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#8:
¿En serio ampliar Barajas y el Prat otra vez?
Madrid y Barcelona no pueden, ni debe, ser los aeropuertos de España. Las red de ferrocarril no funciona lo suficientemente bien como para poder trasladar a Madrid o a Barcelona a todos aquellos que viajes desde o hacia fuera de España.
Y el otro problema es que Renfe se cree una aerolínea con tarifas y horarios propios de aerolínea.
Suiza tiene tres aeropuertos internacionales y una red de ferrocarrila mallada con horarios regulares y previsibles y con precios estables. En lugar de copiar a Francia, que son los únicos que lo hacen igual de mal que nosotros en ese aspecto, debemos copair a los que mejor lo hacen.
Madrid y Barcelona no pueden, ni debe, ser los aeropuertos de España. Las red de ferrocarril no funciona lo suficientemente bien como para poder trasladar a Madrid o a Barcelona a todos aquellos que viajes desde o hacia fuera de España.
Y el otro problema es que Renfe se cree una aerolínea con tarifas y horarios propios de aerolínea.
Suiza tiene tres aeropuertos internacionales y una red de ferrocarrila mallada con horarios regulares y previsibles y con precios estables. En lugar de copiar a Francia, que son los únicos que lo hacen igual de mal que nosotros en ese aspecto, debemos copair a los que mejor lo hacen.
#17:
#8 Otra cosa buena de Suiza con esto de los trenes es que tienen estaciones de tren integradas en los aeropuertos. Que aquí alguien sugiere que el AVE pase por Barajas, El Prat, y otros sitios y le miran como si fuese marciano.
El aeropuerto de Ginebra, por poner un ejemplo, tiene trenes cada hora hacia St. Gallen pasando por Lausana, Friburgo, Berna, Zúrich, y el aeropuerto de Zúrich.
Esto de integrar trenes con los aeropuertos no es una rareza suiza ni mucho menos, en Francia también es corriente, y lo mismo vale para Alemania, o para Holanda.
El aeropuerto de Ginebra, por poner un ejemplo, tiene trenes cada hora hacia St. Gallen pasando por Lausana, Friburgo, Berna, Zúrich, y el aeropuerto de Zúrich.
Esto de integrar trenes con los aeropuertos no es una rareza suiza ni mucho menos, en Francia también es corriente, y lo mismo vale para Alemania, o para Holanda.
#32:
Mucha "España vaciada", mucho "cambio de modelo", mucho "economía verde"... Pero seguimos favoreciendo las mismas políticas en los mismos territorios: Madrid, Cataluña y País Vasco. Curiosamente, los territorios donde hay más gente que se siente "maltratada" por el Estado.
#12:
#4 ¿Aquí no dices que es para regar con dinero a los independentistas? 
ampliacion-aeropuerto-barcelona-irresponsabilidad-climatica/c02#c-2
ampliacion-aeropuerto-barcelona-irresponsabilidad-climatica/c02#c-2
Comentarios
¿En serio ampliar Barajas y el Prat otra vez?
Madrid y Barcelona no pueden, ni debe, ser los aeropuertos de España. Las red de ferrocarril no funciona lo suficientemente bien como para poder trasladar a Madrid o a Barcelona a todos aquellos que viajes desde o hacia fuera de España.
Y el otro problema es que Renfe se cree una aerolínea con tarifas y horarios propios de aerolínea.
Suiza tiene tres aeropuertos internacionales y una red de ferrocarrila mallada con horarios regulares y previsibles y con precios estables. En lugar de copiar a Francia, que son los únicos que lo hacen igual de mal que nosotros en ese aspecto, debemos copair a los que mejor lo hacen.
#8 en el caso de Barcelona es mucho más urgente darle una buena "mano de pintura" a los cercanías
#10 Hay dos proyectos en la mesa, ampliar el Prat o reforzar los aeropuertos "satélite", como Sabadell, Reus o Girona. La conclusión es que no hay un sistema de ferrocarriles que pueda con esa segunda propuesta.
Sin tener en cuenta la posible demanda inducida de mejorar la infrastructura de transporte la verdad es que las Cercanías se han quedado pequeñas.
#14 al aeropuerto de alicante por ejemplo le vendría bien la conexión por ferrocarril (ya no AV)
y seguro que hay más aeropuertos con mucho más tráfico (que reus y girona) que les vendría muy bien.
