Otras organizaciones vinculadas al PP, como la red Floridablanca, creen que el partido no tiene ni 100.000 afiliados. Alarma por la escasa participación prevista para las primarias
#30:
#1 Durante anyos el PP ha justificado sus ingresos con la excusa de los militantes. Los 800.000 militantes con sus cuotas justificaban todo el dinero que el PP ingresaba, cuando ahora se sabe que era dinero obtenido de sobornos/donaciones en negro de empresas y empresarios. Los sobres de Barcenas venian de ese dinero.
El PP decia ser el partido con mas militantes de Europa. Y ahora la gran mentira va cayendo.
Que se sepa que son una organizacion criminal y que han legislado y gobernado para beneficiar a aquellos que les pagaban.
#2:
Que el mismo tribunal de cuentes se ponga a auditar los pagos por afiliación. Puede ser muy divertido.
#22:
#1 Importa para justificar su financiación, por eso decían tener diez veces más.
#45:
#1 860k supuestos afiliados x 20€ de cuota= 1,72M€ q puedes hacer brotar de la nada sin dar "casi" explicaciones
El "casi" es porq se las tienen q dar al tribunal de cuentas, ese organismo q en los ultimos 20 años no ha detectado nada de nada de nada
#6:
Lo que me sorprendería de este partido es que alguna vez hubiera dicho alguna verdad.
Pero bueno, hay gente que es feliz creyendo en mentiras.
#66:
#30 Es absolutamente increíble como desde los medios de comunicación obvian esta realidad tan clara. Sacaron hace poco en El Objetivo el gráfico del descenso de ingresos por cuotas de los últimos años. Había un salto descomunal y brusco de la recaudación de unos años a atrás a estos últimos. Ese gráfico hace evidente que blanqueaban dinero negro como el de la Gurtel a través de afiliados ficticios y dejaron de hacerlo cuando empezaron a investigarlos. Sin embargo, en el programa se limitaron a decir que hubo un descenso de afiliados "importante" en los últimos años.
Mientras en las tertulias radiofónicas escucho como dan mil y un motivos, cada cual más absurdo, para justificar el descenso de afiliados.
¿Están ciegos o ni con una puñetera sentencia firme en la mesa se puede decir la verdad por miedo a querellas? (recuerdo que estoy hablando de un programa de la Sexta, no es cuestión de ideología en este caso)
#46:
#9#30. Esto va a acabar como la votación para elegir jefe del Supergrupo ...
#14:
#1 Votan 100 veces cada uno y ya está. Eso antes se llamaba "Pucherazo"
#31:
#26 Además de los crowdfundings por campañas o para temas específicos también puedes "domiciliar" una aportación de forma constante pero en ningún caso es requisito para participar en las votaciones.
#26 Además de los crowdfundings por campañas o para temas específicos también puedes "domiciliar" una aportación de forma constante pero en ningún caso es requisito para participar en las votaciones.
#26 Al menos son sinceros y los hacen llamar inscritos, son más que los del PP aunque TODOS LOS CANDIDATOS POPULARES INSISTAN CON LA MENTIRA de los 800.000.
Son cuatro mierdas con grandes megáfonos y que hasta ahora han tenido a los ancianos asustados y a los polis arrodillados.
Hombre, así a bote pronto, si realmente tuvieran los 800.000 afiliados que dicen, eso son uno de cada 57 españoles.
Si yo no conozco ninguno y hablando con amigos solo encuentro a uno que tiene un familiar que lo es... O son más secretos que la CIA o alguien miente.
#12 Pues en Aragón, donde el PP ha llegado a tener mayoría absoluta.
Y donde hay alcaldes de pueblo por el PP desde hace 12 años que no son afiliados, como en mi pueblo.
A ver, que no estoy diciendo que no me haya cruzado con ninguno, si no que en mi ámbito más cercano no conozco a nadie, incluyendo trabajo, amigos y familia. Sospechoso ¿No?
