El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado este sábado que el Ejecutivo aprobará el próximo martes en el Consejo de Ministros un proyecto de ley para la representación paritaria de mujeres y hombres en órganos de decisión tanto públicos como privados. El Ejecutivo defiende que esta nueva legislación supone un nuevo paso adelante con la igualdad como bandera y espera que esta norma sea una referencia en Europa.
#1 Al revés, Si hay 10 puestos disponibles no me creo que no haya 5 mujeres más preparadas que los 5 candidatos menos válidos que hubieran optado a esos puestos.
#5 Por optar pueden optar miles, tendrías que poner los últimos 5 elegidos. Y yo si que lo pongo en duda en determinados campos. En política no hay problema, que no hace falta saber hacer la O con un canuto.
Lo que va a pasar es que en la directivas de 10 personas, la ampliarán a 20 y las 10 mujeres que entren, serán las mujeres de los 10 que ya estaban.
La cuota de mujeres avanza en la UE
Francia, Bélgica, Italia y Holanda obligan por ley a sus empresas a fomentar el liderazgo femenino - Bruselas cree que sin medidas la igualdad costará 50 años
#21 Lo he visto hacer. Poner a una mujer de directiva para poder tener al menos a una. La contrataron bien, es decir no pusieron a un florero sino que le robaron una directiva a otra empresa.
Ella era mi cliente, así que pude observar de cerca lo que hacía: Nada, absolutamente nada. Una vez conseguí quedar con ella invitándola a comer (prohibido en mi empresa, pagué yo). Me contó que ella tenía dos niños y no podía estar para las cosas por las que yo le preguntaba (esto es literal).
Duró un poco más de tres años hasta que la echaron. En su lugar pusieron a dos hombres, repartiendo las funciones en dos departamentos.
#14 Eso es lo que las dicen, que como son tontas hay que ayudarlas. Por eso cuando alguna triunfa en algo, sale en los medios de comunicacion como algo sorprendente.
#14 Es un argumento completamente torticero. La validez para un cargo debería ser en función de su validez. Con absoluta independencia de su sexo, etnia o lo que sea.
#29 correcto, pero si eso no está sucediendo hay que tomar medidas para que sea así.
En este país apenas había mujeres en política hasta que se establecieron cuotas, ahora es algo totalmente normalizado y probablemente deberían quitarse.
Aún recuerdo las caras de algunos al entrar al autobús de mi ciudad y ver a una mujer al lado volante, ahora ya está normalizado
#1 O aceptamos que los hombres son mejores directivos que las mujeres o en las empresas no se está premiando la excelencia adecuadamente.
Los parlamentos y los ayuntamientos eran un campo de nabos hasta que se establecieron cuotas. Ahora seguramente ya no serían necesarias. A veces hay que obligar a algo para que la sociedad lo normalice y deje de ser necesaria esa obligación
#19 aprendes más de lo que ves que de lo que te explican.
Lo ponía en otro comentario, en mi ciudad cuando contrataron a la primera conductora de autobús había gente que ponía cara de sorpresa u otras al subir, ahora ya está normalizado.
Acelerar el cambio hará que se normalice ver en la dirección a más mujeres y hará que no sea necesaria una ley que obligue a ello. Podemos esperar 50 años a que suceda de forma natural o darle la oportunidad ya a esta generación
#32 que haya sorpresa al ver una conductora de autobus, cuando no has visto ninguna, es algo malo? Ese es el motivo por el que está bien obligar a que se contraten mujeres, independientemente de si son buenas conductoras o malas, antes que a hombres que conduzcan bien?
Los cambios agresivos que propones para acelerar procesos tienen consecuencias inesperadas. Por ejemplo un crecimiento de la ultraderecha como el que se está dando. Tanto que el próximo año puede que gobierne la derecha y que todas esas "buenas" acciones se queden en nada
#33 no, la sorpresa debería ser que durante 30 años no había habido ninguna conductora lo bastante buena para ser contratada..
¿De verdad crees que si no hubo ninguna conductora durante décadas era por que los hombres eran mejores?
¿O había un problema de machismo?
Y ahora si no hay apenas mujeres en las empresas del Ibex es porque los hombres son mejores.
Si ha un problema de discriminación me refiero parece bien que se legislar para solucionarlo, la otra opción es esperar a que se arregle solo para que la extrema derecha no crezca, pero claro, si el gobierno no va a hacer nada poco importa que sea de izquierdas o de derechas
Como que esto ya se inventó hace años en Suecia, es pertinente mirar lo que pasó.