#8 Madrid y Barcelona no pueden, ni debe, ser los aeropuertos de España
Esto............... por¿?
#15 Ya lo son. Si el plan es que todo y todos pasen por Barcelona o Madrid pues entonces adelante. Destruimos el entorno natural y obligamos a un señor de la Coruña o Cadiz a ir a Barcelona o Madrid en coche o autobús o a coger el Ave.
#35 No hay aeropuertos nacionales en Coruña o Cádiz que te lleven a Madrid o BCN??
Yo creo que vives en otro país. En España desde luego, no. Eso, o no la conoces.
#39 ¿Y los transportes a los hubs aeroportuarios tienen que ser necesariamente en avión?
El aeropuerto de Madrid está mal conectado para los propios madrileños. Lo cual no es sorprendente, ya que los aeropuertos están fuera de las ciudades y en su origen las personas que podían tomar un avión eran las de clase mas alta que podían ir en taxi o en su coche hasta donde hiciese falta.
Es el ejemplo perfecto de externalidad negativa. Vives relativamente cerca del aeropuerto, te comes lo malo pero es incluso más accesible para alguien que viene en avión desde otro lugar que para uno mismo. Para ir desde Guadalajara a Barajas tienes que pasar por el centro de Madrid. Lo mismo para ir desde Toledo. Y desde Guadalajara tiene el extra de que ves los hangares desde el propio cercanías.
Si la tendencia es a restringir los vuelos nacionales, o a reducirlos en lo posible la idea de un hub aropuerto centralizado es contradictoria.
Luego tendremos a los de siempre llorando porque todo pasa por Madrid y por Barcelona.
En el caso de Madrid los distritos del sur y el este están muy mal conectados entre si y con el aeropuerto. Todo pasa por el centro. La línea de metro que aunció el consejero de transportes (antes de que Isabel Díaz Ayuso entrase en modo nuclear y le fulminase y convocase eleccioenes) atiende una demanda de décadas de los vecinos de esos barrios.
Estamos aceptando el chantaje de ENAIRE, que o se gasta dinero en ampliar Barajas y el Prat o no dedica un euro a ampliar infraestrucuta en ninguna parte de España. Ni vertebrar terrotorio ni nada. Enaire está para ganar dinero, no para ser útil a España. Dentro de dos o tres décadas si se amplia otra vez el Prat y otra vez Barajas nos daremos cuenta de lo que se ha perdido por no invertir en Valencia o en otros lugares. No me estoy refirendo a Castellón o Huesca, pensando que la demanda inducida va a crearse mágicamente solo por poner un aeropuerto. Estoy hablando de pensar en sostenibilidad. Y ampliar los dos aeropuertos más grandes de España sin tener visión de conjunto de toda la red de trasportes es tirar dinero.
#39 Si se quiere acabar con ese tipo de vuelos por la contaminación...
#8 Otra cosa buena de Suiza con esto de los trenes es que tienen estaciones de tren integradas en los aeropuertos. Que aquí alguien sugiere que el AVE pase por Barajas, El Prat, y otros sitios y le miran como si fuese marciano.
El aeropuerto de Ginebra, por poner un ejemplo, tiene trenes cada hora hacia St. Gallen pasando por Lausana, Friburgo, Berna, Zúrich, y el aeropuerto de Zúrich.
Esto de integrar trenes con los aeropuertos no es una rareza suiza ni mucho menos, en Francia también es corriente, y lo mismo vale para Alemania, o para Holanda.
#17 Como ejemplo el aeropuerto de Castellón, cuando Manises está a 77Km, ¿No habría sido mejor poner un tren rápido entre Manises y Castellón?
#25 tengo la teoría que se hizo a medida para Marina d'or y aquel megaproyecto fallido, porque el aeropuerto ni siquiera está cerca de Castellón.
#17 #8 Asturias está igual, con un aeropuerto a kilómetros de las 3 principales ciudades, sin tren, ni se le espera vamos… y todo bien atado con Alsa para llevar gente de las 3 ciudades al aeropuerto…
#18 y es que no es solo que deberían mejorar las conexiones por tren, sino que ampliar el aeropuerto es todo lo contrario a reducir la contaminación, muy incoherente con un gobierno que tiene un ministerio de transición ecológica.
