un lugar para el conocimiento, no paras las creencias, pero como esto es un caramelito de pasta para la iglesia aquí estamos mamando, ahora vamos a mamar con otros más, y espero que mañana pongan el judaísmo y pasado la del espagueti volador y que nos den por culo a lo grande por mezclar.

Pero resulta, o sorpresa, que una universidad no es un colegio, y gracias a nuestro venerado espagueti volador, es laica igual que el estado, así que espero que sí montan una sinagoga, una mezquita o una capilla alguien se saque el rabo y proteste, que cojones tendrá que ver un centro de conocimiento con un lugar de culto, es que alguien prohíbe las iglesias o ir a ellas?

D

#10 No te veo pidiendo tambien que los sindicatos, asociaciones y demas chiringuitos se financien de su bolsillo, mas bien lo hacen con el dinero de quienes pagamos impuestos. O los financiamos a todos, o no financiamos a nadie.

Graffin

#33 No veo a ninguna religión a parte de la católica con su propia casilla de donación en la declaración de la renta. ¿Tú si?

yocaminoapata

#33 toma

StuartMcNight

#5 ¿Ah no? ¿Tienes algun enlace donde podamos ver a la gente de izquierdas no respetando a la gente que decide llevar cadenas con crucifijos al cuello?

Confundes el derecho de las personas a la libertad religiosa y la critica a la religion.

PD: No. A pesar de lo que te han dicho en tus grupos del odio, Rita Maestre no meo en ninguna parte.

En cuanto a lo de entrar en la capilla. Que se yo... igual cuando tengamos mezquitas en las universidades tiene sentido protestar contra ellas. ¿Es eso lo que quieres? ¿Que permitamos que los musulmanes tengan mezquitas en las universidades?

B

#5 Rita Maestre meando en el altar de una iglesia?!?! Tienes fotos? Es para un amigo, si hay vídeo mi amigo también lo agradece, dice que si es Inés Arrimadas también vale.

GeneWilder

#16 Aquí está el amigo

B

#26 Este también!!

D

#16 igual meti un poco la pata en lo de orinar, confusion mia.. pero vaya, eso de entrar desnuda en un lugar supuestamente sagrado para reivindicar no se que… pues me gustaria ver ese tipo de acciones contra el resto de religiones tambien, no únicamente contra la católica.

B

#35 Me cago en ti, mereces cárcel solo por el disgusto que me has dado, que diga a mi amigo, y no, no estoy llorando

Graffin

#16 Hostia, te he metido un reporte por Bulo por error, se lo quería meter a otro user por afirmar eso. Sorry.
@admin no encarceleis a este hombre.

Duke00

#5 Claro, apenas se te nota de que pie cojeas cuando afirmas que la izquierda no respeta las libertades de los católicos...

Olarcos

#5 O proponer como ministro a un obispo o una monja de clausura.

a

#5 Tú no puedes decidir lo que es machista y lo que no. Solo las feministas están autorizadas para decretar eso.

En el islam es parecido, solo los ayatolás están autorizados a interpretar el corán.

Sinfonico

#4 No te esfuerces, que no le cabe en la cabeza, lo de la libertad se les atraganta.

Olarcos

#32 Ya somos dos.

Z

#4 Mírate ese cable pelao anda.

Uda

#4 se puede respetar que una religión te obligue a algo y sólo por ser mujer?? No
Que pintan aquí los derechos humanos?? Crees que las religiones los respetan?? En fin...

StuartMcNight

#62 No. Pero sí se puede y se debe respetar que una mujer musulmana lleve el pañuelo si así lo decide libremente.

¿Que pintan los derechos humanos?

Artículo 18 de la declaración de los derechos humanos

Toda persona tiene derechos a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia

En serio… pero… ¿es que no sabeis de nada?

Cc a #81 que también se escandaliza por respetar los derechos humanos.

Y sí. El islam y todas las religiones son mierda. Eso no implica que los creyentes en esas religiones deban ser perseguidos por sus decisiones INDIVIDUALES. Otra cosa sería si fuera el estado quien impusiera esas decisiones. Pero no es el caso.

