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#5:
Esto si es una vergüenza y más grave que la de quemar contenedores, se ve que resulta menos relevante en las tertulias
#2:
#0 He mirado en Google Maps y estoy casi seguro que '27.5%22N+6%C2%B052'42.9%22W/@37.224294,-6.8791435,122m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d37.224294!4d-6.878595 esta es la ubicación del asentamiento.
Me he recorrido el carril colindante y hay fuegos diversos en las cunetas, con lo que me hace pensar si realmente fué "intencionado" o es uno más de los muchos que hacen y se les fue de las manos. ¿?
Me he recorrido el carril colindante y hay fuegos diversos en las cunetas, con lo que me hace pensar si realmente fué "intencionado" o es uno más de los muchos que hacen y se les fue de las manos. ¿?
#22:
#18 Uno de los grandes problemas son las condiciones de la gente que trabaja en el campo. Yo alucino con que las cooperativas y terratenientes tengan miles de hectáreas y no sean capaces de construir unos pocos metros cuadrados con viviendas dignas para sus temporeros, ya lo de contratar ilegales y tal ya ni entro. Pero ten a tus trabajadores en unas condiciones mínimas.
Aquí han salido muchas veces noticias de los trabajadores de los Países Bajos y sus condiciones penosas, pero por lo menos viven en una casa con agua corriente y electricidad, aunque sea un bungalow de un camping y no en una chabola.
Aquí han salido muchas veces noticias de los trabajadores de los Países Bajos y sus condiciones penosas, pero por lo menos viven en una casa con agua corriente y electricidad, aunque sea un bungalow de un camping y no en una chabola.
#59:
#37 Pues tenía toda la pinta de que estabas llamando neonazi a #27, que por cierto te ha dado un zasca en toda la boca con su respuesta anterior.
Se demuestra que tu no sabes de que estás hablando (como poner el enlace de Alemania que acabas de poner) y otros si que saben lo que lleva pasando en esos lugares años.
Se demuestra que tu no sabes de que estás hablando (como poner el enlace de Alemania que acabas de poner) y otros si que saben lo que lleva pasando en esos lugares años.
Comentarios
Esto si es una vergüenza y más grave que la de quemar contenedores, se ve que resulta menos relevante en las tertulias
#5 Y otra vergüenza es que en el primer mundo y en pleno siglo XXI haya gente condenada a vivir en esas condiciones.
#7 Pues estan tardando en darles una casa o mejor dicho, que vayan a vivir a la tuya....
#8 La típica memez, felicidades.
#8 En la mancha tenemos definición para lo que acabas de decir: tonto del pijo!!
#13 esa nos la habéis copiado a los murcianos
#8 Ya tardaba en salir una payasada.
#7 No parece que le quite mucho el sueño a todos esos patriotas que se dan golpes en el pecho mientras alardean a todas horas de lo buenas personas que son por promover que entren ilegalmente en el país.
#20 No parece que le quite mucho el sueño a todos esos patriotas que se dan golpes en el pecho mientras alardean a todas horas de lo buenas personas que son por dejar que mueran en el mar con la escusa de que las mafias los explotan.
#20 Viva el vino!
#5 Has dado en el clavo. Esto NO tendrá ni bombo ni platillo. Como diría Forges, "país"
#0 He mirado en Google Maps y estoy casi seguro que '27.5%22N+6%C2%B052'42.9%22W/@37.224294,-6.8791435,122m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d37.224294!4d-6.878595 esta es la ubicación del asentamiento.
Me he recorrido el carril colindante y hay fuegos diversos en las cunetas, con lo que me hace pensar si realmente fué "intencionado" o es uno más de los muchos que hacen y se les fue de las manos. ¿?
#2 vaya, me cortó la url extrañamente, pongo otra versión: https://goo.gl/maps/MS7H5oqDhwjk4WSQ9
#3 Ni idea, me pilla lejos y hago mucho esfuerzo por no juzgar aunque dicen que pasa demasiado a menudo.
Pero me ha gustado que esta noticia se centrara en tanta gente viviendo así, lo de los incendios me parece hasta secundario o esperable por cualquiera de las razones posibles.