#12 ¿Conoces a cientos o miles de afiliados? Porque yo conozco mucho ppsuno y lo que se dice gente que pague al partido una cuota yo diria que ninguno, o como mucho alguno (mas concretamente alguna) con cargo. Suelen ser de apoyar ferreamente al partido pero lo de encima pagar por el privilegio va a ser que no.
#11 a la vista de los datos las únicas conclusiones posibles y no mutuamente excluyentes son:
A) Decir que son un grupo más grande del que realmente son favorece recibir más dinero público y activa el gen de seguimiento borrego del miedoso o del que quiere formar parte de algo importante.
B) La democracia interna o externa les da igual porque entre los suyos siempre es admisible el mercado de favores y la compra de voluntades.
#72"La ignorancia tiende a ser muy osada." Y TANTO
Confundes CUOTA con donacion. Por si te quedan dudas, aqui te dejo las definiciones de la RAE:
Cuota: Cantidad que se paga regularmente a asociaciones, comunidades, seguridad social Donacion: Liberalidad de alguien que transmite gratuitamente algo que le pertenece a favor de otra persona que lo acepta.
#53 Esa es la funcion del Tribunal de Cuentas, en principio, analizar y asegurar que los partidos tienen cuatro cuentas separadas y que todas las donaciones esten identificadas.
- Una sólo para donaciones
- Una para cuotas de afiliados y aportaciones de afiliados.
- Una para aportaciones privadas.
- Una para la recaudación de fondos para gastos electorales.
Sistematicamente las mezclan y dejan donaciones sin identificar. Ya hay condena firmen en Valencia al respecto.
Claro que el PP se encargo de cambiar la ley para lo que los delitos de financiacion que detecta el Tribunal de cuenta expirasen tras cuatro anyos. El truco es que tambien hizo que las auditorias del Tribunal sean cada 5 anyos, de manera que da igual lo que diga, ya no es delito.
El listado de afiliados no es publico, y deberia ser auditado. No se sabe cuantos muertos hay ni cuantos imaginarios....
Qué raro no? Con todos los votos que sacan, aunque he visto muchos mitines vacíos, también he visto como han mimado a INDRA, que mal pensado soy, solo son indicios, pero si les sumas la andadura del PP, bingo!!!
#24 El PP ha mimado ha muchas empresas. Mira a las constructoras. Existía (demostrado) un cártel entre empresas tecnologicas para no competir los contractos de grandes empresas y administraciones públicas.
El PP ha firmado a muchas empresas. Si no es capaz de tener la cantidad de afiliados que dice mucho menos es capaz de manipular los resultados electorales e infiltrar a gente en mesas. El PP sencillamente no da de baja a nadie porque supone perder dinero. Prefieren que quien ya no pueda pagar o un día decida dejar de pagar o darse de baja tenerle en los registros.
Estaría bien que inspecciones de afiliados se realizaran en todos los partidos políticos por rutina y también con los sindicatos. De estos últimos hay rumores de que no realizan las bajas desde hace años para seguir cobrando subvenciones.
#1 Durante anyos el PP ha justificado sus ingresos con la excusa de los militantes. Los 800.000 militantes con sus cuotas justificaban todo el dinero que el PP ingresaba, cuando ahora se sabe que era dinero obtenido de sobornos/donaciones en negro de empresas y empresarios. Los sobres de Barcenas venian de ese dinero.
El PP decia ser el partido con mas militantes de Europa. Y ahora la gran mentira va cayendo.
Que se sepa que son una organizacion criminal y que han legislado y gobernado para beneficiar a aquellos que les pagaban.
#30 Es absolutamente increíble como desde los medios de comunicación obvian esta realidad tan clara. Sacaron hace poco en El Objetivo el gráfico del descenso de ingresos por cuotas de los últimos años. Había un salto descomunal y brusco de la recaudación de unos años a atrás a estos últimos. Ese gráfico hace evidente que blanqueaban dinero negro como el de la Gurtel a través de afiliados ficticios y dejaron de hacerlo cuando empezaron a investigarlos. Sin embargo, en el programa se limitaron a decir que hubo un descenso de afiliados "importante" en los últimos años.