Uda

#84 no hay decisiones individuales cuanto es una religion la que te obliga a llevar un pañuelo.
Y si, conozco los derechos humanos y una cosa es que puedas profesar o no una creencia que es lo que defienden y otra decir que eres libre al profesarla y hacer lo que esta te obliga.
Es un matiz muy importante.
Cuando crees te tragas lo que te dicen y si profesas además haces lo que te dicen. No hay libertad en ninguno de los dos casos.
Que eres libre de creer? Si
Pero al profesar ya no o eres.

StuartMcNight

#86 Maravilloso que escribas eso sin cagarte encima.

“Tienes el derecho a creer pero si crees no eres libre y por tanto no tienes el derecho a creer”.

lol

Esta señora por el motivo que sea ha escogido libremente creer en una religión. Nadie la está obligando a ello. Vive en España. No hay ley alguna que le impida dejar de hacerlo.

Por tanto, si ha escogido creer tiene el derecho a hacerlo y a expresarlo como le salga del coño. Eso es lo que dicen los derechos humanos.

No inventes tonteras para disimular que te has columpiado con tu pregunta sobre los DDHH ya que no tenias ni idea de lo que decían.

Enhorabuena, ya has aprendido algo hoy.

Uda

#87 yo no he escrito eso ni de palo. Aprende a leer.
Si crees no es lo mismo que si profesas. Cuando aceptas los dogmas de fe se acabò la libertad.
No hay nada más en contra de los Derechos Humanos que las religiones.

Uda

#87 Y si. Hoy he aprendido muchas cosas pero tú no me has enseñado nada.

jujutsu

#1 Que una azafata de los grandes premios quiera trabajar usando para ello la libertad que le da mostrar o no su cuerpo, mal

La forma de vestir de las musulmanas que no pueden elegir si vestir así o no, bien

https://www.elmundo.es/andalucia/2017/04/20/58f87bdfe2704e120b8b45d4.html

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/azafatas-jerez-defienden-su-labor-motogp-quitarnos-trabajo-si-es-sexista-3027983/0/

https://www.ayuntamiento.es/noticias/en-el-ayto-de-jerez-de-la-frontera-se-aprueba-la-mocion-para-eliminar-el-cuerpo-de-las-mujeres-en-los-eventos-deportivos


#4 La moral de podemos y sus "libertades" para las mujeres se empieza a parecer mucho a la moral musulmana y sus "libertades" para las mujeres.

Defender estas declaraciones aludiendo a una supuesta libertad religiosa es de miserable

StuartMcNight

#81 Por cierto. La critica en los enlaces que adjuntas no es A LAS AZAFATAS es al uso que hacen los organizadores de la F1 del cuerpo de la mujer como reclamo. No a ellas.

De verás, no es tan dificil diferenciar al individuo y los derechos individuales y a la vez criticar el uso que hacen las empresas. Nadie (bueno… nadie de izquierdas) va a criticar la ropa de esas azafatas en su vida privada. Que es lo que pretendéis hacer con la señora del velo.

tiopio

#1 ¿Están justificando que los curas se follen a los niños?

B

#1 No hables así del cristianismo o vendrán los de abogados Cristianos a petarte el ojete. Además hay que respetar a los que profesan su fe mientras no intenten imponerla, es de primero de derechos humanos.

yocaminoapata

#1 ¿Sabías que el hiyab se menciona en la biblia? ¿Qué también era usado por cristianos? ¿Que es anterior a ambas religiones?

pues eso...

pitercio

#15 También había aspas antes de que empezasen a usarlas para crucificar peña y que un grupo las eligiese como imagen de marca.

El equivalente proselitista del velo promoislámico es el crucifijo gordote con cadena bamboleándose sobre la vestimenta.

Olarcos

#15 ¿Dónde se menciona el hiyab en la biblia exactamente?

yocaminoapata

#54 usael google, que es gratis

Olarcos

#60 Te lo estoy preguntando a ti, que eres quien ha hecho esa afirmación.

yocaminoapata

#61 yo no tu profesor particular pero te recomiendo que le preguntes a una monja porque se cubre el pelo sin ser musulmana

Olarcos

#65 No, tu no mi profesor particular. Tú simplemente venir aquí a soltar mentiras. Jau Gran Jefe Indio.

