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#3:
Que se ajuste él el suyo, no te jode¡¡
#45:
#23 ¿que pasa cuando aplicas la ley de la oferta y la demanda a las personas y el resultado de la formula es que sobran millones de personas? Ya puedes cambiar de formula.
Reponedor de Carrefour entiende de repente la teoría del eterno retorno de Nietzsche que le explicaron en el instituto/c50#c-50
El problema es, que si tratas a las personas como a productos, segun la oferta y la demanda, puedes decidir que sobran millones de personas, y de ahí, a quemarlos en camaras de gas hay un trocito muy pequeño.
Trabajar y cobrar en el mundo
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Amazon: trabajar al ritmo de una orden cada 33 segundos/c37#c-37
El enemigo no es China/c2#c-2
¿y por qué precios demandan los trabajos mas demandados?
Las profesiones con más demanda en 2014 segun la consultora Adecco Profesional/c8#c-8
cc #35
Reponedor de Carrefour entiende de repente la teoría del eterno retorno de Nietzsche que le explicaron en el instituto/c50#c-50
El problema es, que si tratas a las personas como a productos, segun la oferta y la demanda, puedes decidir que sobran millones de personas, y de ahí, a quemarlos en camaras de gas hay un trocito muy pequeño.
Trabajar y cobrar en el mundo
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Amazon: trabajar al ritmo de una orden cada 33 segundos/c37#c-37
El enemigo no es China/c2#c-2
¿y por qué precios demandan los trabajos mas demandados?
Las profesiones con más demanda en 2014 segun la consultora Adecco Profesional/c8#c-8
cc #35
#1:
De Guindos: "Los salarios de los curritos se tienen que ajustar para reducir rápidamente el desempleo"
#17:
Y dale…
La línea roja se ha cruzado hace mucho tiempo, los costes de vivir en España son desorbitados, solo hace falta darse una vuelta por Europa para ver que nos están timando en muchísimas cosas, no podemos tener sueldos de India se pongan como se pongan.
Además nadie se da cuenta que al bajar los sueldos baja igualmente la recaudación de IRPF y la SS, la gente no consume o baja la recaudación del IVA. Como gobierno pedir bajadas de sueldo es pegarse un tiro en el pie.
La línea roja se ha cruzado hace mucho tiempo, los costes de vivir en España son desorbitados, solo hace falta darse una vuelta por Europa para ver que nos están timando en muchísimas cosas, no podemos tener sueldos de India se pongan como se pongan.
Además nadie se da cuenta que al bajar los sueldos baja igualmente la recaudación de IRPF y la SS, la gente no consume o baja la recaudación del IVA. Como gobierno pedir bajadas de sueldo es pegarse un tiro en el pie.
#7:
¿Ajustar indica que deben de subir un 30%?. Hasta ahora se han bajado y ha aumentado el paro, si se suben el paro se reducirá.
Comentarios
Que se ajuste él el suyo, no te jode¡¡
De Guindos: "Los salarios de los curritos se tienen que ajustar para reducir rápidamente el desempleo"
#1 De Guindos: "Los salarios de los curritos
se tienen que ajustartienen que desaparecer para reducir rápidamente el desempleo"¿Ajustar indica que deben de subir un 30%?. Hasta ahora se han bajado y ha aumentado el paro, si se suben el paro se reducirá.
Y dale…
La línea roja se ha cruzado hace mucho tiempo, los costes de vivir en España son desorbitados, solo hace falta darse una vuelta por Europa para ver que nos están timando en muchísimas cosas, no podemos tener sueldos de India se pongan como se pongan.
Además nadie se da cuenta que al bajar los sueldos baja igualmente la recaudación de IRPF y la SS, la gente no consume o baja la recaudación del IVA. Como gobierno pedir bajadas de sueldo es pegarse un tiro en el pie.
El del partido de las tarjetas black, de la contabilidad en B, la la trama Gürtel, de las indemnizaciones en diferido, de las puertas giratorias, de los sueldazos, de los directivos de bancos quebrados... dice que, para que la economía vaya bien, los que tienen poco dinero deben tener todavía menos. Y esto no escandaliza, es más, hay millones que le siguen votando. Asco de país.
#20 claro, cuanto menos cobre la gente, más aumentará el consumo: al tener menos dinero que gastar, el porcentaje de gasto per capita aumentará. cuanto más aumente el consumo, más se contratará.
Y ahí ¿dónde está el factor moneda única, la productividad comparativa en la zona monetaria, la posibilidades de financiación según deuda y alternativas de inversión en la zona y el factor tiempo?