#2 #3 Pues yo no he conseguido ver ni uno solo...
#80 Ejemplo 1 - 2 - 3 etc
#2 Seguro, intencionado y ahora pedirán vivienda digna
No solo es Huelva, Almería esta igual, este es el segundo incendio en un poblado de este tipo en las últimas semanas, el anterior en El Ejido.https://elpais.com/espana/2021-02-14/un-incendio-en-un-asentamiento-chabolista-de-nijar-deja-a-200-personas-sin-hogar.html
#6 venía a decir lo mismo
#6 solo que en Almería no tiene repercusión, nadie se echa las manos a la cabeza por los jornales a 4€/hora sin estar dados de alta
#23 más bien que tengo en la puerta de mi nave una boca antiincendios y cámaras de seguridad.
Por cierto, usa lo de neonazis con demasiada facilidad. Algún día te encontrarás con uno y no los reconocerá. Consejo de persona que tiene más años que tú. Aprende a respetar y no a poner calificativos
#27 No lo decía por llamarte neonazi, sino porque estas patrullas ciudadanas de neonazis existen: Las 'patrullas ciudadanas' de neonazis contra inmigrantes: "Con nosotros hay tranquilidad" https://www.elespanol.com/mundo/europa/20181109/patrullas-ciudadanas-neonazis-inmigrantes-tranquilidad/351716042_0.html
#37 Pues tenía toda la pinta de que estabas llamando neonazi a #27, que por cierto te ha dado un zasca en toda la boca con su respuesta anterior.
Se demuestra que tu no sabes de que estás hablando (como poner el enlace de Alemania que acabas de poner) y otros si que saben lo que lleva pasando en esos lugares años.
#59 No soy de la "cultura del zasca". Le pregunto porque conocía los movimientos de la gente que vive allí.
El enlace sobre las patrullas alemanas lo puse porque esto existe, y porque es una noticia de "El Español", no de un medio de izquierdas.
De todas formas, me puedo equivocar como es normal, no siempre cuando se responde está uno fino.
#63 Le has preguntado diciendo que era un neonazi, y si fueras de la zona habrías captado lo que te he dicho de que hay gente que sabe lo que pasa en esos lugares desde hace años.
Y es muy duro, pero tus comentarios de cuñado hacen un flaco favor a visibilizar los problemas de allí. Sobre todo porque intentas ridiculizar algunas opiniones de gente que si ha vivido aquello y resulta que no tienes ni idea de la problemática del lugar.
Lo dicho, vaya flaco favor haces a solucionar ese problema.
#65 No le he preguntado si era neonazi, le pregunté cómo sabía por dónde se movían los inmigrantes y lo que hacían. Las patrullas de neonazis aparecieron tras la crisis de los refugiados en Europa, grupos de paramilitares que rondaban cerca de centros de acogida de inmigrantes. Por eso me parecía raro que supiera lo que estaban haciendo o lo que dejaban de hacer. También es un hecho que muchos de estos fuegos son intencionados y para que se marchen a otro lugar.
#66 Mira, deja de meter a los neonazis que cada vez que los nombras queda claro que no tienes ni idea del tema este en particular.
Con lo cual tu segundo argumento, que es cierto, queda en entredicho porque se ve a la legua que lo has leido en un periódico buscando información cuando te han hecho el zasca.
Vamos, que podría ser cierto (y tanto que lo es) pero que cualquiera que lo lea y no lo sepa de primera mano (como yo) puede pensar que es tan falso una cosa como la otra. Y todo por querer sentar cátedra sin saber de que va el tema, por sobrao.
PD: lo último es un juego de palabras, no te molestes, pero me lo estaba pidiendo tu nick
#67 Yo a lo que iba es que nazis de haberlos, haylos.
Al igual que hay gente de izquierdas, de derechas, feministas, etc. El artículo lo busqué cuando no sabía como se llamaban estas "patrullas ciudadanas" y dejé la pestaña abierta porque sabía que me iba a hacer falta.
#68 No, a lo que ibas era a decir que esta persona era un neonazi. Que es lo que has escrito.
Porque no sabes nada del contexto. Y por eso te he replicado.