Y respecto a las monjas: lo hacen porque lo mandan los votos de la orden que profesen, no porque lo diga la Biblia, que en ningún momento dice que las mujeres deban vivir su vida con la cabeza tapada. De hecho tienes monjas que no visten hábito, ni se tapan la cabeza. Te lo repito: ¿En qué parte de la Biblia dice que tenga que haber monjas y que éstas tienen que llevar la cabeza tapada?

yocaminoapata

#67 al igual que hay musulmanas que no se cubren la cabeza pfff

Olarcos

#68 Si, pero no conozco ningún país cristiano que obligue a sus ciudadanas a cubrirse la cabeza o el cuerpo entero, sin embargo musulmanes conozco algunos.

Comparar lo que hace una monja VO LUN TA RIA MEN TE con el hiyab me parece mear fuera del tiesto. Decir que el hiyab aparece en la Biblia simplemente es una MENTIRA. ¿Con qué propósito lo haces? ¿Qué te lleva a mentir así?

yocaminoapata

#69 que una monja se cubre voluntariamente lol

Es verdad, no se cubren, es parte del uniforme de trabajo

Olarcos

#70 Sí, una monja se cubre voluntariamente porque se ha metido a monja porque le ha salido del chochete hacerlo. Igual que un policía se viste de policía y nadie le ha obligado a meterse allí o un soldado al ejército y como soldado tiene que llevar uniforme. ¿En serio estás comparando la situación de las mujeres en Afganistán, Irán o Arabia Saudí con una monja en un convento?

¿Dónde dices que lo pone en la Biblia?

yocaminoapata

#71 pues exactamente lo mismo que ser creyente de cualquier religión. Nadie te obliga o si?

j

#1 Es que la izquierda española no esta contra las religiones retrogradas, no es atea, es simplemente anticatolica.

j

#1 Es que la izquierda española no esta contra las religiones retrogradas, no es atea, es simplemente es anticatolica.

lameiro

#1 Respetar no es lo mismo que justificar.
También las monjas están sometidas y obligadas a vivir en clausura y o taparse el pelo.

D

#34 no, las monjas no estan sometidas ni obligadas, la entrada en los conventos es totalmente voluntaria, en el islam la religion se impone por la fuerza, y si intentas salir te acosan con dureza.

lameiro

#38 Llevar el hiyab puede ser también totalmente voluntario, estamos en España no en Afganistan

jujutsu

#38 Y salir de la conventos también es voluntario. Como salir de cura. Muchas mujeres no pueden decidir si llevar o no llevar tapada la cabeza

oceanon3d

#1 Bienvenido a Menéame Kamarada

Y lo que lleva Fatima no es un velo sino una Hiyab. Yo vivo a cabeza entre Macuencos y Tenerife y allí los mujeres que lo quieren llevar lo llevan y las que no no lo llevan. Es mas un rasgo cultural costumbrista que religioso para las mujeres mas jóvenes. Y a las que si lo lleven por respeto religioso también merecen mi respeto siempre y cuando sea un acto voluntario; es su forma de vida.

No todos los países islámicos son tarados como los de Afganistán, dictaduras como las Saudís o gobiernos religioso como los de Irán.

PD; entre mis tres matrimonios tengo uno con una argelina...y uno de mis hijos tiene apellidos árabes. Del Islam solo sabe que ya si eso y tal...

oceanon3d

#48 Yo tengo muchos mas de 50 y llevo media vida viviendo a caballo en paises musulmanes...inmersión 100%

Deja de inventar historias y de generalizar con trazo grueso.

Sobre musulmanes que se establecen en Europa, eso si, hay una parte que en vez modernizarse aun mas retroceden décadas haciéndose "mas religiosos" e intransigentes ....al retornar de vacaciones a sus países de origen los detectas enseguida. No se cual es el motivo por lo que esto les pasa esto; me imagino que la Europa de los culebrones de ricos y felicidad que ven en sus parabólicas, día si y día también, una vez que llegan se dan cuenta de la dura realidad. La pobreza marca... o no se que coño quieren demostrar.

Graffin

#20 Seguro que si te esfuerzas sabes diferenciar entre decidir llevar una prenda y ser obligado a llevar una prenda.

