La vicepresidenta primera asegura en el Congreso que el objetivo es que el estado de alarma cubra las cuatro fases previstas en la desescalada: "Hablamos de salir de esta situación muy pronto, de terminar las fases de desescalada", asegura.
Los decretos ley los tiene que aprobar el parlamento. Los golpistas intentan haceros creer que no, que se puede gobernar sólo por decreto. No es cierto. Es mentira.
#3 El decreto ley entra en vigor de manera provisional conforme se publica en el boe. A partir de esa fecha, hay un plazo de 30 días para que el parlamento los convalide o lo derogue.
Un decreto ley no convalidado, según el Tribunal Constitucional, puede surtir efectos importantes durante su vigencia antes de ser derogado.
#12 Espero tu respuesta a la pregunta que te he hecho, solo por educación. También me gustaría saber por qué me atribuyes la pertenencia a un grupo, dado que te diriges a mí en segunda persona del plural.
#8 En estado de alarma se puede "Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos", según la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.
Las dudas sobre las multas residen en que el RD 463/2020 establece unas medidas, que no órdenes, y por tanto su incumplimiento no es suficiente para sancionar. Los agentes de la autoridad deben de recriminar la conducta al ciudadano y en caso de que este no se vaya a su casa y desobedezca la orden, es cuando pueden sancionar por desobediencia. Ese paso se lo están saltando muchos agentes (con el visto bueno de Marlaska) y es lo que provoca que muchas multas no tengan recorrido. El defensor del pueblo estaba estudiando esta cuestión.
Hay más dudas que afectan al derecho de reunión, para lo cual se necesita decretar el estado de excepción. Pero, claro, la limitación de la circulación afecta a la posibilidad de reunirse. Sobre este conflicto hay mucha discusión también.
#9 Aun con tus puntualizaciones el fondo del argumento original se mantiene, si los policias se estan saltando la ley firmando multas ilegales (porque como dices estan multando directamente a la gente en lugar de ordenarles primero que se vayan a casa), nada les impide seguir saltandose la ley para controlar a la poblacion cuando no haya estando de alarma.
Otro tema interesante que tambien daria para debate es por que esa orden de irse a casa de la policia (y la multa que ocasionaria) sería legal si el real decreto no establece ordenes, o acaso hay que seguir cualquier orden de un policia por absurda o ilegal que sea ?
#10 No, no hay que obedecer cualquier orden y no es correcto que los agentes se salten la ley. En ningún momento he insinuado nada de eso. Me he remitido a la ley y he expuesto los conflictos que se están produciendo.
Eso ya es jugar con fuego, si al resto de partidos se las trae floja España porque están al servicio de la patronal, pues habrá que tragar. No podemos hacer lo mismo que hizo la derecha cuando perdió el gobierno tras las elecciones del 36, es decir, no podemos ser antiespañoles y dar un golpe de estado.
Para terminar las fases de desescalada, tal y como están planteadas, se necesita dos prórrogas de quince días, si las comunidades que acaban de entrar en la fase 1 avanzan de manera adecuada.
Por otra parte, con un decreto ley no se puede restringir la libertad de movimientos.
#5 Y con un estado de alarma la mayoria de juristas piensan que tampoco se puede restringir la libertad de movimientos, por eso hablan de que las multas probablemente son papel mojado, asi que en la practica de igual. Pones a la policia a multar usando la ley mordaza como hasta ahora y listo, a pocos gobiernos les ha importado si era legal lo que hacian.
Comentarios
Los decretos ley los tiene que aprobar el parlamento. Los golpistas intentan haceros creer que no, que se puede gobernar sólo por decreto. No es cierto. Es mentira.
#3 El decreto ley entra en vigor de manera provisional conforme se publica en el boe. A partir de esa fecha, hay un plazo de 30 días para que el parlamento los convalide o lo derogue.
Un decreto ley no convalidado, según el Tribunal Constitucional, puede surtir efectos importantes durante su vigencia antes de ser derogado.
#6 Esta bien. Pero el RD-L es uno de los tipos de leyes que permite la Constitución. Si no os gusta, cambiadla.
Pero es legal y democrático.
#12 ¿Quien ha dicho que no sea legal, democrática o no le guste?
#12 Espero tu respuesta a la pregunta que te he hecho, solo por educación. También me gustaría saber por qué me atribuyes la pertenencia a un grupo, dado que te diriges a mí en segunda persona del plural.
Genial, si el congreso no me apoya, ya me lo monto para que de igual.
Eso tiene un nombre muy muy feo
#4 ¿Sabes que los Reales Decreto-Ley también los tiene que aprobar el Congreso?
El PSOE está perdiendo legitimidad.
#2 El PSOE está rodeado de fariseos. Yo cerraba La Moncloa y tiraba la llave al mar.
No es país para viejos.
#8 En estado de alarma se puede "Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos", según la Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.
Las dudas sobre las multas residen en que el RD 463/2020 establece unas medidas, que no órdenes, y por tanto su incumplimiento no es suficiente para sancionar. Los agentes de la autoridad deben de recriminar la conducta al ciudadano y en caso de que este no se vaya a su casa y desobedezca la orden, es cuando pueden sancionar por desobediencia. Ese paso se lo están saltando muchos agentes (con el visto bueno de Marlaska) y es lo que provoca que muchas multas no tengan recorrido. El defensor del pueblo estaba estudiando esta cuestión.
Hay más dudas que afectan al derecho de reunión, para lo cual se necesita decretar el estado de excepción. Pero, claro, la limitación de la circulación afecta a la posibilidad de reunirse. Sobre este conflicto hay mucha discusión también.
#9 Aun con tus puntualizaciones el fondo del argumento original se mantiene, si los policias se estan saltando la ley firmando multas ilegales (porque como dices estan multando directamente a la gente en lugar de ordenarles primero que se vayan a casa), nada les impide seguir saltandose la ley para controlar a la poblacion cuando no haya estando de alarma.
Otro tema interesante que tambien daria para debate es por que esa orden de irse a casa de la policia (y la multa que ocasionaria) sería legal si el real decreto no establece ordenes, o acaso hay que seguir cualquier orden de un policia por absurda o ilegal que sea ?
#10 No, no hay que obedecer cualquier orden y no es correcto que los agentes se salten la ley. En ningún momento he insinuado nada de eso. Me he remitido a la ley y he expuesto los conflictos que se están produciendo.
Eso ya es jugar con fuego, si al resto de partidos se las trae floja España porque están al servicio de la patronal, pues habrá que tragar. No podemos hacer lo mismo que hizo la derecha cuando perdió el gobierno tras las elecciones del 36, es decir, no podemos ser antiespañoles y dar un golpe de estado.
Para terminar las fases de desescalada, tal y como están planteadas, se necesita dos prórrogas de quince días, si las comunidades que acaban de entrar en la fase 1 avanzan de manera adecuada.
Por otra parte, con un decreto ley no se puede restringir la libertad de movimientos.
#5 Y con un estado de alarma la mayoria de juristas piensan que tampoco se puede restringir la libertad de movimientos, por eso hablan de que las multas probablemente son papel mojado, asi que en la practica de igual. Pones a la policia a multar usando la ley mordaza como hasta ahora y listo, a pocos gobiernos les ha importado si era legal lo que hacian.