#72 Si he insultado ha alguien, estás en tu derecho de reportar ese comentario y que la administración tome las medidas que vea.
También te digo, que cuando yo hablo de neonazi o nazi me refiero a la ideología, a la militancia política y nunca lo uso como insulto. Luego cada cual que interprete lo que quiera.
#73 Claro que podría reportar el comentario si lo entendiera como insulto. En su lugar lo he entendido como calificativo mal aplicado porque no conoces nada de contexto, con lo cual es totalmente erroneo. Cualquiera te puede decir que neonazis no hay ahí.
Y por eso te he replicado, te lo he dicho varias veces. Me duele que se hagan comentarios. sin tener idea de lo que se está hablando, con esa suficiencia. Si lo expresas de otra manera (sin cambiar un ápice el que no creas adecuada la actitud del otro) lo hubiera visto bien.
No se trata de estar todos deacuerdo, sino de discutir sin asumir que se sabe más que el otro. Pero no, todo son comentarios "sin importancia", "para pasar el rato". Y eso no era meneame. Y ese cambio me molesta y por eso te lo digo. Sin ser nada personal, lo digo muy a menudo.
Yo me leo la noticia y muchas veces me entero de más cosas por los comentarios, porque hay gente que está bastante informada.Mucho más que algunos periodistas.
Pero otros comentarios no añaden nada, todo lo contrario, enredan la información que puedan dar gente informada. Aunque esa información no sea de mi ideologia, pero reconozco el valor de esa información de primera mano. Sin menospreciar a ese meneante.
#67 Está claro que puedo equivocarme, pero no parece que eso te importe mucho, parece que lo que te molesta es lo que he escrito, cuando esto no es más que un comentario. Si quieres saber de la noticia ponte a leerla, lo de los mensajes es un pasatiempo.
#69 No, no molesta que escribas. Tampoco molesta que opines.
Lo que molesta es que faltes a otros usuarios, dándotelas de saber de qué estas hablando, cuando resulta que no es así (que si demuestras conocimiento del tema agradecería tus comentarios porque me enriquecerían)
Deberías ser más contenido en tus afirmaciones, y opinar tan rotundamente cuando realmente se trate de una noticia que conozcas. Bajas mucho la calidad de meneame con opiniones sin fundamento.
#12 son poblados de chabolas en medio del campo sin ninguna seguridad y con todos los riesgos que conlleva vivir de ese modo.
Nadie les está prendiendo fuego, relaja la alerta fascista.
El hecho de que useis el fascismo tan a la ligera le hace flaco favor a la causa, lo banalizais.
#16 Facistas en España ha habido siempre y orgullosos de serlo, vamos no me vengas ahora con alertas y tonterías. Hay fascistas y gente dispuesta a meterle fuego a esos campamentos, de esto no hay ninguna duda.
#24 "Gente dispuesta a" Y "gente que ha hecho" son cosas distintas.
Me disgusta tanto como a cualquiera el aumento del fascismo en España, pero de ahí a decir que están quemando poblados de inmigrantes hay un trecho.
#46 Desgraciadamente, salen últimamente salen muchas noticias sobre incendios provocados de poblados de inmigrantes. Junto con los abusos de patrones con los inmigrantes. Como esto no se controle y se siga generalizando se va a ir la industria de la fresa al carajo, porque nadie quiere ser responsable de la explotación laboral ni de este tipo de actos contra los trabajadores, cualesquiera que sea su condición legal en el país.
¿Lo destapa? Claro, nadie sabía que están ahí desde hace más de 40 años...
#9 La noticia entonces es que ahora les meten fuego a los poblados y antes no. Está claro que el ascenso del facismo y el odio al inmigrante trae estas cosas.
#12 ya sabes tú más que los investigadores? Porque muy rápido afirmas tu que es provocado. Igual te interesaría saber que el día anterior los habitantes del poblado estuvieron por todo el polígono adyacente viendo la disposición de las bocas antiincendios.
#17 Y tú cómo sabes lo que hacen o dejan de hacer en el polígono, ¿qué eres de la patrulla ciudadana de neonazis contra inmigrantes?