#24 los que tienen poco dinero deben tener todavía menos
Se puede tener mucho dinero pero no euros, porque en lugar de generar capital para aumentar productividad apilamos ladrillos durante una década
#26 pues ellos parece que acumulan muchos por si acaso. "Haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago".
#26 ¿si tan listo eres, por qué no puedes encontrarlo?
n.b. el comentario al que respondiste era ironía, debe leerse así: «cuanto más cobre la gente, más aumentará el consumo, al tener más dinero que gastar, se reducirá el porcentaje de gasto per capita, cuanto más aumente el consumo, más se contratará»
/S = ironía
#52 se vé que tu eres mucho más listo pero no te das cuentas que he respondido a la inversa de esa frase pensando que entenderías que la ironía o alegoría reducionista keynesiana era incorrecta (pensar en una función de consumo simple en una zona monteria común) no que no la haya entendido.
Que la sucia mafia de los partidos politicos estatales de mierda desaparezca y el resto de ciudadanos tendriamos para vivir dignamente.
fijensé en Torrelodones , donde los sinverguenzas dejaron de robar porque lo mandaron a la mierda y ahora tienen un superavit espectacular.
Ay, del Güindos, a ver cuanto aguantabas con el sueldazo que marca el SMI. O mejor, solo con los 400 euretes y haciendo cursillos pa ir tirando.
A estos les recetaba su propia medicina de por vida.
Efectivamente, si pagamos a cada trabajador por 40 horas semanales un sueldo bruto mensual de 1euro, se acaba el paro (supongo).
D.G. !eres un C E R D O¡
Extracto de Wiki: "Apenas 3 meses después de la derrota electoral, en septiembre de 2004 fue nombrado miembro del Consejo Asesor del banco de inversión Lehman Brothers para sus actividades en Europa.6 Tras un año ejerciendo como docente (profesor visitante) en la Facultad de CC. Económicas de la Universidad de Navarra, en 2006 fue nombrado Director7 de la filial del banco de inversión estadounidense en España y Portugal, donde trabajó hasta la quiebra y bancarrota de éste en 2008,8 desencadenante de la crisis financiera internacional."
Lo que habría que hacer es ajustar cuentas contigo hijo de la grandisima fruta ... No tienes credibilidad para proponer nada. IROS FUERA YA DEL PAIS CORRUPTOS MAFIOSOS Y ASESINOS!!!!!!!!!!!!!!
Definitivamente, este País se va a la mierda.
Las horas trabajadas se tienen que pagar, que somos líderes de horas extra sin remunerar ni reconocer. Si se pagaran todas ya verías tú como bajaba el desempleo.
O sea más bajada de los salarios, me lo veía venir.
Van a subir?
Lo que tendrían que ajustarte, hijo de puta, es una soga al cuello atada a una piedra y tirarte al mar. Ya ha llegado un punto que me la suda si esto que digo es enaltecimiento del terrorismo, os deseo a todos vosotros, y a vuestros familiares, la mas horrible de las muertes.
Nos pide que seamos más pobres.
Pero ojo, no todos. Solo los que vivimos de salarios. A los que viven de rentas, no les dice nada.
"No funcionó la veces anteriores, así que esta vez si" Añadio
#33 Y menos mal que no ha habido que ejecutar ninguno. Por otro lado se dieron esos avales para aumentar la liquidez del sistema y para que fluyera el crédito, como sí fuera una fuente, y ni esas.
... ya lo dijo Ferrán el Sabio.El consumo interno y el ahorro a cagar.
Si trabajárais gratis el paro se acababa en cero coma, panda de vagos españolazos que solo queréis que papa estado os dé la paguita.
claro, cuanto menos cobre la gente, más aumentará el consumo: al tener menos dinero que gastar, el porcentaje de gasto per capita aumentará. cuanto más aumente el consumo, más se contratará.
este tío parece que habla un imbécil, pero es un genio! /S
#19 la comida es gratis, el alquiler es gratis, la gasolina es gratis, los bares son gratis ¡Y ENCIMA PRETENDÉIS COBRAR POR TRABAJAR! panda de desagradecidos
Claro, en vez de aplicar los impuestos de todos los españoles en crear empleo tienen que ser los propios trabajadores los que lo hagan. Si el dinero que hemos dedicado a rescatar las Cajas de Ahorro y en ayudar al resto del Sector Bancario se hubiera aplicado al empleo las cosas serían distintas. Y no digo, por si alguno lo piensa, que habría que dejar que el Sector Bancario se cayera. Los españoles hemos metido mucho dinero y todavía no hemos recibido ninguna contraprestación, nada más que amenazas de bajada de salarios, cambio de las condiciones de trabajo, más ajustes, más recortes, total todo a nuestra costa. Ya va siendo hora que alguno de estos se retraten o que se vayan.
