Hace 1 año | Por atrompicones a elpais.com
Publicado hace 1 año por atrompicones a elpais.com

Este experto advierte de que los días con “olas de calor se han multiplicado por diez” en solo cinco décadas en España. Su investigación la han presentado este martes en el congreso anual de Copernicus, el programa de observación de la Tierra de la Comisión Europea. Nuestro estudio abarca desde 1971 hasta 2022 y sabemos que las olas de calor se han ido incrementando. Muchas veces, a lo que se llama parque no lo es, porque están pavimentados, están impermeabilizados y emiten una cantidad enorme de calor.

Comentarios

D

#36 pues ha quedado mejor ahora

Hay sitios que no deben tener árboles (la mayoría sí)

cc #40

.

D

#48 esa no es la última versión

Es esta

.

D

#57 pues está mucho mejor ahora, bot.

Amperobonus

#60

Se pueden añadir zonas de sombra con árboles y quedaría mejor.

Veo fallos en la planificación urbana, por ejemplo, en julio a 40°

mund4y4

#39 ¿Sol está así ahora? No sabía que ahora parecía la plaza de Tianamen.

E

#40 la plaza del Sol nunca ha tenido árboles en las fotos de 1860 se puede ver.

https://www.elledecor.com/es/arquitectura/g29084060/puerta-sol-madrid-peatonal-historia-fotos-antes/

D

A mi me parece que sol ha quedado funcional y estética. Quejarse es gratis.

#40 ciudad en decadencia. Madrid. Lo barato que sale escribir tonterías.

c

#40 Pues la verdad que no conozco mucho otras ciudades de España, en Córdoba, por ejemplo, estuve una sola vez. En Madrid he estado muchas más veces y algunas de esas veces, por varias semanas, y según mi modo de ver es una ciudad muy bonita y cuidada.  Para mi gusto la única ciudad española que le pasa el trapo a Madrid, es Sevilla. Pero bueno, ya sabemos que Sevilla es la ciudad más re preciosa del mundo entero.

D

#177 si es que me parto lol

Uno de los sitios más representativos de Madrid y a los cuatro frikis de menéame lo único que les preocupa es que los abueletes se puedan sentar a la fresca bajo los árboles en agosto después de comer

lol lol lol lol lol

cc #29 #36 #40 #85 #115 #118 #131 #145 #177

JGC

#40 A ver, estamos de acuerdo en que el Carapolla y sus secuaces han dejado la puerta del sol como el culo, pero de ahí a decir que madrid no cuida el aspecto estético de la ciudad... Hay otras muchas zonas que sí tienen carácter histórico y que por suerte se mantienen en buen estado.

D

#10 ¿ apagan los árboles en Madrid ? Primera noticia

Pablosky

#23 Si sopla una leve brisa cierran el retiro.

D

#33 Pues nada , todo mal. Madrid tiene los árboles mal puestos. Barcelona la mejor ¿ ya eres más feliz ?

D

#91 Porque usan Treepedia, que no incluye todas las ciudades

Presented here is preliminary selection of global cities.
More coming soon!

t

#92 Pero es que ni de coña Madrid tiene más árboles que Londres, por poner un ejemplo.

t

#92 Una que no usa Treepedia: https://www.green.earth/blog/top-10-cities-with-the-most-trees ni aparece en el top 10

t

#158 #92 Otra referencia con las ciudades en Europa: Madrid en 5º lugar https://www.weforum.org/agenda/2022/08/green-space-cities-climate-change/

l

#91 Madrid no está en su muestra. Dejad de hacer el ridículo por favor.

Yo estas elecciones creo que no voy a ser capaz de aguantar la campaña. Va a ser imposible entrar en Menéame.

EdmundoDantes

#33 Y tener mucho de algo, al chou, no quiere decir que lo tenga bien puesto. Eso dicen, pero si luego tienes poco y bien puesto se ríen de ti.

skaworld

#41 Haz el favor de afeitarte la cabeza, por mucho que te peines de lado no engañas a nadie

EdmundoDantes

#44 Crecí viendo a Anasagasti en la tele, no puedo olvidarlo.

w

#33 Pasando del tema de si es la cosa X con mas arbolado y demás zarandajas

¿Tan difícil es pillar el google maps y cotillear mediante una vista aérea? Porque salvando los grandes parques, que hay unos cuantos, yo veo bastante arbolado en general, otra cosa es que no vemos Ents pastoreando arboles como en la selva negra... pero mucho verde hay

Mira que nos podemos de quejar de Madrid por millones de cosas, pero la que se ha pillado con la puta puerta del Sol y los arboles... es para hacérselo mirar.