#12 Prácticamente todos los años hay al menos un incendio en Palos.
#26 En esta noticia https://www.larazon.es/andalucia/20210219/tatpcql4yjfqxozjx3ygrjwgie.html habla que ha habido antes incendios provocados, aunque todavía estén investigando el de ayer.
#28 anda, para lo que te interesa, la razón es referente de la verdad. Viva la coherencia
#31 La razón es de derechas si no te gusta tienes otras noticias de otros medios: https://letmegooglethat.com/?q=huelva+fresa+incendio+poblado+provocado
#28 """"""""investigando""""""""
#26 por desgracia más de uno. Para desgracia de #12, ninguno provocado por fascista
#30 Eso lo sabes tu porque PATATAS.
#9 ¡Que escándalo, que escándalo!
Relacionada: Incendian asentamientos de migrantes en Palos de la Frontera
Incendian asentamientos de migrantes en Palos de l...
twitter.comEsto es lo que dice el Convenio Colectivo de Trabajadores del Campo de Huelva:
Artículo 13º.- ALOJAMIENTO
Cuando las Empresas faciliten alojamiento a sus trabajadores/as, estos serán gratuitos, no descontándose alquiler alguno al trabajador/a, principalmente en los casos en que se produce
inmigración de trabajadores/as con motivo de recogida de cosecha, inexcusablemente, deberán reunir los requisitos adecuados de sanidad e higiene exigidos por la legislación vigente, para que las personas trabajadoras puedan habitar en ellos de una forma digna, y en todo caso, reunir
como mínimo, las condiciones de habitabilidad establecidas por el Ministerio de Obras Públicas y Urbanismo. También instarán a la Junta de Andalucía, la construcción de viviendas y Locales
Sociales, en los lugares donde se produce inmigración de mano de obra, con la finalidad de que puedan ser habitadas por las referidas personas trabajadoras"
#33 Cuando las Empresas faciliten alojamiento a sus trabajadores/as
Me parece que es una posibilidad pero no una obligación.
#51 El problema viene cuando las empresas dan alojamiento pero descontándotelo del sueldo, que ya de por si es bajo (unos 3 euros hora a 12 horas diarias) Imagina partirte el lomo todo el día (literal) y tener encima que dejar medio sueldo para pagar un alquiler. Muchísimas personas (en este caso unas 400) no les queda más remedio que vivir en estos campos de chabolas. Luego encima todas estas personas, después de haber perdido todas sus pertenencias (papeles y pasaportes incluidos), tienen que seguir trabajando porque la empresa no les da días de asuntos propios ni siquiera en estas circunstancias y como faltes dos días, al que hace tres estás en la calle.
#55 ¿Y por qué crees que no les buscan alojamiento? Porque se lo harían pagar a la empresa, que es lo que viene en convenio. Así se deja a los trabajadores a su aire, con el compromiso de que no protesten porque no les dan vivienda, o no los contratan.
Que pareces nueva, joder, para ser de lugar.
Y bien que decías que decías en otro comentario de las moras que traen con contrato en origen. Y a esas bien que les dan alojamiento, ya que sino no saldría el contrato. Y como bien sabes al tenerlas controladitas bien que les sacan los higadillos tabajando.
¿O no es así?
Me parece recordar que habías trabajado en algo de servicios sociales por algún ayuntamiento ¿es así? ¿Has hablado con las mujeres que trabajan en la fresa? Esas que trabajan en la limpieza o de camareras fuera de temporada. ¿Que te contarían?
#64 Pero qué me vas a contar a mí si me llevé 6 años haciendo la temporada de arándanos con su recolecta, poda, limpieza y recogida de plásticos. Sin cobrar desplazamientos que me deberían de pagar y sin contar la media hora antes de empezar que hay que estar en el tajo para pasar revista, ni las horas de más que echábamos cada 2x3. ¿Sabes qué nos daban para realizar la poda? Unos simples guantes que más te valía que te duraran toda la semana porque si no el manijero te regañaba porque desde arriba les decían que qué coño hacíamos con los guantes, que si nos poníamos a jugar al teto. Falte decir que las tijeras de podar te las tenías que llevar tú y la azoleta por supuesto también. Imagina que te contrata Mercadona y te tienes que llevar la transpaleta de casa.
