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#2:
Mientras no lo tenga Europa, todo perfecto.
#8:
#3 Si lo he entendido. Lo que significa eso es que ninguna de las ventajas del petróleo ruso más barato llegue a Europa. Que nuestras mercancías no se muevan por barco con combustible que no sea caro. Que nuestras empresas no tengan acceso a liquidez extra salida del mercado de ese petróleo. Etc.
#5:
siguen siendo la mayoría los que creen que en Ucrania estamos defendiendo la democracia.
racionales e inteligentes se consideran todos ellos.
racionales e inteligentes se consideran todos ellos.
#21:
#20 Si el coste para nosotros es más gravoso que para el supuesto castigado, no parece que tenga mucho sentido. Pero oye, venga. Podemos extender la lucha de "hasta el último ucraniano" a "hasta el último europeo" si os quedáis contentos.
Y seguís con la cantinela de "mañana mismo Rusia cae" desde marzo.
Y seguís con la cantinela de "mañana mismo Rusia cae" desde marzo.
Comentarios
Mientras no lo tenga Europa, todo perfecto.
#2 Europa también puede, en las mismas condiciones.
No sé si has entendido lo de " si se mantiene alejado de los seguros, las finanzas y los servicios marítimos occidentales"
CC #5
#3 alejado de los seguros, las finanzas y los servicios marítimos occidentales
claro, compras moneda de Butan para convertirla en rublos, contratas un barco chino... anda al carajo.
#6 Pues lo mismo con India.
Simplemente les está diciendo: podéis comprar petróleo ruso, pero os quedáis fuera del mercado occidental así en general, que no es poca cosa.
Y si, Europa si quiere también puede.
#32 La UE lo prohíbe, al igual que el gasóleo, el gas, el carbón, el aluminio y casi todo, salvo el uranio.
#35 Es que Europa no quiere
#37 No sé, creo que sí preguntarán a ltodis os europeos... en lugar de sacrificarnos como pieza de la política americana...
#3 Si lo he entendido. Lo que significa eso es que ninguna de las ventajas del petróleo ruso más barato llegue a Europa. Que nuestras mercancías no se muevan por barco con combustible que no sea caro. Que nuestras empresas no tengan acceso a liquidez extra salida del mercado de ese petróleo. Etc.
#8 el tema es que tanto en transporte de petróleo como en seguros, Occidente tiene mucho más del 50% del mercado.
Los proveedores no occidentales no tienen el tamaño para mover los volúmenes que produce Rusia
#15 Entonces lo que vienes diciendo es que tratamos de exportar inflación, o bien fomentar el éxodo de empresas a donde no tengan esas restricciones, fuera de Europa. Todo bien entonces.
#18 el objetivo es castigar a Rusia y por eso se está usando el músculo económico de occidente, obvio que eso tiene un coste.
Ahora, negarle a Rusia unos 170 millones de euros al día a partir del 5 de Diciembre es una carnicería económica para Rusia. Negarle tal cantidad de ingresos de golpe va a tener efectos muy serios en el país.
#20 Si el coste para nosotros es más gravoso que para el supuesto castigado, no parece que tenga mucho sentido. Pero oye, venga. Podemos extender la lucha de "hasta el último ucraniano" a "hasta el último europeo" si os quedáis contentos.
Y seguís con la cantinela de "mañana mismo Rusia cae" desde marzo.
#21 como puedes escribir que es más gravoso para nosotros que para ellos.
Creo que no te haces a la idea del efecto que va a tener perder 170m €/ dia sobre una economía del tamaño de Rusia
Que no tienen otros productos que vender ni el capital para construir las infraestructuras para entregarles todo el volumen de mercancías que producen a otros clientes
#25 Veo el efecto que están teniendo sobre nosotros las sanciones. Lo que les pase a los rusos es asunto suyo. Y desde luego tengo claro que todas esas historias sobre lo mal que lo van a pasar son propaganda. Consolarse pensando que el otro está peor es de ser muy tonto.
#26 tienes que mantener un discurso coherente
En un comentario escribes
“Que es más gravoso para nosotros que para ellos”
Y en el siguiente
“ Consolarse pensando que el otro está peor es de ser muy tonto.”
Vamos que estás concediendo que las sanciones le van a hacer más daño a Rusia que nosotros (porque nosotros sí que tenemos las infraestructuras para comprar a otros países energía)
#28 Vuelve a leer bien mi comentario. He dicho que creerse la propaganda de lo mal que está el otro para consolarse es de ser muy tonto.
#8 Y con India, igual...
#33 No del todo. Lo que les dicen es que pueden hacernos la competencia con ventaja, fuera de Europa. Dentro, no. Eso significa también que cualquier posible producto que quisieran vendernos más barato que el local, no lo vamos a tener disponible aquí.
