El presidente indigna a los helenos al saltarse todas las normas diplomáticas al insinuar que Grecia no es "un país serio" y desear la caída de Tsipras, y los helenos
#16:
Error, los muertos de la 2GM (griegos, británicos, franceses, etc.) no sirvieron para traer la democracia a España. Los vencedores (Grecia entre ellos) dejaron al dictador Franco en su silla y se olvidaron de los españoles.
#5:
El presidente indigna a los helenos al saltarse todas las normas diplomáticas al insinuar que Grecia no es "un país serio" y desear la caída de Tsipras Bueno el 70% de los Españoles coincidimos con los Griegos
#22:
#16 Los que dejaron al dictador en su silla fueron los mismos que dieron un golpe de estado en Grecia e impusieron la Dictatura de los Coroneles: británicos y estadounidenses
#6:
Rajoy en cambio simpatiza con quienes apoyaron a Hitler, o sea, Franco.
PD: A estas alturas no creo que haga falta tirar de hemeroteca. Pero con nombrar a Fraga creo que vale.
Error, los muertos de la 2GM (griegos, británicos, franceses, etc.) no sirvieron para traer la democracia a España. Los vencedores (Grecia entre ellos) dejaron al dictador Franco en su silla y se olvidaron de los españoles.
#16 Los que dejaron al dictador en su silla fueron los mismos que dieron un golpe de estado en Grecia e impusieron la Dictatura de los Coroneles: británicos y estadounidenses
#22 y? La respuesta a la cita sige siendo válida. Aparte que aunque hubiesen traído la democracia a España no hubiese sido por por sus 600.000 muertos. Es manipulación de la mala esto. Que abran los libros de historia antes de quedar en ridículo
#41 ¿Qué es una democracia para ti? Porque muchos confundís en régimen democrático con la dictadura de lo que digan mis santos cojones que para eso son míos. ¿Acaso no está garantizada la libertad individual y la propiedad privada?
#47 Democracia es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la sociedad. En sentido estricto, la democracia es una forma de organización del Estado en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que confieren legitimidad a sus representantes.
Y dudo mucho que sea una democracia por cosas como estas:
Y podría seguir, todas ellas decisiones importantes que afectan mi vida y la del resto de la sociedad, y para las que nadie me ha dado la oportunidad de participar activamente.
#49 Si tengo mayoría, hago lo que quiero durante 4 años y el pueblo a callar hasta las nuevas elecciones. No me parece muy democrático tampoco. debe haber alguna fórmula mejor, creo yo.
#50 Fijo que sí. Estamos todos ansiosos a ver cuándo alguna mente brillante habla del tema. De momento llevamos poco más de dos siglos adaptándonos como podemos a esto que hay y que parece (desde mi punto de vista) lo mejor. Pero oye, seguro que hay un sistema mejor.
Si lo que tu pretendes es que se lleve a debate todo y que todos los afectados puedan opinar te propongo que lo hagas en la próxima junta de escalera que tengas. Y luego vienes y nos cuentas qué tal fue.
#51 Siguiendo ese mismo criterio, en una escalera, tal y como tu dices, puedes nombrar presidente por mayoría al vecino del tercero, por decir algo, y como lo has nombrado, que ese año pida un crédito a cuenta de los vecinos o una derrama de 100.000 Euros por cabeza, y los gaste en cosas como:
Barandillas de plata con incrustaciones compradas a la empresa de su suegro, que enchufe a su sobrino tonto de ascensorista por 2000€ al mes, que la empresa de su cuñado pinte de un color diferente la fachada cada mes, y coloque una piscina con barra libre para sus invitados en la zona común.
Porque esa es la democracia que tenemos y personalmente, no me gusta. Por cierto, no se si hace falta una mente brillante que solucione el tema pero en USA por ejemplo los municipios están totalmente despolitizados y funcionan mejor que aquí a nivel administrativo. Aquí cualquier mindundi que trepe en las listas de su partido puede llegar a ocupar un sillón sin ninguna cualificación para después rodearse de asesores que hagan el trabajo para el que la gente le votó.
#52 Hay leyes para que no se pueda hacer eso. Estoy de acuerdo contigo en el punto en que no se nos consulta si queremos pedir un préstamo imposible de pagar. No se nos consulta sobre temas económicos y las "mejoras" hacia el electorado suelen ser medidas electorales. Pero insisto en que hay leyes para controlar y organismos para controlar. Y luego están las urnas para dar avisos o castigar al gobernante de turno. En serio, ya, dinos qué régimen consideras mejor que esto.