#27 Los españoles hemos metido mucho dinero y todavía no hemos recibido
Hemos pedido mucho, meter no que no teníamos
#29 Si lo consideras con el criterio de caja tienes razón, pero lo que hemos pedido prestado tenemos que devolverlo y aún por encima, a beneficio de inventario, con intereses.
#30 En principio hay que devolverlo sí, salvo auditorio y quita claro;). Los intereses de la partida de rescate eran muy ventajosas. Lo quiero decir es que cuando pides dinero condicionado no puedes decidir en qué lo metes, si fuera para seguir apilando ladrillo y mantener trabajos no nos lo hubieran prestado.
#31 Si, pero no cabe duda que es un coste añadido al rescate, sean ventajosos o no. Es como el tema de los avales prestados por el Estado a la Banca, creo recordar que por encima de 150.000M € que aquí si que fueron para todos, ¿pagaron los que los recibieron intereses por esos avales como cualquier vecino?; hay que aclarar muchas cosas.
#32 Los avales sí tenían intereses otra cosa será los bancos quebrados que me imagino dentro de la reestructuración y lo perdido estará esa parte.
A ver si se cae del guindos
Claro, por que si bajas y la gente solo puede comprar comida, la industria automovilistica y demás bienes menos necesarios pero que generan millones de puestos de trabajo va a repuntar
Empezemos por dar ejemplo.
Fuera senadores, prebendas, regalos, dietas, jubilaciones, cenas, putas y farlopa a cuenta de todos nosotros.
Claro, será por los salarios, no por los impuestos que convierten las compras en bienes de lujo. Claaaaaaaaaaaaaaaaaaro.
Leído por ahí: '"Tienes que ajustar tu salario" es lo que le dije a la madre de De Guindos la última vez que la vi.'
A ver cuántos de los que ven esto incorrecto están a favor de salida del euro y devaluaciones, la única diferencia es que los precios bajan a la par pero los salarios en euros vaya que si bajan.
Calla, perro
De Guindos, da igual lo que digas porque no tienes crédito alguno. Márchate ya.
Que empiece dando ejemplo y se baje el suyo. Los demás le seguimos ya si eso.
Claro muy normal. Si pruebas algo durante 3 años y no funciona, mejor lo seguimos aplicando, algún día funcionará, aunque sea porque se ha marchado medio país a buscarse la vida en el extranjero.
El problema no es el salario, el problema es que no hay actividad económica, por lo menos en mi sector, la construcción.
"... y ha subrayado que no descarta "sorpresas en la dirección correcta"." Miedo me da
¡Vale todos a cobrar 200€/mes! A ver quién paga la luz, comida, transporte, préstamos etc.
Pero este imbécil quien es?
¿A que espera para dar el ejemplo?
eso, que se reajuste a la baja las veces que haga falta, hasta que tengamos que trabajar gratis.
Os guste o no, tiene razón.
Los salarios se fijan por oferta y por demanda y el salario mínimo no es más que una forma de control de precios sobre el trabajo.
¿Qué ocurre en Venezuela cuando fijan los precios? Escasez.
De la misma manera el salario mínimo fomenta la escasez de empleo.
Una de las peores cosas que hizo el gobierno socialista durante la crisis (Y yo no soy del PP) ha sido subir el salario mínimo: http://www.finanzzas.com/wp-content/uploads/grafico-smi.jpg
La triste realidad es que durante la crisis el trabajo se ha ido devaluando. Al intentar contrarrestarlo con un aumento del SMI, el contraefecto está en que produces escasez de contrataciones.
Recordad que el trabajo es un servicio que compran las empresas. Como tal está sujeto a los principios de oferta y demanda que tiene cualquier otro producto o servicio.
Os voy a dar otro ejemplo para que lo entendáis mejor: Imaginad que el gobierno quiere "proteger" a la industria zapatera. Para hacerlo declara un "precio mínimo" de 100€ por par de zapatos.
¿Creeis que las ventas de zapatos aumentarán o disminuirán?