Otra cosa es que me encantara que hubiera mucho mas, y parques, y fuentes y bancos, y ....

Saludos

Eibi6

#9 pues probablemente si es falso y no sea más que un galardón "comprado" tirando un poco del hilo del publirreportaje ese que enlazas en tu comentario se llega a esta especie de chiringuito/fundación
https://treecitiesoftheworld.org/ que por lo que se ve en su base de datos hay 138 ciudades nada más (por cierto de España hay 13 ciudades de las cuales 6 son de la Comunidad de Madrid)

En #33 te pone otro ranking en el que no aparece Madrid, este está basado en una investigación del MIT, que tampoco creo que tenga demasiada validez por que también tienen una muestra de ciudades escasa... Pero el caso es que lo que pones de segunda ciudad del mundo con más árboles es simple y llanamente propaganda

K

#33 Tampoco es eso, que nos estamos liando. Madrid fue, hace años, la segunda capital del mundo con mas árboles del mundo (en valor absoluto, esto es importante), y eso no lo dijo perico el de los palotes, fue la ONU y de hecho la ONU le ha dado otros premios por el tema árboles ( https://www.lasexta.com/viajestic/curioso/onu-reconoce-madrid-como-ciudad-arborea-mundo-2021_20220406624d546356349d0001aa9d0f.html ). A día de hoy no se como anda.
También habrá rankings de ciudades que incluyan capitales y no capitales, árboles por habitante, árboles por hectárea, etc.
De hecho me lo juego todo a que tú primer enlace es árboles/habitante, o te puedes creer que en todo Houston solo hay 3800 árboles y eso le mete en el top 10 de los USA. Y tú segundo enlace es en proporción a la superficie total (36% para Tampa).
Así que NO, NO ES MENTIRA.
Lo que si es que tiene truco. La gran mayoría de los árboles de Madrid están fuera de lo que usualmente consideramos Madrid. En concreto están el el parque natural de el Pardo.

a

Plantar árboles y arbustos. Respetar la vegetación adventicia.

D

#13 me parece una estupidez como un piano poner árboles en Sol, ni siquiera arbustos. Ha quedado perfecta

Es como poner plátanos de sombra en la acera junto al Palacio Real para que lo tapen bien, no puede ser más absurdo lol

cc #1 #2 #8 #9

.

Socavador

#25 A mi que me cuentas, yo solo propongo usar el suelo de plaza para hacer parrillada los domingos.

kiwipiña

#25 Pues a ver qué te parece esto: yo he visto la Puerta del Sor con árboles. No sería tanto idiotez si ya estaban ahí hace no mucho tiempo.

t

#25 Perfecta mierda como un piano es como ha quedado.

D

#25 bonita losa de cemento.

johel

#25 Pasate por alli en agosto, echa el rato y luego nos cuentas. LLevate la botella de agua y preparate para la insolacion que no te deseo mal alguno.
Si te aburres mientras estas alli puedes ponerte a contar las moscas que vayan saliendo de la sombra y cayendo al suelo muertas por el calor.

M

#25 ¿Eso del cielo son buitres? lol

carlosmesan

#25 total en pleno julio a 40°C sin sombra alguna te va a dar igual porque tampoco vas a ir a visitarla

Olarcos

#1 No sé si sabes que NO se pueden plantar árboles en Sol.

D

#76 normal, nada crece a 6mil grados muahahah

perrico

#76 ¿Por qué?

themarquesito

#81 #30 Corrección, los 1503 árboles son en la sección Palacio del distrito Centro.
A eso hay que sumar 1644 en Embajadores, 763 en Cortes, 1138 en Justicia, 1613 en Universidad, y 569 en Sol. En total son 7230 árboles en el distrito Centro.
Lo que está destacado en amarillo es la sección Palacio.