Mientras en las tertulias radiofónicas escucho como dan mil y un motivos, cada cual más absurdo, para justificar el descenso de afiliados.
¿Están ciegos o ni con una puñetera sentencia firme en la mesa se puede decir la verdad por miedo a querellas? (recuerdo que estoy hablando de un programa de la Sexta, no es cuestión de ideología en este caso)
Poco a poco nos vamos acercando a los motivos verdaderos por los que el PP es capaz de contratar sicarios para quitarse del medio a exdirigentes conflictivos.
#47 Solo si la aplican en sus primarias, aunque si de las primarias tiene que salir una persona por mayoria para liderar el partido no le veo la necesidad de aplicar ningún método de reparto proporcional.
Y ellos seguramente tampoco, cuando plantean las elecciones generales o autonomicas en términos de ganadores y perdedores y no como que de hay sale un parlamento que es la representación del pueblo y que elije a un presidente. Para ellos es más un "si ganamos por suficiente mayoría ponemos al nuestro y jodemos a los demás".
al final dirán que como las primarias han suscitado tan poco interés entre su millón de afiliados, que deducen que las bases prefieren el dedazo tradicional y santas pascuas
Comentarios
Que el mismo tribunal de cuentes se ponga a auditar los pagos por afiliación. Puede ser muy divertido.
#2 De Tribunal lo único que tiene es el nombre.
#2 Viendo el tema del pitufeo en la Comunidad Valenciana, es para ponerse serios.
Al final el PP parece una Sicav de "mariachis"
https://www.elespanol.com/economia/mercados/20151023/73742694_0.html
#9 #30. Esto va a acabar como la votación para elegir jefe del Supergrupo ...
#2 será muy divertido, pero largo. Hasta que no prescriba el delito no publicaran los resultados.
#17 los delitos económicos de cargos públicos, no deberían preescribir nunca. Esto es algo que debería ser LEY en la constitución.
#41 Pero para eso deberían aprobarlo ellos mismos, y eso no va a pasar. Como mucho la PPR para los delitos de pobres.
#2 después del tercer café del día se ponen.
Lo que me sorprendería de este partido es que alguna vez hubiera dicho alguna verdad.
Pero bueno, hay gente que es feliz creyendo en mentiras.
#6 tienen miedo a que los rojos vuelvan a quemar las iglesias.
#58 La única iglesia que ilumina es la que arde
#6 lo que hay es gente muy de derechas (manipulados o por convicción) que prefiere cualquier cosa antes que a la izquierda
#10 Podemos no tiene cuota, son aportaciones voluntarias por campaña, creo.
#26 Además de los crowdfundings por campañas o para temas específicos también puedes "domiciliar" una aportación de forma constante pero en ningún caso es requisito para participar en las votaciones.
#26 como el PP jaja
#38 come lo que quieras, Naranjin.
#26 Al menos son sinceros y los hacen llamar inscritos, son más que los del PP aunque TODOS LOS CANDIDATOS POPULARES INSISTAN CON LA MENTIRA de los 800.000.
Son cuatro mierdas con grandes megáfonos y que hasta ahora han tenido a los ancianos asustados y a los polis arrodillados.
Hombre, así a bote pronto, si realmente tuvieran los 800.000 afiliados que dicen, eso son uno de cada 57 españoles.
Si yo no conozco ninguno y hablando con amigos solo encuentro a uno que tiene un familiar que lo es... O son más secretos que la CIA o alguien miente.
#11 hostia, tío...¿Dónde vives, que me mudo?. Yo conozco a cientos declarados, y miles de los de "por sus obras los conoceréis".
#12 Pues en Aragón, donde el PP ha llegado a tener mayoría absoluta.