Es más, ¿cuáles serán los zapatos más perjudicados? Los zapatos de menos valor. Porque ahora, de tener que gastarse 100€ o más, los consumidores dicen "Bueno, ya que me tengo que gastar ese dinero, al menos me lo gasto en algo que tenga ese valor. Me compraré un par de zapatos de al menos 100€. Lo que no voy a hacer es pagar 100€ por un par de zapatos cuyo valor yo percibo es de 30€, por ejemplo".
De esta manera el SMI no sólo aumenta el desempleo sino que también perjudica a los trabajadores menos cualificados que son los menos deseados para la contratación. "Puestos a pagar 650€, nosotros tenemos que percibir que el trabajador valga ese precio o lo máximo posible".
En mi opinión muchas de las tragedias y deshaucios se hubieran podido evitar si no se hubiera fomentado el desempleo de tal manera. Es mejor que el trabajo se devalue que no tener ningún tipo de trabajo. Y bueno, por esa razón estamos en crisis: caen las ventas, los márgenes, se devaluan los ingresos, el trabajo etc.
Aquí os paso una explicación gráfica sobre los efectos del SMI en el mercado laboral: http://www.gees.org/imagenes/articulos/A43.jpg
Y bueno aquí lo dejo. Menéame sin embargo probablemente siga echando espuma por la boca sin ver la situación desde un punto de vista económico y analítico.
#23 El mercado del trabajo está lejos de ser un mercado perfecto. Y las externalidades son brutales. Con criterios puramente económicos, lo que habría que hacer es matar a todos los parados y jubilados. Y no tener hijos.
La sociedad es algo más que economía.
#23 ¿que pasa cuando aplicas la ley de la oferta y la demanda a las personas y el resultado de la formula es que sobran millones de personas? Ya puedes cambiar de formula.
Reponedor de Carrefour entiende de repente la teoría del eterno retorno de Nietzsche que le explicaron en el instituto/c50#c-50
El problema es, que si tratas a las personas como a productos, segun la oferta y la demanda, puedes decidir que sobran millones de personas, y de ahí, a quemarlos en camaras de gas hay un trocito muy pequeño.
Trabajar y cobrar en el mundo
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
Amazon: trabajar al ritmo de una orden cada 33 segundos/c37#c-37
El enemigo no es China/c2#c-2
¿y por qué precios demandan los trabajos mas demandados?
Las profesiones con más demanda en 2014 segun la consultora Adecco Profesional/c8#c-8
cc #35
#23 No sé si tienes razón o no en lo que comentas. Lo que es difícil, después de la ineficacia mostrada por este gobierno en prácticamente todos los aspectos, es confiar en ellos en que esa medida sea buena. Y más cuando hemos visto que las medidas que han tomado han beneficiado a una minoría que no es la que más sufre precisamente.
Tal vez si otro gobierno que gozase de la confianza de la gente, uno verdaderamente preparado, nos dijese "tenemos que bajar los salarios durante 2-3 años y eso repercutirá en una mejora futura", a la gente le sería más fácil aceptarlo. Estarías seguro de que transcurrido ese tiempo, recibirías a cambio una recompensa mayor que el esfuerzo realizado. Una medida tomada por un gobierno que sepas que lo hace verdaderamente por el bien de la gente, y no este gobierno sin credibilidad, que lo único que pide son constantes recortes a los trabajadores en todos los aspectos, mientras ellos se benefician del puesto que ocupan.
#41 Es que tampoco hay que "bajar los salarios". Sencillamente han de permitir que se negocien entre trabajador y empleador y, sobre todo, que se cumplan las condiciones del contrato. (Que el gobierno no haga excepciones especiales a sus amigos).
Los empresarios no pueden contratar por debajo del valor que marca la oferta y la demanda de la misma manera que tú no puedes contratar un fontanero por el precio que quieras. Se aplican los mismos conceptos.
Es también importante que la gente reconozca las situaciones en las que su trabajo puede verse afectado a la baja (por ejemplo en una situación de crisis) y por lo tanto tome medidas para contrarrestarlo: formación, especialización, etc.
#23 "Recordad que el trabajo es un servicio que compran las empresas. Como tal está sujeto a los principios de oferta y demanda que tiene cualquier otro producto o servicio.". Si, oye lo recordaré cuando no tenga dinero ni para comer, ni para pagar la luz, ni para comprar unos zapatos.
#43 Precisamente por eso lo digo. Porque en situaciones así el SMI hace más difícil para muchas personas encontrar trabajo y entonces ahí sí que hay una diferencia entre tener poco y no tener nada.
En serio, no lo digo por joder y a mi también me gustaría que fuera de otra manera. Mucho mejor para todos. Pero estoy siendo realista.