D

#30 Se hacen trampas al solitario y esperan que los demás les aplaudamos o algo...

a

Están hablando del cambio climático y es el periodista el que le pregunta de improviso por la Puerta del Sol. Le sirve para hacer un titular pero el entrevistado elude la directa y habla de forma general de "plazas duras".

D

#24 "en Madrid flipamos ante tamaño desconocimiento"

¿Así te vale?

D

#27 ¿ ahí digo algo de que sea yo el portavoz de algo o de que hable de en nombre de todos los madrileños ? no se yo ... revisa el texto mejor

D

#32 Si querías dar a entender que es solo tu opinión igual la primera persona del plural no es el pronombre que debías haber usado, a no ser que tengas personalidad múltiple disociativa...

D

#49 Yo no se si tengo personalidad múltiple disociativa jajaja, pero tú quizá tienes algun que otro problema . Madre mía , jajajaja, venga buenas tardes jajajaja, flipo

D

#53 Ves, esa es la forma correcta. Primera persona del singular

D

#56 vale, vale , gracias por el consejo. Todo muy normal en tu comportamiento, sin duda ...

D

#58 No me interesa la normalidad

#49 Sería plural mayestático, que se lo tiene un poco creído.

pitercio

Pero es que la esplanada comercial pétrea encaja más con el carapolla, él prefiere ver arder el Amazonas que Notre Dame.

D

Calla arquitecto rogelioooo, libertaaaaaddd

a

"¿Por qué no hay árboles en la nueva Puerta del Sol? Así desapareció la vegetación de las grandes plazas urbanas"

"Las junglas de asfalto son hornos cuyo regulador térmico más eficaz son las arboledas urbanas, capaces de reducir la temperatura entre dos y ocho grados."

Socavador

En agosto si escupes al suelo ves como se evapora. Habría que hacer la prueba esa de ver si se puede freír un huevo .

themarquesito

En la Puerta del Sol no hay mucho hueco donde se puedan poner árboles, ya que casi todo está perforado para la estación de metro de Sol. Los únicos sitios donde se podría poner arbolado sería en la zona de La Mallorquina, en la parte más cercana a la calle del Carmen, y por donde la Apple Store.

kiwipiña

#4 ¿Y qué tal si se ponen donde ya estaban? Si los ponen igual que como estaban hace unos pocos años, no habría que perforar en ningún sitio:

themarquesito

#43 Ahí cuento menos de media docena de árboles, el resto son arbustos en maceteros.
El problema es que es muy difícil poner arbolado de verdad en Sol, ya que por debajo de gran parte de la superficie de la plaza hay una losa de hormigón para abovedar el espacio ocupado por los vestíbulos y paradas del metro, y está sólo a 20 centímetros del nivel de la acera. Así, no hay hueco para que un árbol pueda arraigar.

P

#70 la puerta del sol es un sitio de tránsito donde confluyen muchas calles abarrotadas de gente. No es un lugar donde sentarse en un banco, pasear al perro o llevar a los niños a jugar.
Si hiciesen esa plaza más “humana” lo que formarían es unos embotellamientos de gente del copón

kiwipiña

#79 Quizás sería interesante que esto lo dijese el alcalde en algún comunicado, para saber si esa es la intención que tienen desde arriba o es solo una interpretación desde fuera. Y si es la intención, a ver qué opinan los vecinos de la zona.

Globo_chino

#79 La plaza de Sol es enorme, hay espacio de sobra para hacer una zona de tránsito y otra para poder sentarte con bancos y algo de vegetación, incluso se podría cerrar o despejar en determinadas épocas.

Yo he visto instalaciones puestas y la gente seguía pasando sin problemas.

johel

#79 ¿Han diseñado una plaza especificamente para que la gente no quiera estar en ella y la odie, una "plaza de paso"? Me dejas muerto matao

BM75

#79 Hostia, ahora hacer las plazas más humanas quiere decir que va a haber "embotellamentos de gente del copón"?
¿Y qué pasa con todas las plazas del mundo donde hay vegetación?
¡Hagamos las plazas inhumanas para que no venga gente!

Menudos argumentos (de mierda)...