La ley sueca obligó a las empresas a tener una cierta cuota de mujeres en puestos de dirección.
Como es natural, las empresas se pusieron a contratar a mujeres directivas. Pronto (o sea, durante el primer día) se encontraron con que la demanda era muy superior a la oferta. Todas las mujeres tenían docenas de pretendientes. Era imposible lograr contratar a una, y al mismo tiempo era ilegal no hacerlo.
Lo siguiente era mirar entre las mujeres empleadas en la propia empresa para ver quién estaba dispuesta a ser promocionada. Sucede que un puesto directivo es muy exigente. Hay que prepararse, trabajar muchísimas horas, estar disponible siempre... En fin, que la respuesta se puede resumir en que no quería hacerlo ninguna.
El siguiente paso fué la importación de mujeres directivas. Las miradas se dirigieron hacia Dinamarca. Se pusieron a contratar a danesas como si no hubiera mañana.
Eso funcionó, si relajamos el significado de "funcionó". Las danesas se apuntaban de directvas honorarias, no de directivas efectivas. Ellas ponían el nombre e incluso su presencia cuando tocaban reuniones de las que se hace acta, pero no mucho más. Lo importante es que constaran de cara a las cuotas, pero cada directiva danesa era directiva en varias empresas a la vez. Es que Dinamarca no es China, es un país pequeño también. Se agotó el suministro de danesas.
La cosa sigue estando así. Las empresas suecas, aún hoy en día, siguen sin cumplir con las cuotas obligatorias, no lo consiguen ni haciendo las trampas descritas.
El problema raiz consiste en que si bien es cierto que hay pocas mujeres directivas, no es cierto que eso se deba a que a una mujer les es más difícil escalar el escalafón. De hecho le resulta mucho más fácil que a un hombre (veces más) . Esa no es la causa. Las causas son otras, y esas otras causas no van a cambiar por que se pongan cuotas.
El gobierno sabe todo esto, pero no le importa lo más mínimo. Sus objetivos son otros. Lo que quieren es una medida que les caiga bien a las feministas (propaganda electoral) para atraer sus votos. La realidad no importa.
"organos de decision tanto publicos como privados"
en los colegios profesionales : ingenieros, geologos, etc.
en el tribunal supremo, el constitucional...
en las listas electorales de cada provincia, municipio... (listas cremallera?) a tomar por el culo la democracia interna , que lo haga en su partido, pero que deje en paz al resto.
en las juntas directivas de las federaciones, futbol, atletismo, baloncesto, etc
Estan muy tontitos, quitando la libertad de eleccion a los ciudadanos. Son normas dictatoriales de la estupidez.
Las empresas del ibex son las que si lo pueden hacer, poniendo los floreros que necesiten.
#17 la mayoría de presidentes de los colegios de enfermería son hombres.
En las ramas de economía o administración de empresas hay mayoría de mujeres, pero en los puestos de dirección no.
En la función pública se ha visto que cuando el acceso es por oposición las mujeres son más, en la empresa privada, donde es por "méritos" no sucede lo mismo
Comentarios
No premiemos la excelencia, premiemos las cuotas
#1 calma. Hay enchufe para todos
#1 Al revés, Si hay 10 puestos disponibles no me creo que no haya 5 mujeres más preparadas que los 5 candidatos menos válidos que hubieran optado a esos puestos.
#5 Por cuotas, en nombre de la igualdad van a tener que seleccionar a los candidatos según su valía y el sexo de la persona.
#6 Pues como se lleva haciendo desde hace eones
#5 Por optar pueden optar miles, tendrías que poner los últimos 5 elegidos. Y yo si que lo pongo en duda en determinados campos. En política no hay problema, que no hace falta saber hacer la O con un canuto.
Lo que va a pasar es que en la directivas de 10 personas, la ampliarán a 20 y las 10 mujeres que entren, serán las mujeres de los 10 que ya estaban.
PD: A ver si se ha ido ferrovial por esto.
#9 Pues lo dudo mucho
La cuota de mujeres avanza en la UE
Francia, Bélgica, Italia y Holanda obligan por ley a sus empresas a fomentar el liderazgo femenino - Bruselas cree que sin medidas la igualdad costará 50 años
https://elpais.com/diario/2011/08/22/sociedad/1313964003_850215.html
#9 si en la directiva hay 10 personas , pues se ponen las 10 mejores personas y luego se ponen x floreros para alcanzar la paridad.
