Hace 8 años | Por pepitadinamita a eldiario.es
Publicado hace 8 años por pepitadinamita a eldiario.es

Los sacerdotes implicados ya participan, como si nada, en los retiros de la diócesis de Granada. Sus delitos se consideraron probados pero prescritos. La joven víctima del caso Romanones recibe cartas amenazantes en su domicilio con insultos.

Comentarios

Windows95

#11 Conociéndose que ese personaje es del Opus, no me metía yo en una habitación a solas con él lol

noexisto

#1 he votado positivo la noticia, lo cual me hace recomendarte que la leas entera.

fjcm_xx

#2 Eso es lo primero que he hecho y en ningún sitio dice nada de cárcel. No obstante presupongo que al final la habrá pero me queda la duda sabiendo que tenemos a la Santísima Iglesia Católica delante. ¿Y tú qué tal que hace tiempo que no te leo?

noexisto

#4 Quinto párrafo, pero sobre todo el último: hay tanto lío en el tema que mejor no generalizados y esperemos que la investigación concluya en algo más. Jamás defendería a un cura pedofilo o a cualquiera que abuse de su condición con menores (profesores, lo que sea) También espero que a la víctima de las amenazas le sirva la denuncia y se llegue a algo, pero no me verás, como he dicho arriba, generalizar

G

#15 el procentaje de casos de sacerdotes pedofilos es igual o menor a maestros pedofilos, informaticos pedofilos, monitores pedofilos... y la gran mayoria de casos de abusos se da por familiares cercanos... ¿Generalizamos?

noexisto

#15 (#6) No me gusta generalizar, pero el encubrímiento que han tenido es deleznable (lo que citaba arriba, el "quiinto párrafo" de la noticia: no han encontrado nada, pero los ordenadores estaban borrados; entiendo que les habrán aplicado herramientas forenses)

Sobre el Tribunal Internacional de Derechos Humanos... te refieres al TEDH (el europeo?) Mucho me temo que quien recurría allí serían los condenados (en caso de que llegaran a serlo) y para saber si las sentencias cumplen el tratado o sus protocolos adicionales. Es un tribunal de "revisión formal" (no es muy jurídico, pero para que se entienda), es decir, no investiga cómo un juzgado de instrucción, a lo sumo dice si la ley (en este caso el tratado) se ha aplicado correctamente o no. Puede parecer poco, pero se han conseguido muchas cosas desde el TEDH por el estado de derecho.

#27 Creo que algo más, pero no podría asegurártelo con cifras, tan solo es una impresión.
El mayor problema es el encumbrimento durante décadas o los famosos acuerdos (cientos/miles de ellos) que la iglesia católica hizo en Estados Unidos.
Si no recuerdo mal (memoria) los han hecho por casi 10 años por un valor de 6.000 millones. Si quieres te lo busco.

Lo de los familiares cercanos sí es correcto y parece que se olvida. Es de lo que menos se sabe/habla demás, salvo que trascienda.

#23 la hipocresía, si bien no es condenable, tras salir todo lo que ha salido, hará que la iglesia católica recupere cierta credibilidad en este tema 50 años. Apartar a un tipo dos o tres veces a otra parroquia a ver si no sigue haciéndolo es una estupidez. Si solo hubiera sido una persona se entendería el error, pero durante décadas han sido miles. Pobres niños o chavales

noexisto

#4 Ups, no había visto que habías editado. Bien, igual de liado que siempre frente a un ordenador, pero más activo y sin parar. Antes hacía una labor más presencial para alarmas o "explosiones atómicas" y ahora nos han puesto en Soporte porque están desbordados #MorirDeExito Cada día creo que será el último de mi vida, impresionante lol lol
He dejado algo en #33 por si quieres verlo (también contesta "a lo tuyo"; hale un saludo)

G

#33 En eeuu el 4% de sacerdotes frente al 5% de maestros.
El encubrimiento... similar al de los maestros. En un pequeño porcentaje de casos eran cobardes o hijos de puta que lo encubrieron y en la mayoría de casos se traslada al cura o profesor porque alguien dice que abusa pero no hay pruebas e incluso la justicia le declara inocente.
Los acuerdos... tanto ministerios de educacion como la Iglesia Catolica son responsables subsidiarios y en muchas ocasiones llegan a un acuerdo economico para evitar el juicio.