#53 Uno que no cierre medios de comunicación, encarcele a periodistas y a la oposición política.
Sí querido, eso sucede en España esde hace décadas aunque ahora el mayor escándalo esté en no poder hacer chistes en twitter. #52
#53 Hay leyes y organismos para controlar y las urnas para dar avisos o castigar al gobernante de turno.
¿En serio?¿Me estás diciendo que si soy un gobernante y malverso y desfalco me van a castigar con las urnas, después de 4 años de mandato aunqyue lo haga mal desde el minuto cero? UAU, menudo castigo.
Posiblemente una tecnocracia podría ser mucho más eficaz en ayuntamientos por ejemplo. Donde los candidatos a las diferentes alcaldias fueran individuales y por sus méritos, trayectoria o aptitudes, siendo así gestores de lo público y no gobernantes.
Además, deberían aplicar lo prometido en elecciones o dimitir, siempre en ciclos y por ley, si no pueden llevar a cabo lo prometido en el tiempo estipulado dimitir por ley y no salirse de sus programas.
Porque otra cosa es que en democracia un votante vota a un gobernante para que cumpla un serie de promesas hechas en campaña
El presidente indigna a los helenos al saltarse todas las normas diplomáticas al insinuar que Grecia no es "un país serio" y desear la caída de Tsipras Bueno el 70% de los Españoles coincidimos con los Griegos
#4 Creo que Rajoy le alegraría la expulsión de Grecia del sistema del euro y hasta de la UE (esto ultimo no sucederá) Mientras sirva a su estrategia electoral de "viene el lobo" lo que le pase a los griegos le da igual. Bueno no, mientras peor lo pasen mejor
#7 así de memoria recuerdo que Estados Unidos tenía como 50-6000 y Japón 80-10.000. Creo que cada país está al nivel de deuda que puede soportar en relación a su economía. De todas formas sigue siendo una pasada
#7 no te lies. La deuda no es tan importante mientras puedas seguir pidiendo prestada para pagarla. que estes como grecia o no no depende de tu deuda, depende de lo que el BCE te exija a cambio del siguiente préstamo. Por suerte o por desgracia nuestro gobierno le lame el ojete al BCE, asi que por ahora, mientras sigamos recortando y cediendo a la extorsión de los paises que quieren un sur de Europa esclavizado, no seguiremos como Grecia. Estaremos como Grecia cuando se nos hinchen los huevos como a ellos.
Es inevitable el impago, cuando antes se reconozca mejor para todos.
A Rajoy le importa una mierda todo, a ver si empezamos a espabilar que las castañas nos las tenemos que sacar nosotros, de los políticos solo se espera que roben menos.
En España al final de la Segunda Guerra Mundial nos dejaron a Paco unos cuantos años. Lo último que han hecho los griegos es "cedernos" a una reina que forma parte de una institución claramente democrática como es la monarquía.
pues hombre sí pero también precisamente tras la WWII España siguió con 4 décadas de dictadura sin muchos apoyos que digamos para forzar un cambio democrático porque convenía estratégicamente a la OTAN en la Guerra fría, donde estaba también Grecia en los inicios.
Pobres griegos, pretender avergonzar a Rajoy con ese argumento es fútil, los antecesores de Rajoy se follaron a 1.000.000 españoles para conseguir lo contrario.
#1 Y los españoles tuvimos 1 millón de muertos en la guerra civil para 40 años de dictadura y 40 de pseudodemocracia y reposición del Tribunal de Orden Público próximamente.
Tenemos un gobierno serio que gobierna por y para los españoles. .. y que no sabe que coño es eso del referéndum, pero seguro que algo tiene que ver con ETA. País de lerdos.
#57 Rajoy, como pusilánime que es, habría estado opositando para registrador como Aznar estaba opositando para el cuerpo de inspección de Hacienda mientras sucedía la transición y el golpe de Tejero.
A estos no les interesa el conflicto, sino navegar en aguas calmas para luego salir de vencedores.
Ah... que en Europa hay democracia? creia que simplemente seguimos como borregos los dictados de los medios de comunicacion, en la practica es lo mismo que una dictadura
Comentarios
Error, los muertos de la 2GM (griegos, británicos, franceses, etc.) no sirvieron para traer la democracia a España. Los vencedores (Grecia entre ellos) dejaron al dictador Franco en su silla y se olvidaron de los españoles.