Eso si, los floreros solo para postureo y cobrar, nada de trabajar, ya que pueden romper cualquier cosa.
Las flores salen caras y empobreceran a la sociedad.
#21 Lo he visto hacer. Poner a una mujer de directiva para poder tener al menos a una. La contrataron bien, es decir no pusieron a un florero sino que le robaron una directiva a otra empresa.
Ella era mi cliente, así que pude observar de cerca lo que hacía: Nada, absolutamente nada. Una vez conseguí quedar con ella invitándola a comer (prohibido en mi empresa, pagué yo). Me contó que ella tenía dos niños y no podía estar para las cosas por las que yo le preguntaba (esto es literal).
Duró un poco más de tres años hasta que la echaron. En su lugar pusieron a dos hombres, repartiendo las funciones en dos departamentos.
#1 y luego que porque se van las empresas a otros países...
#1 Exacto. El/la que vale, vale y el/la que no, que dé clase de gimnasia...
#12 ¿entonces crees que si apenas hay directivas en las grandes empresas es porque son peores?
O aceptamos que las mujeres son menos válidas que los hombres o que hay discriminación.
#14 Eso es lo que las dicen, que como son tontas hay que ayudarlas. Por eso cuando alguna triunfa en algo, sale en los medios de comunicacion como algo sorprendente.
#14 O que hombres y mujeres no optan por las mismas ramas laborales ni ambicionan en la misma proporción los mismos puestos.
Cosa que ya se ha dicho mil y una veces.
#14 Es un argumento completamente torticero. La validez para un cargo debería ser en función de su validez. Con absoluta independencia de su sexo, etnia o lo que sea.
#29 correcto, pero si eso no está sucediendo hay que tomar medidas para que sea así.
En este país apenas había mujeres en política hasta que se establecieron cuotas, ahora es algo totalmente normalizado y probablemente deberían quitarse.
Aún recuerdo las caras de algunos al entrar al autobús de mi ciudad y ver a una mujer al lado volante, ahora ya está normalizado
#1 O aceptamos que los hombres son mejores directivos que las mujeres o en las empresas no se está premiando la excelencia adecuadamente.
Los parlamentos y los ayuntamientos eran un campo de nabos hasta que se establecieron cuotas. Ahora seguramente ya no serían necesarias. A veces hay que obligar a algo para que la sociedad lo normalice y deje de ser necesaria esa obligación
#13 para que educar si puedes obligar, do de va a parar
#19 es que si educas tienes que medir dinero y me dios en educación, si o ligas con meter pasta en chiringuitos ya es suficiente.
#19 aprendes más de lo que ves que de lo que te explican.
Lo ponía en otro comentario, en mi ciudad cuando contrataron a la primera conductora de autobús había gente que ponía cara de sorpresa u otras al subir, ahora ya está normalizado.
Acelerar el cambio hará que se normalice ver en la dirección a más mujeres y hará que no sea necesaria una ley que obligue a ello. Podemos esperar 50 años a que suceda de forma natural o darle la oportunidad ya a esta generación
#32 que haya sorpresa al ver una conductora de autobus, cuando no has visto ninguna, es algo malo? Ese es el motivo por el que está bien obligar a que se contraten mujeres, independientemente de si son buenas conductoras o malas, antes que a hombres que conduzcan bien?
Los cambios agresivos que propones para acelerar procesos tienen consecuencias inesperadas. Por ejemplo un crecimiento de la ultraderecha como el que se está dando. Tanto que el próximo año puede que gobierne la derecha y que todas esas "buenas" acciones se queden en nada
#33 no, la sorpresa debería ser que durante 30 años no había habido ninguna conductora lo bastante buena para ser contratada..
¿De verdad crees que si no hubo ninguna conductora durante décadas era por que los hombres eran mejores?
¿O había un problema de machismo?
Y ahora si no hay apenas mujeres en las empresas del Ibex es porque los hombres son mejores.
Si ha un problema de discriminación me refiero parece bien que se legislar para solucionarlo, la otra opción es esperar a que se arregle solo para que la extrema derecha no crezca, pero claro, si el gobierno no va a hacer nada poco importa que sea de izquierdas o de derechas
#13 tienes razón por ser mujer ya es mejor que cualquier hombre, es más por ser mujer ya eres un ser de luz..
#1 y por ende, la incompetencia para los puestos específico. Luego que las empresas se van de España...