#23
"Recordad que el trabajo es un servicio que compran las empresas. Como tal está sujeto a los principios de oferta y demanda que tiene cualquier otro producto o servicio."
Y por eso se han ocupado y preocupado para que en España hubiera un ejercito laboral de reserva de más de cinco millones de personas;elemental,si el currelante español me pide 10 € a la hora,me traigo 7 millones de inmigrantes que me lo haran por tres €.
Que después de esto se hable de oferta y demanda en el mercado laboral cuando lo han dinamitado,es para pegar tiros.
#23 Ya claro, pero en Austria (país de ilustres neoliberales) no sólo tienen salario mínimo de 1100 euros sino una de las tasas de desempleo más bajas de Europa (4,5%)
Así que igual el problema no es de costes laborales. Como si pusieran salarios de cien euros, hay que ser iluso para pensar que eso lo solucionaría todo (iluso o cabrón, no lo tengo claro)
#48 Austria es un país totalmente diferente al que no le afectó de lleno una gigantesca burbuja inmobiliaria. A parte de eso hay países con sueldos más altos porque son sencillamente más ricos.
Aquí en España tenemos a un montón de personas del sector del ladrillo que ha implosionado y que ahora hay que recolocar. Obligar a una empresa a que les pague 650€ cuando esta no percibe ese valor como tal no es hacerles un favor porque la empresa puede decidir simplemente no contratarlos y buscar a otras personas más cualificadas.
Si subir el SMI fuera la solución, ya lo tendríamos en 2000€. Pero lo cierto es que hay países que lo pueden tener así porque sencillamente tienen una economía donde se lo pueden permitir. Aquí no es el caso.
Mientras exista la libertad de contratación los sueldos se rigen por oferta y por demanda. ¿Qué quiero decir con eso? Que si no quieres que sea así, necesitas una economía planificada: el Gobierno se encarga de decidir quién trabaja dónde y por cuanto. Si haces eso, no te importa la oferta o la demanda porque no existen.
Sin embargo, puesto que no es el caso, hay que tener en cuenta los incentivos de empresas y trabajadores y saber que la intervención del Estado tendrá un contraefecto. Las empresas buscan ser más productivas y eficientes por lo que si tu les obligas a hacer x, ellas intentaran recuperar con y.
Si les obligas a asumir un salario mínimo por encima del valor de mercado, reducirán las contrataciones e intentaran encontrar alternativas como subcontrataciones en el extranjero o sustituir a las personas por máquinas y otras tecnologías.
Sólo piensa: ¿Qué pasaría si mañana se pone el salario mínimo de 2000€? ¿Tragarán y subirán el sueldo a todos sin rechistar o intentarán mitigar los efectos?
Y a cada restricción que pongas habrá normalmente un contraefecto.
#50 Esa es una visión simplista de la realidad. Si abaratas el factor trabajo, lo único que vas a conseguir es hacer a las empresas ineficientes, la única productividad que le preocupa al empresario es la que mide los costes.
Además que en el caso español es de traca, con los problemas serios de verdad en el coste de la energía y las telecomunicaciones, nos centramos en que al trabajador le paguen menos de seiscientos euros?
Es tan sencillo como mirar países como Bulgaria, como explicas que con un sueldo medio de cinco mil euros al año tengan un paro del 12%, si deberían estar trabajando todos? Pues porque los costes laborales no son la respuesta.
#23 Qué pena me da cuando indocumentados como tú aplican técnicas de análisis micro para hacer diagnósticos sobre problemas macro. Como si el mercado de trabajo en una economía estuviese en una burbuja, aislado del resto de variables y los flujos que pasan por él no fueran clave por su interconexion con el resto variables.
Resulta que con seis millones de mil-o-menos-euristas, el problema de la economía es que la gente gana demasiado. Lo reducir todavía mas el poder adquisitivo es un receta cojonuda para reactivar la actividad, sí señor. Baja mas los sueldos, y la producción las empresas se la van a vender a Rita la Cantaora. Cobrando en 2017 y en estampitas del niño Jesús, además.
#23 si cobro menos, gastare menos. Si gasto menos, las tiendas y bares harán menos ventas. Si hay menos ventas, cerraran dichos negocios, sus empleados irán a la calle y ellos cobraran menos.
Si la economía esta jodida lo que se debe hacer es fomentar es la creación de empleo reduciendo impuestos y burocracia, ni quitándome mas dinero. Que recorren sus sueldos los grandes directivos y pongan mas impuestos a las empresas que mas ingresen, no a lo que no, coño ya!