BM75

#4 #31 #79 ¿Qué clase de magia es entonces la foto que ha puesto #68?

eixerit_yo

#4 en Barcelona te ponen unos maceteros enormes con árboles dentro, no hace falta agujerear

CillitBang

#4 o como Sevilla, hay solucion

themarquesito

#68 Eso sí que es una buena idea, que ese árbol al menos tiene un tamaño razonable. No es un plátano de sombra, pero hace buen avío para ser un árbol limitado por un macetero

CillitBang

#73 la verdad es que no se como no se le ha ocurrido a Cara P. Esto también da sobres roll

chemari

#73 "No es un plátano de sombra"
Gracias a dios! vaya árbol mas desagradable en privamera y otoño

TyrionGal

#4 Efectivamente, es complicado en una plaza con tanto subterráneo. Y es una plaza, no un parque. Pero algún macetero verde podrían haber puesto.

En todo caso, que traguen críticas. Me saben bien después de ver lo que ha pasado en Valencia, donde han peatonalizado y reformado la plaza de la Reina (debajo de la cual hay un parking que tampoco permite mucho encima) metiendo más de 100 árboles, zonas arbustivas y toldos y aún así voxeros y peperos no han parado de dar una matraca tremenda todo el año: que si “el secarral”, que si “la sartén”, que si “puro cemento”, blablabla…

D

#11 No, si de momento hacen falta pisos y galerias subterráneas para que la gente no la espiche en verano. Plan Metro 2033.

a

#46 se te ve el plumero, que aún estamos en pre campaña hombre, dile a Pecas que se relaje

D

#96 ¿ es falso lo que digo ? ¿ te molestan esas medidas sólo porque las ha hecho el PP?

a

#97 Yo he dicho que sea falso? Digo y sospecho que a ti te pagan para hacer publicidad ya que casualmente evitas contestar o dar respuestas que puedan dañar la imagen del PP

Y para muestra un botón, que opinas de la gestión sanitaria del PP en los últimos años?

D

#99 bueno, tu evitas dar respuestas que puedan dañar la imagen de la izquierda ¿ te pagan por ello?

a

#100 has revisado mi historial antes de escribir? Porque no has debido leer lo suficiente

Yo digo que lo de Pedro Sánchez con el Sáhara huele raro

Y que lo que hace Moreno en Andalucia es digno de cárcel ante la crisis climática

O que lo mejor que le pasaria a Podemos sería que Irene Montero dimitiera

La diferencia es que a mí no me pagan, o acaso tienes permitido contestar a la pregunta de arriba?

Veo

#97 que más da que sea falso o no, si cuando te pillan diciendo algo falso haces mutis por el foro y au.

¿como era eso de que Madrid es la segunda ciudad del mundo con más árboles?

Pablosky

#97 ¿Peatonalización? ¿Dices la que hizo Carmena en Gran Vía? ¿O dices las que está desmontando poco a poco el PP?

Venga hombre, que se nota a la legua que eres un astroturfer. ¿Pagan bien o lo haces por amor al arte? ¿te tienen guardado un puesto en las juventudes hitlerianas del pp?

D

A ver, Poceros, cementeros y demás rat... gerentes inmobiliarios: si queréis un pelotazo gordo en Madrid, dejad de constuir plazas de mierda y tratad de construir pisos y galerías subterráneas con garantías para ser habitables y resistentes a inundaciones, incendios y derrumbes. En Toronto y demás ciudades funciona y encima estimula la economía.

Globo_chino

#5 Mientras se concentren los puestos de trabajo les da lo mismo. La gente les va a comprar un zulo en el quinto piso al lado de un descampado.

Es lo que pasa en Madrid, ha tanta demanda de viviendas que nadie se ocupa lo más mínimo del entorno, solo quieren algo cerca del trabajo.

Calif

#5 tienen El PATH en Toronto porque no hay dios que vaya en invierno por la superficie. Si te gusta la Luz artificial y hacer la vida en un tunnel, te lo recomiendo. Es de lo peor que te puedes echar a la cara. Deprimente

D

#84 Bueno, cuando haya más de 42 grados en hormigolandia vas a agradecer estar bajo tierra.

Calif

#94 cuando estés a 42 grados, probablemente elno estarás en la calle. El tunel te hará gracia el primer dia. Después es igual a hacer vida en El metro, te lo digo por experiencia.

johel

#84 El subterraneo de Tokyo bajo los edificios de oficinas para los salarymen le hace buena competencia durante todo el año, no te creas.