A parte que yo no sé qué coño me estás recriminando a mi, o no has entendido una mierda o es que eres cortit@.
Vivo relativamente cerca y es un problema creciente.
No hay bastantes casas para todos los inmigrantes que vienen y las pocas que hay se las alquilan a los que tienen papeles.
Pero bueno, que cojones les importara eso a los que estan a favor de la inmigración ilegal, ellos ya han lavado su conciencia dejándolos entrar.
#18 Uno de los grandes problemas son las condiciones de la gente que trabaja en el campo. Yo alucino con que las cooperativas y terratenientes tengan miles de hectáreas y no sean capaces de construir unos pocos metros cuadrados con viviendas dignas para sus temporeros, ya lo de contratar ilegales y tal ya ni entro. Pero ten a tus trabajadores en unas condiciones mínimas.
Aquí han salido muchas veces noticias de los trabajadores de los Países Bajos y sus condiciones penosas, pero por lo menos viven en una casa con agua corriente y electricidad, aunque sea un bungalow de un camping y no en una chabola.
#22 Que el terrateniente construya las viviendas de sus trabajadores... ¿y los que trabajan en otra cosa entonces por qué no tienen derecho a que su jefe les construya una casa también?
#35 pues algo bastante común en la aceituna y en la vendimia, cuando se contratan temporeros el que contrata también les busca donde vivir durante la temporada de trabajo. Tanto si son extranjeros como nacionales.
#52 ¿Y no sería mejor una mejora en las condiciones laborales para que se puedan pagar un alquiler como cualquier otro trabajador?
#35 Porque son temporeros. Es una cosa común en todo tipo de trabajos por temporadas que el empleador busque alojamiento a los trabajadores.
#22 Por algún empresario del campo que conozco y porque conozco el tema de cooperativas se que algo se hace, pero insuficiente.
En algunos casos porque los recursos son limitados y en otros porque el empresario busca enriquecerse a costa de dar malas condiciones, hay de todo.
Ten en cuenta el número de personas que vienen a trabajar a Huelva en campaña. Haría falta construir un pueblo grande para dar cabida.
Sinceramente no tengo una solución mágica para este problema, que lo hagan los políticos que ganan mucho dinero para que solucionen este tipo de problemas.
#18 Entonces el problema es el de siempre, inmigracion ilegal, gente que viene a nuestro pais sin papeles y entran ilegalmente.
Algo inadmisible
#29 "La llegada de trabajadores migrantes a los municipios onubenses que trabajan en la campaña agrícola."
Entonces el problema es el de siempre, cooperativas, terratenientes e intermediarios sin cumplir con la legalidad, abusando y explotando a trabajadores.
#18 Ni puta idea tienes, el 80% de esos inmigrantes que tu dices ilegales vienen con el contrato firmado en origen y el otro 20% que no tiene papeles los "contratan" los empresarios ILEGALMENTE.
#32 no se donde eres, ni me importa, pero yo soy de aquí y se lo que hay.
Pero bueno aquí las lecciones las repartes gratis al parecer.
#43 Pues lo mismo hasta nos conocemos en persona. Así que no te vengas muy arriba.
#44 pues si eres de aquí me gustaría que me explicaras en que me equivoco en #18.
Sin lecciones y con mejores modos, si puede ser.
#50 "Pero bueno, que cojones les importara eso a los que estan a favor de la inmigración ilegal, ellos ya han lavado su conciencia dejándolos entrar"
¿Qué les importará? Seguro que mil veces más que ti.
¿Dejándolos entrar? O salvándolos de morir en el mar.
Que luego te creas tú que es tan fácil como subirlos a un avión y dejarlos en cualquier país africano, es tú problema. Porque para vosotros toda África es un país.
Tu simplemente eres de los que no les gusta que haya negros por las calles de su pueblo.
Y si de tan cerca eres tu, sabrás perfectamente quiénes son los que exigen que todos los años se contraten miles de extranjeros.
Pero bueno, esto es lo de siempre, el que prefiere que sus hijos trabajen en el almacén antes de que trabajen debajo del plástico.