D

#41 Claro, seguro que todas las musulmanas deciden libremente ponerse el velo o no

Graffin

#22 Y se ha denunciado mil veces, igual que con la iglesia católica.
El problema es que esas noticias no os interesan para soltar vuestras soflamas.

camvalf

La neoizquierda justificara cualquier cosa que piense que da votos

Ainhoa_96

#37 Yo diría que es incompatible con atacar la libertad de la mujer para dedicarse a la prostitución ¿El velo se escoge y la prostitución viene impuesta? Tienen muchas incongruencias, pero bueno, es política, no es tan raro.

a

#64 Depende de cada caso, como digo en #73

Olarcos

Y yo me pregunto ¿porqué llevaron a esta señora allí? No veo que tenga el mismo cargo ni poder que la alcaldesa de la segunda ciudad de España, que una vicepresidenta del gobierno, una consejera de igualdad, o la candidata de un partido a la alcaldía de Madrid. ¿Cual era la intención de llevar específicamente a una musulmana con velo a este acto?

oliver7

#55 ganar votos.

Nova6K0

Claro pero luego vamos diciendo a las jóvenes como no vestirse para no ser cosificadas (quienes cosifican son quienes miran, no quienes hacen el supuesto acto de cosificarse, por cierto). De hecho parte de la izquierda es idéntica al moralismo y retrogradismo de Vox.

Saludos.

founds

tantos años luchando contra las estupideces de la religión católica, y ahora nos meten una aun peor

Graffin

El velo islámico, los hábitos de las monjas, todo son símbolos de represión históricos del patriarcado, pero otro debate muy diferente es cuestionar la decisión personal de cada mujer a vestirse como quiera.
Lo digo porque ya van a saltar los buitres a soltar lo de "con el islam no hay huevos y similar"

D

#6 No es que no haya huevos, es que defienden lo indefendible de tal manera que hacen el ridículo.

Graffin

#27 Es indefendible la libertad de la mujer a vestir como quiera?

Pointman

#6 Estoy de acuerdo. Una cosa es que a nivel personal cada una se ponga lo que le apetezca. Me parece un poco incongruente en alguien que dice ser feminista, pero si es decisión suya, estupendo. Por otro lado, estas cosas son imposiciones religiosas, culturales, sociales que son profundamente discriminatorias, y por lo tanto, indeseables. Ya lo de reivindicarlo como algo "feminista" es para hacérselo mirar...

De todas formas, siempre me llama la atención cuando ha salido algún caso de estos, que siempre se les ve con el hiyab puesto. Sería de esperar que en alguna ocasión se les viera sin él porque, simplemente, no le apetezca ponérselo ese día o lo que sea. Eso me hace sospechar que podría haber una presión externa, aunque ella misma no sea consciente de ello.

D

No se le puede pedir coherencia y criterios a una ideología sin contacto con la realidad, una vez entras dentro de su mundo imaginario todo vale y todo es maleable según les haga falta. Ni la cuántica tiene tanta incertidumbre.

j

Relacionada "“¿Feminismo islámico? ¡Ja!”: habla la autora de la carta a Podemos sobre el velo" https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-11-24/velo-podemos-nora-banos-feminismo-islamico_1657242/

jujutsu

#79 Gracias, me ha gustado la entrevista. Una persona muy coherente. Islámica y de izquierdas con dos dedos de frente y que pone blanco sobre negro del gran problema de la izquierda que pretende imponernos Podemos.
Incoherencias como estas declaraciones y su visión sectaria del feminismo y su imposición moral con temas como la religión y el feminismo hacen que me plantee no volver a votarles, y lo he hecho en varias ocasiones, porque me parecen los únicos que miran por los ciudadanos a nivel laboral y de impuestos del espectro político con posibilidad de tocar poder

vvega

Pues claro que no, se define porque tu vestimenta no la decidan unos cabreros en medio del desierto hace 1300 años.

Nylo

#3 se define por el color del pelo, me han dicho.

j

Entonces....¿esta podría ser feminista?

D

Venga echemos fango como buenos enfangadores...

B

No han entendido nada, o no lo quieren entender, que es casi peor.

Anomalocaris

Por supuesto que no. Se define por cómo hablas.

a

Las decisiones libres son algo limitado a casos concretos aprobados por las élites feministas.
Si decides usar hijab, eso es tu decisión personal que tomas en libertad.
Si decides usar tacones, eso es la opresión heteropatriarcal.