#16 cuando tienes razon, la tienes
#16 Los que dejaron al dictador en su silla fueron los mismos que dieron un golpe de estado en Grecia e impusieron la Dictatura de los Coroneles: británicos y estadounidenses
#22 y? La respuesta a la cita sige siendo válida. Aparte que aunque hubiesen traído la democracia a España no hubiese sido por por sus 600.000 muertos. Es manipulación de la mala esto. Que abran los libros de historia antes de quedar en ridículo
#16 coincido, lo mismo he comentado antes en #11
#16 que estupidez de comentario, cuando termino la segunda guerra mundial en grecia estallo una guerra civil
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_griega
#29 Y eso nos trajo la democracia a España... oh wait!!!! .
#16 zas!!! En toda la boca.
#16 Y lo que tenemos en España dudo mucho que sea una democracia.
#41 ¿Qué es una democracia para ti? Porque muchos confundís en régimen democrático con la dictadura de lo que digan mis santos cojones que para eso son míos. ¿Acaso no está garantizada la libertad individual y la propiedad privada?
#47 Democracia es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la sociedad. En sentido estricto, la democracia es una forma de organización del Estado en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que confieren legitimidad a sus representantes.
Y dudo mucho que sea una democracia por cosas como estas:
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expansion.comY podría seguir, todas ellas decisiones importantes que afectan mi vida y la del resto de la sociedad, y para las que nadie me ha dado la oportunidad de participar activamente.
#48 Son puntos de vista y no hay sistema perfecto. Yo prefiero esta democracia a la que teníamos antes. Pero oye, allá cada cual.
#49 Si tengo mayoría, hago lo que quiero durante 4 años y el pueblo a callar hasta las nuevas elecciones. No me parece muy democrático tampoco. debe haber alguna fórmula mejor, creo yo.
#50 Fijo que sí. Estamos todos ansiosos a ver cuándo alguna mente brillante habla del tema. De momento llevamos poco más de dos siglos adaptándonos como podemos a esto que hay y que parece (desde mi punto de vista) lo mejor. Pero oye, seguro que hay un sistema mejor.
Si lo que tu pretendes es que se lleve a debate todo y que todos los afectados puedan opinar te propongo que lo hagas en la próxima junta de escalera que tengas. Y luego vienes y nos cuentas qué tal fue.
#51 Siguiendo ese mismo criterio, en una escalera, tal y como tu dices, puedes nombrar presidente por mayoría al vecino del tercero, por decir algo, y como lo has nombrado, que ese año pida un crédito a cuenta de los vecinos o una derrama de 100.000 Euros por cabeza, y los gaste en cosas como:
Barandillas de plata con incrustaciones compradas a la empresa de su suegro, que enchufe a su sobrino tonto de ascensorista por 2000€ al mes, que la empresa de su cuñado pinte de un color diferente la fachada cada mes, y coloque una piscina con barra libre para sus invitados en la zona común.
Porque esa es la democracia que tenemos y personalmente, no me gusta. Por cierto, no se si hace falta una mente brillante que solucione el tema pero en USA por ejemplo los municipios están totalmente despolitizados y funcionan mejor que aquí a nivel administrativo. Aquí cualquier mindundi que trepe en las listas de su partido puede llegar a ocupar un sillón sin ninguna cualificación para después rodearse de asesores que hagan el trabajo para el que la gente le votó.
#52 Hay leyes para que no se pueda hacer eso. Estoy de acuerdo contigo en el punto en que no se nos consulta si queremos pedir un préstamo imposible de pagar. No se nos consulta sobre temas económicos y las "mejoras" hacia el electorado suelen ser medidas electorales. Pero insisto en que hay leyes para controlar y organismos para controlar. Y luego están las urnas para dar avisos o castigar al gobernante de turno. En serio, ya, dinos qué régimen consideras mejor que esto.
#53 Uno que no cierre medios de comunicación, encarcele a periodistas y a la oposición política.
esde hace décadas aunque ahora el mayor escándalo esté en no poder hacer chistes en twitter.
Sí querido, eso sucede en España
#52
#54 Dime un nombre, sólo uno, de un periodista encarcelado por ejercer su profesión. Gracias. Querido.