Paridad viene de parida.
#0 Dupe Sánchez anuncia una ley de representatividad paritaria en los centros de decisión públicos y privados
Sánchez anuncia una ley de representatividad parit...
elperiodico.comTengo curiosidad por ver como va a ser la sinergia de esta medida con la recientemente entrada en vigor "ley trans"
Como que esto ya se inventó hace años en Suecia, es pertinente mirar lo que pasó.
La ley sueca obligó a las empresas a tener una cierta cuota de mujeres en puestos de dirección.
Como es natural, las empresas se pusieron a contratar a mujeres directivas. Pronto (o sea, durante el primer día) se encontraron con que la demanda era muy superior a la oferta. Todas las mujeres tenían docenas de pretendientes. Era imposible lograr contratar a una, y al mismo tiempo era ilegal no hacerlo.
Lo siguiente era mirar entre las mujeres empleadas en la propia empresa para ver quién estaba dispuesta a ser promocionada. Sucede que un puesto directivo es muy exigente. Hay que prepararse, trabajar muchísimas horas, estar disponible siempre... En fin, que la respuesta se puede resumir en que no quería hacerlo ninguna.
El siguiente paso fué la importación de mujeres directivas. Las miradas se dirigieron hacia Dinamarca. Se pusieron a contratar a danesas como si no hubiera mañana.
Eso funcionó, si relajamos el significado de "funcionó". Las danesas se apuntaban de directvas honorarias, no de directivas efectivas. Ellas ponían el nombre e incluso su presencia cuando tocaban reuniones de las que se hace acta, pero no mucho más. Lo importante es que constaran de cara a las cuotas, pero cada directiva danesa era directiva en varias empresas a la vez. Es que Dinamarca no es China, es un país pequeño también. Se agotó el suministro de danesas.
La cosa sigue estando así. Las empresas suecas, aún hoy en día, siguen sin cumplir con las cuotas obligatorias, no lo consiguen ni haciendo las trampas descritas.
El problema raiz consiste en que si bien es cierto que hay pocas mujeres directivas, no es cierto que eso se deba a que a una mujer les es más difícil escalar el escalafón. De hecho le resulta mucho más fácil que a un hombre (veces más) . Esa no es la causa. Las causas son otras, y esas otras causas no van a cambiar por que se pongan cuotas.
El gobierno sabe todo esto, pero no le importa lo más mínimo. Sus objetivos son otros. Lo que quieren es una medida que les caiga bien a las feministas (propaganda electoral) para atraer sus votos. La realidad no importa.
#26 es una excepción, y también cambiará con esta ley, tendrán que tener un 40% de hombres (si por tamaño de empresa le afecta la ley)
"organos de decision tanto publicos como privados"
en los colegios profesionales : ingenieros, geologos, etc.
en el tribunal supremo, el constitucional...
en las listas electorales de cada provincia, municipio... (listas cremallera?) a tomar por el culo la democracia interna , que lo haga en su partido, pero que deje en paz al resto.
en las juntas directivas de las federaciones, futbol, atletismo, baloncesto, etc
Estan muy tontitos, quitando la libertad de eleccion a los ciudadanos. Son normas dictatoriales de la estupidez.
Las empresas del ibex son las que si lo pueden hacer, poniendo los floreros que necesiten.
Si necesito cubrir 10 puestos, lo lógico, es elegir a los 10 mejores, sean estos hombres, mujeres, o marcianos.
#7 ¿y por qué los números actuales indican que los hombres son muchísimo mejores que las mujeres para dirigir las grandes empresas?
#15 y, ¿ por qué los números actuales indican que las mujeres son muchísimo mejores que los marcianos para dirigir las grandes empresas?
¿ has pensando que para igualar el resultado, lo primero que tienes que igualar es la oferta?
Si de cada 100 ingenieros 90 son hombres, es normal que los mejores sean hombres.
Si de cada 100 enfermeros 90 son mujeres, es normal que los mejores enfermeros sean mujeres.
Se llama lógica.
#17 la mayoría de presidentes de los colegios de enfermería son hombres.
En las ramas de economía o administración de empresas hay mayoría de mujeres, pero en los puestos de dirección no.
En la función pública se ha visto que cuando el acceso es por oposición las mujeres son más, en la empresa privada, donde es por "méritos" no sucede lo mismo
#23 En la empresa donde trabajo todo el consejo de dirección son mujeres.