D

#5 No es solo por los cementeros: a muchos les interesa que no haya bancos, fuentes ni sombras porque eso hace la calle inhóspita y las terrazas de los bares más apetecibles.

Ya verás cuando Facedick se entere de que se pueden poner unas cosas que se llaman toldos.

Aunque a lo mejor lo sabe pero lo que lo tiene es un amiguete con una empresa que se dedique a construirlos.

themarquesito

#20 Lo sabe, que en Madrid acostumbran a poner toldos en veranos en las calles del Carmen, Arenal, Preciados, y alguna más.

#45 Ya, ya sabía que ponían ese tipo de toldos en las calles aledañas. Pero me parece extraño que no haga lo mismo cuando hay ejemplos que quedan muy bien integrados con una infraestructura bastante simple y con un suelo similar al de Sol.

Globo_chino

#28 Se llena en épocas puntuales de verano y navidad, tampoco es que esté llena todo el año.

No he visto a nadie decir que la plaza de Sol es bonita.

D

#54

No he visto a nadie decir que la plaza de Sol es bonita.

Pues ya está , decidido . ¿ más feliz ?

mono

¿no habíamos quedado que los árboles no se pueden plantar en esta plaza, poruqe tiene un subterraneo, igual que la Plaza Mayor? hace unos años había unas zonas levantadas con vegetación, pero las quitaron para tener toda la plaza a una altura similar

Esta precampaña está siendo muy larga.

johel

#31 Cuando construyes una plaza que es todo cemento con subterraneos mas cerca que los pies de tu vecino de arriba y se te caen los viejecillos en verano como si fueran moscas, se pone y lo digo porque vivo cerca de uno de esos casos, una suerte de gazebo fijo o movil del que colgar toldos, enredaderas, plantas decorativas, bancos, puestecillos de propaganda y toda una serie de utiles para evitar que la plaza se convierta en un infierno termico.
No se si la pregunta correcta seria ¿Por que no se ha hecho por adelantado? ¿Por negligencia, incompetencia, maldad o para repartir sobres cuando sea obligatorio hacer dicha obra?

D

#24 la gente de aquí está contenta

D

#71 A mí que me cuentas.

B

Precisamente el otro día veía fotos antiguas de la Plaza Mayor llena de árboles y arbustos y quedaba como el culo.

t

Madre mía...

D

Voy a decir una cosa que algunos van a alucinar: ya existe la tecnología para generar sombra sin necesidad de que sean árboles. ¿cómo os quedáis?

Otra cosa alucinante es
¿Sabías que Madrid es la segunda ciudad del mundo con más árboles?
Con 248.000 de estas plantas arbóreas, solo es superada por la capital de Japón, Tokyo.
https://www.liabeny.es/es/blog/madrid-2a-ciudad-del-mundo-en-espacios-verdes/

D

#6 ¿ Entonces es falso que Madrid es la segunda ciudad del mundo con más árboles?

maria1988

#9 Bueno, depende de cómo los contabilices (por ejemplo si tienes o no en cuenta Casa de campo, que es Madrid, pero no es zona urbana). El problema es el que dice #6, que están mal distribuidos. Hay muchos árboles decorativos en el centro de grandes avenidas, pero muy pocos en plazas públicas para dar sombra.
Lo que sí hay que reconocerle a Madrid es que cuenta con muchos parques públicos grandes, incluso en el centro.
Cc. #14

themarquesito

#6 Los tiene por todas partes. El Paseo del Prado está lleno de árboles, el Paseo de la Castellana también, en las calles no falta arbolado. Echa un ojo en Google Street View por la Calle Mayor o la Calle Arenal, que dan a la Puerta del Sol.

Escafurciao

#18 lo que sobran son calles y veladores

D

#26 El PP de Madrid ha realizado desde hace muchos años la peatonalizacion de Madrid centro y el soterramiento de la M-30, generando zonas de espacios verdes como Madrid Río

S

#18 No se porque se esta discutiendo por esta gilipollez... que si, que tiene muchos arboles... Pero se esta hablando de la plaza del Sol! No puede ser que con el calor que hace y se prevee peor cada vez, no haya una puta sombra! Si es que es de cajon!

t

#6 Será que no le falta una pila de árboles a Madrid por muchos que tenga.