#56 ¿Uno? te puedo decir unos unos cuantos. Medios de comunicación cerrados van más de 5 (Egin, Ardi Beltza, Egunkaria, Topatu, Ateak Ireki...)
Pepe Rei, encerrado en varias ocasiones, todas ellas absuelto
http://www.peperei.com/biografia.php
Miguel Ángel Llamas, año y medio de prisión preventiva, absuelto
http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140103/como-pueden-decir-tres-anos-despues-que-no-habia-razones-para-cerrar-apurtu#
Jabier Salutregi, el único director de periódico preso en la UE
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Hablamos con Jabier Salutregi, el único director d...
news.vice.comTeresa Toda, 6 años en prisión porque hacer peridismo es ser Eta (suam el resto de nombres que aparecen)
http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20131127/teresa-toda-sale-de-prision-tras-cumplir-seis-anos-de-condena#
Iraitz Salegi, no entró en prisión, recientemente absuelta por cubrir el mismo acto que cubrieron periodistas del ABC
http://www.eldiario.es/norte/almargen/apologia-terrorismo-periodismo_6_358074206.html
#58 La apología del terrorismo está penado por ley. Ahora dame unos cuantos que defiendan a los nazis en Alemania y tenemos un pleno.
#62 Mejor te pones a leer los links que te he dado antes de contestar hablando del aborta de la gallina![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Por cierto, no incluí a Martxelo Otamendi y a sus compañeros del Egunkaria ¿los recuerdas? Estrasburgo sí, por la condena a España por torturas
#63 Mejor lo dejamos ya. Esto es absurdo. Esos son presos políticos por mis cojones, ya está bien.
#64 No te los has leido, si vas a comentar sin hacerlo, sí, mejor dejalo que ciego y sordo se vive mejor
#53 Hay leyes y organismos para controlar y las urnas para dar avisos o castigar al gobernante de turno.
¿En serio?¿Me estás diciendo que si soy un gobernante y malverso y desfalco me van a castigar con las urnas, después de 4 años de mandato aunqyue lo haga mal desde el minuto cero? UAU, menudo castigo.
Posiblemente una tecnocracia podría ser mucho más eficaz en ayuntamientos por ejemplo. Donde los candidatos a las diferentes alcaldias fueran individuales y por sus méritos, trayectoria o aptitudes, siendo así gestores de lo público y no gobernantes.
Además, deberían aplicar lo prometido en elecciones o dimitir, siempre en ciclos y por ley, si no pueden llevar a cabo lo prometido en el tiempo estipulado dimitir por ley y no salirse de sus programas.
Porque otra cosa es que en democracia un votante vota a un gobernante para que cumpla un serie de promesas hechas en campaña
#16 Es que venían los comunistas
#16 Pero vamos a ver. ¿Si hubiese triunfado el nazismo en Europa creéis que hubiese habido transición en España?
El presidente indigna a los helenos al saltarse todas las normas diplomáticas al insinuar que Grecia no es "un país serio" y desear la caída de Tsipras Bueno el 70% de los Españoles coincidimos con los Griegos
#5 bueno, yo además de eso siento verguenza ajena.
#13 Ya somos dos
#15 contad conmigo
#25 somos muchos
#39 muchos mas que muchísimos y muchísimos mas que mas
Rajoy en cambio simpatiza con quienes apoyaron a Hitler, o sea, Franco.
PD: A estas alturas no creo que haga falta tirar de hemeroteca. Pero con nombrar a Fraga creo que vale.
#6 Tu lógica:
Rajoy está relacionado con Fraga
Fraga era ministro de Franco
Franco, osea, Hitler
Rajoy es Hitler!!
#30 Lo cierto es que #6 se equivoca. Rajoy se delata en sus escritos como Nazi de buena fe, no hace falta una cadena de relaciones.
#30 en #6 al final hizo falta tirar de hemeroteca. Yo no se si lo hacéis a propósito o es que no podéis evitarlo
¿Qué es la división azul?
https://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul
Homenaje del gobierno a la división azul
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/16/catalunya/1368708685_692728.html
#30 Más fácil, Rajoy y su gobierno han homenajeado a los nazis. Tan sencillo como eso.