Cc #7 y #8
#8 habrá que ampliar aquellos aeropuertos que lo necesiten, si Madrid y Barcelona tienen un tráfico mayor y lo necesitan pues bienvenido sea. Lo que no se puede hacer es como en los 2000 y hacer aeropuertos innecesarios y mantener otros en números rojos
#8 Son las dos ciudades más pobladas de España, a mí no me parece descabellado.
#8 lo de renfe es de traca, se van a ganar una privatización de cojones cuando lleguen los mafiosos a la moncloa.
#8 ¿Exactamente porque Madrid y Barcelona no pueden ser los aeropuertos de España? Logísticamente tiene todo el sentido del mundo. Es mucho mejor conectar bien un hub (todos los vuelos nacionales bien conectados a Madrid y Barcelona) y todo eso vuelos internacionales a estos dos hubs. Si pretendes que todas las capitales de provincia tenga vuelos a todas las capitales de Europa.... no tienes ni idea.
#31 No he dicho que pretenda que todos los aeropuertos de España tengan vuelos con todas las capitales de Europa.
Suiza, un país del tamaño y la población de Cataluña tiene tres aeropuertos internacionales integrados en la red de ferrocarriles como estaciones más. España no puede tener dos aeropuertos internacionales sin conexión con las mercancías y con una conexión de risa con los ferrocarriles. Y no, la conexión con ferrocarril no puede ser una línea desde el centro de la ciudad al aeropuerto y obligar a todo elmundo a entrar a la ciudad para ir al aeropuerto.
No me opongo al concepto de Hub, me opongo al concepto de dos macrohubs y al resto que les den morcilla.
#8 Lo que necesita España es una red de ferrocarril mallada ya, especialmente de mercancías.
A mí me hace gracia el tema de los aeropuertos, hay pasta para esto, que en una década con el tema del CO2 nos lo vamos a comer, y no hay pasta para llevar un punto contenedor desde Algeciras hasta Francia en tren.
#50 Falso : lo que necesita España es conectar Madrid con sus provincias. Si casualmente el trayecto une dos provincias pues bien.
Es lo que votan los españoles y es lo que tienen.
Mucha "España vaciada", mucho "cambio de modelo", mucho "economía verde"... Pero seguimos favoreciendo las mismas políticas en los mismos territorios: Madrid, Cataluña y País Vasco. Curiosamente, los territorios donde hay más gente que se siente "maltratada" por el Estado.
#32 A este paso no podrás volver pal pueblo.
Pero tu tranquilo que con suerte lo de Barcelona será la broma de siempre y no harán nada.
Lo de la España vaciada se lo cuentas a los que votas con su proyecto de España es Madrid.
#40 La obsesioncita que tienes con los "pueblos" es digna de estudio... ¿Es que se rieron de ti cuando fuiste de niño al pueblo de tus padres?
#40 En otros sitios de España también hay ciudades, empresas, industrias, y necesidades de cubrir, paleto.
Hablamos de sostenibilidad y seguimos aumentando aeropuertos, este y el Prat.
Por un lado que si quieren limitar los vuelos domésticos, quedará espacio libre.
Por otro lado si acotas la cuota de turistas, das valor añadido, oferta y demanda. Los sitios masificados dejan de ser atractivos.
A todos los que aplaudís las ampliaciones de aeropuertos, en ciudades tan masificadas, no nos hacen falta ni mas turistas, ni mas aeropuertos y menos a costa de cargarse el poco espacio natural que queda cerca de la ciudad.
Esto habla mucho del modelo de negocio de vino y pandereta, donde nos llevan, una supuesta mejora, pero que en realidad es un atraso. necesitamos mas industria de desarrollo, mas investigación, mas formación, no mas especulación, poner 30 millones mas de turistas es la ruina de la ciudad a la larga, es la perdida de identidad y de la población autóctona.
Nos están vendiendo duros a cuatro pesetas, y nos va a quedar un país de chachas y camareros.
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cadenaser.comAyuso pidiendo 101 millones mas para quedar por encima en 3, 2....
🔄 ... hacer obras para atraer turismo para hacer obras para atraer turismo para... 🔄
@PAVLA aquí.