#50 Mucho pides tú... los buenos modales aquí son una quimera, esto es como la cárcel, hay un código ético distinto del que hay en la calle. Aquí no hay riesgo para el progre de salón.
#32 Estas muy equivodado. Vivo en la zona y ya te digo yo que en origen solo vienen contratadas la mujeres de procedencia rumana, polaca, marroquies y poco mas. Los subsaharianos o marroquies (hombres) o son persoans que llevan media vida aqui y se han integrado y repitne año tras años con el mismo jefe o son sin papeles
#18 Yo tuve vecinos senegaleses que trabajaban de eso. Lo sé porque a media mañana te encontrabas la escalera con pisadas de tierra y barro.
Estaban en un piso de mierda de menos de 50m2 y en verano pasaban de ser 3 (que no sé cómo coño entrarían) a ser 5-6 (que ahí me folla la mente hacer un tetris tanta gente en tan poco sitio).
Luego te enteras que entre ellos se alquilan colchones en el suelo por 20€ la noche (dicho por un propio senegalés).
Y otra vez en el padrón de Murcia vi cómo a un negro africano (mal hablaba el español) le decía un funcionario "ahí no te puedo empadronar porque ya hay 15 personas". ¡15 personas y el tío lo decía como si no fuera la 1º ni la 2º vez que se encontraba con aquello!
Por supuesto nunca he oído a ninguna patronal o partido de derehas o izquierdas progre quejarse sobre la inmigración (masiva) ilegal. Y las noticias de pisos pateras desalojados son testimoniales para lo que tendrían que ser habida cuenta de la cantidad de moros y negro sin papeles que están en el campo andaluz y murciano.
#42 ¿Y por qué votas negativo a #40?
¿Dice algo que no te gusta? Porque lo que dice es rigurosamente cierto, y no le veo actuar de forma racista, sino describir el hecho. Que deberían desalojarse los pisos patera y tener viviendas dignas es un hecho, no algo criticable.
Lo mismo que dice #18, que ante la carestía de vivienda se crean guetos. Pero tu opinas que culpa a los pobres cuando sólo describe la realidad.
Al final va a resultar que vives en los mundos de yupi, y piensas que las cosas se han de arreglar mágicamente, sólo por pensar en ello. Y no propones ninguna solución factible. Vamos, que con gente como tu tendremos problemas con los inmigrantes, porque no piensas en darles ninguna solución. Que el mundo es color de rosa y no tienen problemas que hay que trabajar para solucionar.
#18 ¿Y tú crees que vivirían en esas condiciones si quienes los contratan lo hicieran dándoles un salario digno en lugar de aprovechar su situación para pagarles una puta miseria?
Ahora va a resultar que la culpa de la pobreza es de los pobres, hay que joderse... Desde luego algunos no necesitáis "lavar vuestra conciencia", porque no tenéis.
#42 No se de donde sacas que culpo a los pobres de la pobreza, solo digo que no hay pisos para alquilar por la zona y los pocos que hay se alquilan a inmigrantes con papeles, el resto es imaginación tuya.
Imagina partirte el lomo todo el día (literal) y tener encima que dejar medio sueldo para pagar un alquiler
¡Que locurote! Eso a los españoles no les pasa nunca. ¡Medio sueldo de alquiler!
#56 no es lo mismo
Esto es lo de siempre...no hay inspectores, si los hay se sobornan, el cacique del pueblo sigue teniendo el poder, el cura, la guardia civil y falta Berlanga que venga a rodar una película...
que ahorren 200k € ; o que okupen
200k€ por una vivienda, padres y abuelos nuestros que se las hicieron con sus propias manos y 4 duros.
y claro, aunque trabajes... ahorra eso!
#15 padres y abuelos nuestros que se las hicieron con sus propias manos
¿También eran chabolistas?
#15 igual el tema de la okupación puede ser otro problema, a nadie le gusta que le okupen ni la casa ni las tierras (incluidas las cebollas y manzanas)
Pero a éstos no se les da visibilidad, que son las auténticas víctimas, y no como los de una cañada de cuyo nombre no quiero acordarme