#2 así consiguen sus objetivos.
#2 el problema del petróleo ruso en India es que
1) Sumando gastos de transporte ahora mismo el ruso es las más caro que el arabe, a menos que lo rebajen otros $4 por barril más
2) petróleo arabe tarda 1 semana en llegar a india, el ruso 1 mes
#13 eso último solo importa el primer mes.
Por cierto... podríamos ver cuánto tarda un metanero en comparación de un gaseoducto?
#2 La UE no va a comerciar con quien era su socio preferente, porque así lo ha ordenado la Casa Blanca.
#2 Rusia no acepta los precios bajos para Europa.
Sólo acepta vender con mucho descuento a China e India.
#2 Eso yo lo apruebo tambien
siguen siendo la mayoría los que creen que en Ucrania estamos defendiendo la democracia.
racionales e inteligentes se consideran todos ellos.
#5 Creo que estás muy equivocado. Lo que se defiende en Ucrania es a un país vecino , amigo y futuro miembro (aunque sea en un horizonte temporalmente lejano) de la Unión Europea de una invasión fascista de Rusia. Que Putin y su equipo sea fascista e imperialista es cosa de los rusos no nuestra. Cosa diferente es que se dediquen a asesinar a nuestros vecinos, que aparte de ser inmoral mirar para otro lado cuando ocurre en tus fronteras el flujo de refugiados tiene repercusiones en los países de la Unión.
#9
#10 usuario: Ucrania se defiende de una invasion fascista
@oidalG:
#9 Joer, los herederos ideológicos de los que traicionaron a España en el 36 porque no respetaron los resultados electorales que desalojaban a la derecha del gobierno siguen en las mismas. Solo tengo una duda, ¿te crees tus propias mentiras dispararadas?
#5 Zelensky solo ha gobernado 1 mandato y su partido ni tan siquiera tiene las alcaldías de ninguna de las principales ciudades del país
Las 4 mayores ciudades de Ucrania tienen alcaldes de 4 partidos diferentes. El partido de Zelensky ni tiene la alcaldía de Kyiv
#5 se defiende que la invasión no es una herramienta política aceptable.
Por eso estuvimos en contra de la guerra de Irak, de la guerra de Libia, de la guerra de Siria etc
No a la guerra significa, no al invasor y ayudar al invadido a defenderse.
#22
#23 ¿Estás a favor de la guerra como herramienta política?
#24 la realidad es que tu estas a favor, precisamente esos paises que nombras están siendo esquilmados por el jefe de la banda a la que pertenecemos con el consentimiento y apoyo del gobierno.
guerra convencional guerra económica guerra informativa y cualquiera de los tipos de guerra que consideres es lo que se esta defendiendo todos los días, este es el sistema capitalista, si esperas que me defienda con flores mientras me atacan con piedras te confundes.
no es una herramienta política, es la única forma de robar los recursos naturales o protegerlos, nosotros se los queremos quitar y Rusia los quiere defender.
#30 que me hagan toda la guerra económica que quieran, y toda la guerra informátiva que quieran
Lo que no quiero es que caigan bombas en la guardaría de mi hijo.
Nadie quiere robarle ningún recurso natural a Rusia, lo que estaba haciendo occidente con Rusia y lo que mucha gente de Occidente y toda Rusia quiere seguir haciendo se llama Comercio.
Esta excusa es incluso más ridícula que la de los nazis satánicos
Otra cosa sea que estés reconociendo que la guerra es para que Rusia robe los recursos naturales de Ucrania.
#39 en la ultima frase dejas claro que te importa una mierda la verdad y eres capaz de interpretar lo contario a lo que este escrito.
ale, cuídate.
#41 si la única forma de robar recursos es mediante la guerra, ¿Como estaba europa robándole recursos a Rusia sin guerras, para que Rusia se vea obligada a hacer la guerra para defenderlos?
Igual es que soy muy tonto, pero no lo entiendo.
Luego lo revenden a Europa al precio que les da gana y solucionado.
#7 No entiendo el comentario. ¿habiendo mas productores que ofertan un producto tú lo compras al precio que le da la gana a un vendedor?
Se que Europa está pagando mas de lo normal pero no entiendo lo que quieres decir. Por favor ¿podrías desarrollarlo un poco más?
#7 No, Turquía ya intentó revender petróleo y gas ruso a gran escala y se le pararon los pies.
Es más, USA les dio un toque a los bancos turcos que estaban empezando a pensar en blanquear el dinero ruso
La zorra y las uvas
¿Cómo que "puede"? ¿Les tienen que pedir permiso como Europa? ¿Van a invadir India si hacen otra cosa?
Como se lo entreguen es otra cosa