Es triste, deprimente, asqueroso y hay que luchar contra ellos. Pero hacer politica de religión con eso es igual de rastrero y vomitivo.

mangrar

#27 Si, seguramente, pero los sacerdotes son hipócritas, porque la religión que profesan es contraria a eso. El refrán "A Dios rogando y con el mazo dando" lo resume muy bien. Estan dando misa y diciendo que esto y lo otro está mal, que es pecado, mientras ellos están abusando de menores.

G

#36 hay dos tipos de personas, los que justifican las cosas malas que hacen y los que aceptan que hacen cosas malas. En cualquier caso, nunca he escuchado a un maestro pedofilo decir que la pedofilia esta bien. De hecho si sale el tema son los primeros en decir que esta mal. Piensa que un 5% de los meneantes son pedófilos y aquí todos dicen que está mal.

mangrar

#37 Yo tampoco lo he escuchado. Pero por poner otro ejemplo, para los nacis matar y torturar judíos estaba de puta madre, y mira, muchos eran cristianos.

G

#38 Es que también hay cristianos que justifican sus atrocidades. El justificar las cosas malas que uno hace o reconocerlas no tiene que ver con ser o no cristiano. Está en la propia condición humana. El sacramento de la confesión ayuda o incita a reconocerlas al igual que muchas otras técnicas no religiosas.

También había maestros o periodistas o cualquier otra profesión que justificaban el holocausto. Simplemente te fijas más en unos que en otros por un odio subsconciente que no reconoces (aunque luego seguro que dices que el odio por motivos religiosos o raciales está mal)

mangrar

#40 no hay justificación posible ante eso. Yo era cristiano, iba a misa, estuve en un colegio de monjas, otro de curas, etc... Lo dejé cuando tuve uso de razón y yo no pretendía esperarme a casarme para echar un polvo y no pensaba dejar de tener pensamientos impuros, ni me arrepiento de ellos, entre otras cosas con las que no estoy de acuerdo. Yo no me iba a arrepentir de tener sexo antes del matrimonio, porque yo no lo veo inmoral. Luego, el cristianismo, no es para mí.

G

#42 y #43 (así unimos los hilos) Podemos también dice que los abusos a menores están mal... ¿son hipócritas por esto? Yo creo que no. Y de hecho, les van a llover palos por esto cuando no creo que deban y lo digo como alguien que está casi en el extremo ideológico opuesto a Podemos. Aunque reconozco que una parte de mi quiere ponerles a parir en venganza por las veces que han puesto a parir a otros que tampoco se lo merecían... pero creo que está mal e intentaré no hacerlo... aunque va a costar.

Hablas del sexo... a ti no te parece mal el sexo prematrimonial, tenías la opción de aceptar la doctrina sin entenderla (como cuando sigues un consejo de un amigo aunque tu pienses distinto porque "este sabe de lo que habla") y tenías la opción de decir que eres cristiano no católico (creo en Jesucristo pero no estoy de acuerdo con la doctrina de la iglesia).
Elegiste la segunda (con la variación de dejar de creer en jesucristo también).
Si hubieras elegido la primera tendrías dos opciones, pecar o no pecar. Y ambas las podrías hacer hipócritamente o no hipócritamente.
Si dijeras "yo creo firmemente que las relaciones prematrimoniales son malas" serías hipócrita tuvieras o no relaciones porque no crees en ello y finges creer.
Si dijeras: "pues yo no lo entiendo pero los que creo que saben más que yo dicen que las relaciones prematrimoniales son malas" no serías hipócrita tuvieras o no relaciones.
Si creyeras de verdad que está mal y dijeras: "creo firmemente que está mal", tampoco sería hipocresía aunque zumbases todos los días porque de verdad lo crees, serás débil de voluntad pero no hipócrita.

Por ejemplo, mucha gente considera que poner los cuernos está mal. Y sin embargo mucha gente tiene un desliz. Puede que un desliz cada viernes y sábado. Y no por eso son hipócritas.
Hipócrita sería el que pensando que está bien poner los cuernos, dice que está mal.

mangrar

#44 A ver, si lo entiendo perfectamente. Una cosa es tener un desliz, y una no estar de acuerdo y hacerlo. O sea, podrías no querer tener relaciones antes del matrimonio por ser cristiano y cometer un desliz, vale. Pero en mi caso, para mi no es un desliz, es que quería hacerlo y no me arrepentía, por lo tanto dejo de ser cristiano. Lo de los cuernos, para mí está mal. Si lo hago, será un desliz, me arrepentiría y me sentiría muy mal. Pero conozco gente que lo hace y no se arrepiente, les gusta hacerlo.