#2 Muy mal, habría que dar parte de ese dinero para mejorar el aeropuerto de Valencia, que está hecho un desastre, no para Madrid y así poder cargar luego contra Ayuso diciendo que Madrid impide a las demás autonomías progresar porque se come todo el presupuesto.
#4 Mis dieses
😶
#4 No, es para que la Yuso pueda poner controles por su cuenta para el Covid y no dependa de Sanchez....a no... espera que quería que llegasen los franceses a emborracharse libremente
Bueno quería a los franceses y quería controles también
O quería libertad y también quería los controles
No me acuerdo, ella tampoco...
#9 Emborracharse de cultura, digámoslo todo.
#4 Dudo muchísimo que cualquier otro aeropuerto necesite la inversión de los dos aeropuertos internacionales.
Valencia no necesita un mejor aeropuerto. Si tiene más tráfico y demanda el de Alicante. Necesita que el AVE sea un punto más asequible económicamente.
Con el AVE estoy a dos horas y cuarto de mi casa a Barajas. Cuento el trayecto del metro
#4 ¿Aquí no dices que es para regar con dinero a los independentistas?
ampliacion-aeropuerto-barcelona-irresponsabilidad-climatica/c02#c-2
La ampliación del aeropuerto de Barcelona: “Una ir...
elsaltodiario.com#12 Parece que se ha quedado muda.... o le ha dao un ictus.
¿ De verdad necesita España gastar 3500 millones de euros en ampliar sus dos mayores aeropuertos ?... A lo mejor los que lo necesitan son los tíos Flo, Villar, Botín...
Con ese dinero se contratan muchos médicos para reducir las listas de espera y muchos profesores para bajar los ratios...
está tó pagao
#45 si hay buena comunicación: autovía + R5 si hay atascos.
Para las compañías como Ryanair les importa un pimiento si luego no tienes cómo ir a Madrid, lo importante es el precio del billete que anuncian. La situación sería parecida a lo que ocurre en Milán: tienes que coger un bus que te cuesta 5€ para ir a Milán porque el aeropuerto está realmente en Bergamo.
Pero claro, la situación es malísima para la población, ¿Pero ésto cuando ha importado al low cost?
¿Y por qué no crear otro aeropuerto? Barajas es enorme.
#6 El asunto es que con el tráfico actual y previsto no parece que vaya a ser necesario gastarse el dinero en esto. Ya podrían gastarlo en la red de ferrocarril para comunicar ciudades más pequeñas. Y lo digo yo, que soy de Madrid,
#38 #18 en principio, querían construir un aeropuerto en la provincia de Toledo, cerca de la A5, para vuelos low cost. Creo recordar que era en el término municipal de Casarrubios.
#44 Así es. El problema es que esa zona no tiene buena comunicación por transporte público (no hay ni tren), está lejos de Madrid y en una carretera en la que se forman bastantes atascos. De todos modos sigue sin haber tráfico que justifique ese gasto.
#6 Ampliar el aeropuerto simplifica las conexiones de vuelos.
#6 Para eso podrían ampliar el de Valladolid o alguna otra ciudad cercana a Madrid y así se repartía el pastel un poco.
#48 no seré yo el que te defienda el aeropuerto en Casarrubios
Barajas y el Prat son, por ese orden, los aeropuertos con má tráfico de España, siendo el de Madrid el que además de pasajeros también mueve más carga. Si es necesario ampliarlos para mejorar las operaciones, no veo el problema.
Se podrían construir otros aeropuertos como Tokyo, NY o Londres, pero sospecho que iba a ser más caro y la gente se quejaría aún más (Porque para eso está Internet, para quejarse). Y los aeropuertos construidos durante la fiebre aérea, pues no han dado el resultado esperado.
#23 También podrían aprovechar o ampliar el de Girona, a 90 km de Barcelona y a 14 km de la estación del Ave. El de Reus es más complicado de ampliar pero a 100 km de Barcelona y 18 del Ave.
Pero no estaba privatizado...¿?
#13 Los aeropuertos? ninguno.
Quizás te refieres a la competencia en gestión de la Comunidad Autónoma.
Y si siguen volcando el dinero en estas dos ciudades, no dejarán de serlo. Habrá que ver si en perjuicio de las demás. Bueno, habrá que ver... Podemos verlo.