Globo_chino

#3 ¿Qué sombra? Es un mamotreto de hormigón.

D

#8 Es una plaza de paso, no un parque. La mayoría de personas que opinais de Madrid tenéis poco conocimiento de qué es Sol, que usos se le da y cómo ha sido toda la vida. Ahora es da por esto , que si árboles en Sol, y en Madrid flipamos ante tamaño desconocimiento

Globo_chino

#13 Paso cada poco, es la puerta de entrada a Madrid para muchos extranjeros/turistas, y no hay nada más que una fuente, un kiosco y una estatua ecuestre.

Incluso capitales de provincia pequeñas cuidan mucho más su estética y sus plazas emblemáticas.

D

#19 Pues me parece muy bien. La puerta del Sol está siempre llena, van muchos turistas y la gente de aquí está contenta ¿ eso te hace sufrir ?

D

#13 Quién te escogió portavoz de todos los madrileños? Desde luego yo no te voté ni de coña

D

#22 ¿ Dónde digo que soy el portavoz de todos los madrileños ? Con que me señales el texto es suficiente

Pablosky

#22 Creo que estás hablando con un astroturfer, la campaña para las elecciones ha empezado.

Eibi6

#22 no descartes que sea Doña Isabel

D

#13 Sí, sobre todo de paso. Por eso la gente queda allí, se hacen espectáculos, y es un espacio de socialización incluso cuando el ayuntamiento pone pinchos en los lugares en los que la gente se sienta.

D

#61 ¿ el ayuntamiento de Madrid pone pinchos en los bancos ? Noooooo, esto es el fin , nooooooooooo , es el acabose

borre

#13 Es que una mierda de plaza, al igual que la plaza Mayor.

Un saludo.

Verdaderofalso

#3 me gustaría saber la concentración de los árboles, sabes donde se puede ver?

D

#12 Supongo en un plano aéreo de Madrid

E

#12 Una pregunta pertinente entre tanto comentario lerdo! No es exactamente lo mismo pero los mapas temáticos de Copernicus te pueden dar una idea: https://land.copernicus.eu/pan-european/high-resolution-layers/forests/tree-cover-density/status-maps/tree-cover-density-2018

themarquesito

#12 En mi comentario #95 tienes todos los detalles del arbolado urbano de Madrid: cuántos hay, de qué especies, ancho de tronco, superficie de copa, estado, dónde están, etc.

D

#14 Bueno, es que hay bastantes parques en Madrid, y la gran mayoría de calles que lo permiten tienen arboles.
No comprendo eso de "Es que la Casa de Campo pertenece al municipio de Madrid" . Esto ...sí ...es Madrid ... ¿hola?

D

#16 #15 #14 Gracias.

f

#14 Y el monte del pardo también.

v

#3 Vaya, obvias que la enorme mayoría están en sitios donde no hay edificios.

Vaya, no había visto que eres una nueva cuenta para saltarse un baneo.

D

#15
la enorme mayoría están en sitios donde no hay edificios.

obviamente no vives en Madrid ¿me equivoco?

themarquesito

#15 Arbolado viario en Madrid lo hay a patadas. Por si quieres entretenerte, en la web del ayuntamiento de Madrid hay información extraordinariamente detallada sobre su arbolado, dividido por distritos.
En el distrito Centro, por ejemplo, hay 7230 árboles, excluyendo de la cuenta los jardines de Sabatini.
En este mapilla puedes ver su distribución geográfica, destacando en amarillo la sección Palacio.

Jemomo

#3 Bulo.

elmakina

#3 tecnología para generar sombra... ¿a qué te refieres exactamente? Para saber de qué estamos hablando....

Socavador

#59 Al troncho de hormigón del pedestal de la estatua.

t

#3 Mira que me extraña después de vivir en Londres.

chemari

#3 Negativo por BULO
También en negritas, para estar al nivel de tu afirmación.

Este es el ranking solamente de Europa:

European Capitals Percentage of Tree Coverage
Oslo 72%
Bern 53%
Ljubljana 50%
Berlin 44%
Madrid 39%

D

#3 lo de segunda ciudad en árboles como que no es creible.

1 2 3