Y así con todo, no hablo solo de la religion. Otro ejemplo, que ahora esta en boga. Tema fútbol, independentismo, tema Piqué u otros jugadores que son independentistas. Si yo no quiero ser español, no me pongo la camiseta de españa ni quiero saber nada de la selección, ni siquiera por dinero. Por ejemplo, Oleguer no quiso jugar con la selección, que hubo polémica en su día. Yo este de acuerdo o no, que no viene al caso, lo respeto, porque es una persona consecuente con sus principios, este yo de acuerdo con esos principios o no.

Hay curas cristianos que tienen relaciones, y ya no hablo de pedastria. Joder, pues que se haga protestante, que te puedes casar y todo.

G

#45 "Hay curas cristianos que tienen relaciones, y ya no hablo de pederastia. Joder, pues que se haga protestante, que te puedes casar y todo." Tu mismo lo dices, si no tienen remordimientos, sí son hipócritas. Si tienen remordimientos, no son hipócritas.

La hipocresía se da en muchos sitios y no creo que en la Iglesia sea en un porcentaje significativamente mayor... al fin y al cabo hay una regla que siempre se cumple, en cualquier grupo de gente que se estudie el número de gilipollas siempre es mayor al estimado. En la Iglesia hay hipócritas, ladrones, pederastas, asesinos, glotones, lujuriosos, perezosos... igual que en cualquier otro grupo de personas. Lo que hay que hacer es no generalizar. Yo no soy del Opus Dei... te puedo decir que las mejores personas que conozco son del Opus dei, y las peores también. Y tengo amigos muy de izquierdas, muy de derechas, ateos, opusinos, agnosticos, pasotas, catolicos, del madrid, del barsa.... y son bellisimas personas. Y hay otras que son gilipollas.

mangrar

#46 Ya lo se que se da en otros sitios, te has leido mi comentario? No me estoy metiendo con el cristianismo, sino con la hipocresía.
Si, yo tengo un amigo del Opus Dei, y es de puta madre, y lo que tu dices, del madrid, barsa, ateos, de todo. Pero si hay algo con lo que no puedo es con los hipócritas. A que director de cine le dieron el otro dia un premio y luego decía que el no se sentía espanol? salió aquí en meneame. Pero luego si, para obtener subvenciones de nuestros impuestos, si que es espanol.

G

#47 habia un comentario de otro meneante que generalizaba contra los sacerdotes y la Iglesia. Yo respondí diciendo que no hay que generalizar o generalicemos tambien contra maestros. Y entonces empieza nuestra conversación cuando me dices que el caso de los sacerdotes es peor porque son hipocritas. Entendí tu mensaje como una generalización.

Son igual de hipocritas que los maestros que dicen que hay que proteger a los niños y luego hacen cosas aberrantes...

mangrar

#48 ok, esta claro entonces

G

#38 Y acabo de leer que el numero 2 de podemos en castilla leon tiene una condena por abusos a una menor... ¿le damos el mismo trato que dabas tú hace un momento a la iglesia y los cristianos?

mangrar

#41 no, el trato legal debe ser el mismo. Pero en el caso de un cristiano es un hipócrita. Estoy dando mi opinión, y es que aparte de que la pedastria da asco, además me revienta la hipocresía.

mangrar

#6 A mi es que lo que mas me jode en este mundo es la hipocresía, vamos, que a Dios rogando y por el culo dando.

G

#1 Si se prueba que ha hecho eso, sí verá la cárcel.

D

#10 Por supuesto. Siguiente pregunta?

Robnix

#17 Vivimos instalados en la mierda. Y lo peor es que es imposible salir de este estercolero. Sociedad podrida hasta las raices.

ikatza

Qué trazo más regular y trabajado, nada que ver con la típica pintada con spray. Se notan los estudios.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Su dios, ese que manda tifones, guerras y hambrunas, ha sido benévolo y los ha perdonado.

mangrar

#31 Claro que la iglesia es culpable, no dije lo contrario. He dicho que la religión que ellos siguen, no permite hacer lo que hacen. Por eso digo que no es culpa de la religión.