Deudas a tiempo real:
Grecia:
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/greece
España:
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/spain
Cada ciudadano español debemos más de 22.000€, la deuda es impagable, en 1 o 2 años estaremos como Grecia 🔥
#4 Creo que Rajoy le alegraría la expulsión de Grecia del sistema del euro y hasta de la UE (esto ultimo no sucederá) Mientras sirva a su estrategia electoral de "viene el lobo" lo que le pase a los griegos le da igual. Bueno no, mientras peor lo pasen mejor
#7 así de memoria recuerdo que Estados Unidos tenía como 50-6000 y Japón 80-10.000. Creo que cada país está al nivel de deuda que puede soportar en relación a su economía. De todas formas sigue siendo una pasada
#7 no te lies. La deuda no es tan importante mientras puedas seguir pidiendo prestada para pagarla. que estes como grecia o no no depende de tu deuda, depende de lo que el BCE te exija a cambio del siguiente préstamo. Por suerte o por desgracia nuestro gobierno le lame el ojete al BCE, asi que por ahora, mientras sigamos recortando y cediendo a la extorsión de los paises que quieren un sur de Europa esclavizado, no seguiremos como Grecia. Estaremos como Grecia cuando se nos hinchen los huevos como a ellos.
#7 La diferencia es que la deuda griega es el 180% de su PIB, y la española el 98% de nuestro PIB
Tendriamos que duplicar nuestra deuda para estar en la misma situacion que Grecia.
O visto de otra forma, cuando Grecia reduzca su deuda a la mitad estará en situacion de pagarla como lo está España.
Es inevitable el impago, cuando antes se reconozca mejor para todos.
A Rajoy le importa una mierda todo, a ver si empezamos a espabilar que las castañas nos las tenemos que sacar nosotros, de los políticos solo se espera que roben menos.
España en la II Guerra Mundial estaba con el bando Nazi y si por Rajoy fuera, y visto lo visto, seguiría ahí.
#19 Ademas de que quedaría algo feo probar armas nuevas en las vascongadas, perderían algunos votos.
Al final Rajoy es el que mas esta haciendo para que gane el "No" en Grecia...
En España al final de la Segunda Guerra Mundial nos dejaron a Paco unos cuantos años. Lo último que han hecho los griegos es "cedernos" a una reina que forma parte de una institución claramente democrática como es la monarquía.
#10 de becho la reina estaba exiliada cuando se enrollo con el juanca
pues hombre sí pero también precisamente tras la WWII España siguió con 4 décadas de dictadura sin muchos apoyos que digamos para forzar un cambio democrático porque convenía estratégicamente a la OTAN en la Guerra fría, donde estaba también Grecia en los inicios.
Pobres griegos, pretender avergonzar a Rajoy con ese argumento es fútil, los antecesores de Rajoy se follaron a 1.000.000 españoles para conseguir lo contrario.
Rajoy disfrutar de la democracia, hombre si la tiene larga y hermosa...
Ala al talego.
#1 Y los españoles tuvimos 1 millón de muertos en la guerra civil para 40 años de dictadura y 40 de pseudodemocracia y reposición del Tribunal de Orden Público próximamente.
Tenemos un gobierno serio que gobierna por y para los españoles. .. y que no sabe que coño es eso del referéndum, pero seguro que algo tiene que ver con ETA. País de lerdos.
Me preguntas que es populismo y amigo... Populismo eres tú! #0
Y esto amigos es la definición perfecta de los comentarios y juicios de valor promedio cuando gobierna un presidente populista.
Yo a esto no lo llamaría disfrutar.
Bueno... por puntualizar gracias a nuestra "abstención" no tuvieron más muertos por que nuestro bando era el claro.
No dais pena
duplicada y portada
Ya. Pero en esa guerra, Rajoy habría estado en el bando contrario.
#57 Rajoy, como pusilánime que es, habría estado opositando para registrador como Aznar estaba opositando para el cuerpo de inspección de Hacienda mientras sucedía la transición y el golpe de Tejero.
A estos no les interesa el conflicto, sino navegar en aguas calmas para luego salir de vencedores.
¿Y a quién dice que representa este señor?
Ra... jajaja... joy...jajaja...disfru...jajaja...de la democracia...jajajajajaja
Me avergüenzo tener el presidente que tenemos.
comentarios de un imbecil
Rajoy? se piensa que Rajoy le va a importar lo que haya pasado en la Segunda Guerra Mundial...
PP = Presidente Pusilánime
Ah... que en Europa hay democracia? creia que simplemente seguimos como borregos los dictados de los medios de comunicacion, en la practica es lo mismo que una dictadura