G

La frase "Sus delitos se consideraron probados pero prescritos" es falsa. Es un bulo de ciertos medios que parten de esta información: "El auto no discute la veracidad o no de los hechos denunciados", asumen los ponentes, "sino que parte de considerar que son ciertos (a los meros efectos de estudiar si concurre o no la prescripción) y sobre esa premisa se dicta la presente resolución", en la que se asume que los posibles delitos ya habrían prescrito.

Una vez dicho esto, solo hay que decir dos cosas más:

Primero, que se investiguen las amenazas y se condene al autor.

Segundo, que se deje trabajar a la justicia para que descubran si tiene razón el denunciante o el denunciado.

Todo lo demás sobra y no es más que odio irracional a los curas o apoyo irracional a los curas.

D

Hay que ver como son LAS RELIGIONES ¿verdad? y es que las religiones son todas iguales

jrmagus

#9 Hombre, todas, todas...

A mí me parece que hay tres que dan mucho más la murga que todas las demás.

mangrar

#9 La religión de esos curas no les permite hacer lo que hicieron ni lo que están haciendo. El problema son ellos, que son unos hipócritas de mierda.

U

#19 No sólo los curas. También es culpable la Iglesia, como institución, puesto que no los castiga con severidad ni les retira si no que les esconde, les respalda e incluso, una vez probada la pederastia, colocan a sus curas en otras provincias como si no pasara nada...
Y el gobierno, que los encubre e incluso media para que casos enla Iglesia de pederastia o de "bebés robados" no lleguen a la prensa mediática ni a los tribunales, a pesar de la gravedad de los casos.
Si se les castigara como merecen al menos legalmente (aunque en mi opinión una barra incandescente de hierro por el culo les quitaría las ganas de follarse a niños) y si la Iglesia y el Estado se molestaran en tomar medidas para que esto no sucediera... pero lo triste es que esto no es así.
Así que yo encuentro que hay varios responsables de estas situaciones.
Menos religión en las escuelas y un poquito más de ética en las instituciones religiosas y en nuestras iglesias.

Asecas

#9 Que seas un ignorante no es razón para generalizar...

PD: soy pastafarista.

D

#22 Exacto, pues ahora te vas a todas las noticias donde "queda mal" el Islam y dices eso mismo y ya luego si eso me cuentas.

anv

#9 EH, tu. Con el pastafarismo no te metas. Que Monesvol es diferente porque es el único y verdadero. Todos los demás están equivocados.

Socavador

Fundamentalistas cristianos... Igual que los follacabras.

mangrar

#13 no son cristianos, son hipócritas. Un cristiano no puede hacer lo que hacen porque va en contra de su religión.

m

Debe estar orgullosísimo Dios de estos curas...

¿Por qué se meten a curas si luego pasan de cualquier doctrina que pueda haber? ¿Para gozar de la protección que ofrecen ciertos estamentos judiciales por ser de la iglesia? Ah... eso lo explica todo.

¿Correos no tiene imágenes de las cámaras en sus oficinas para ir pudiendo investigar? ¿O casualmente las cámaras están estropeadas justo en este momento como suele pasar cada vez que un ciudadano de a pié necesita las imágenes de las miles de cámaras que nos graban? roll

LuisPas

por lo menos utilizan papel reciclado

fjcm_xx

Yo por contar puedo contar que a un amigo mío se lo llevó el cabecilla del clan a un olivo pero según me cuenta no pasó nada de nada, estuvieron charlando. Lo mismo no le resultó muy apetecible.

Robnix

Si Jesús viera lo que han hecho en su nombre sacaría a esta gentuza a patadas. Se han cagado en su mensaje y lo han utilizado para su provecho, lo han pervertido. No tienen perdón de Dios... nunca mejor dicho, no quiero tampoco generalizar porque hay mucha gente buena, noble y altruista en la Iglesia, seria muy injusto. Pero estos elementos acabarán con la Iglesia.

mangrar

"A Dios rogando y por el culo dando" Van a tener que agregar eso a nuestro refranero.

polvos.magicos

Pervertidos y criminales, ese es el 95% que forma parte del clero de la iglesia católica.