Y donde hay alcaldes de pueblo por el PP desde hace 12 años que no son afiliados, como en mi pueblo.
A ver, que no estoy diciendo que no me haya cruzado con ninguno, si no que en mi ámbito más cercano no conozco a nadie, incluyendo trabajo, amigos y familia. Sospechoso ¿No?
#12 ¿Conoces a cientos o miles de afiliados? Porque yo conozco mucho ppsuno y lo que se dice gente que pague al partido una cuota yo diria que ninguno, o como mucho alguno (mas concretamente alguna) con cargo. Suelen ser de apoyar ferreamente al partido pero lo de encima pagar por el privilegio va a ser que no.
#12 ¿Declarados y que paguen los 20€ de cuota o que fuesen afiliados en algun momento y dejasen de pagar la cuota pero el PP no les tramite la baja?
#11 a la vista de los datos las únicas conclusiones posibles y no mutuamente excluyentes son:
A) Decir que son un grupo más grande del que realmente son favorece recibir más dinero público y activa el gen de seguimiento borrego del miedoso o del que quiere formar parte de algo importante.
B) La democracia interna o externa les da igual porque entre los suyos siempre es admisible el mercado de favores y la compra de voluntades.
Además de que son de lo más agarrado, no han sido capaces ni de pagar 20 euros.
#3
Uno se afilia al PP para cobrar, no para pagar.
¡desde luego! ¿acaso los tomáis por gentuza como los del PSOE o Podemos que pagan sus cuotas?
#10 Quien paga cuotas en Podemos????
#23 La ignorancia tiende a ser muy osada.
http://www.mil21.es/noticia/62/claves/podemos-copia-el-modelo-de-financiacion-de-los-partidos-de-estados-unidos-basado-en-donaciones-particulares.html
#72 "La ignorancia tiende a ser muy osada." Y TANTO
Confundes CUOTA con donacion. Por si te quedan dudas, aqui te dejo las definiciones de la RAE:
Cuota: Cantidad que se paga regularmente a asociaciones, comunidades, seguridad social
Donacion: Liberalidad de alguien que transmite gratuitamente algo que le pertenece a favor de otra persona que lo acepta.
#3 Bueno, pero eso lo dices tú.. porque en otras sedes se hacían donaciones de 500 y de hasta 1000€
#35 donaciones blanqueadoras o con favor garantizado.
#57 no tienen 20€ para pagar la cuota, pero sí 500/1000€ para 'donar al partido y colaborar'..
El Partido Popular tiene cosas (Como ese tal M. Rajoy, que nadie sabe quién es..) que darían para un libro que ni yo mismo me leería.
#68 Ahora es el momento: A por ellos, que son pocos y ladrones!
#75 pocos, dice.. Son 'La manada' del dinero..
Demasiados me parecen.
Vaya, se va destapando todo.
#27 Eso le pega más a las lideresas de Podemos con su chalet de 660k mientras proclaman austeridad. Aquí se habla de otra cosa.
¡Coño, entonces las primarias van a ser un éxito de participación!
#53 Esa es la funcion del Tribunal de Cuentas, en principio, analizar y asegurar que los partidos tienen cuatro cuentas separadas y que todas las donaciones esten identificadas.
- Una sólo para donaciones
- Una para cuotas de afiliados y aportaciones de afiliados.
- Una para aportaciones privadas.
- Una para la recaudación de fondos para gastos electorales.
Sistematicamente las mezclan y dejan donaciones sin identificar. Ya hay condena firmen en Valencia al respecto.
Claro que el PP se encargo de cambiar la ley para lo que los delitos de financiacion que detecta el Tribunal de cuenta expirasen tras cuatro anyos. El truco es que tambien hizo que las auditorias del Tribunal sean cada 5 anyos, de manera que da igual lo que diga, ya no es delito.
El listado de afiliados no es publico, y deberia ser auditado. No se sabe cuantos muertos hay ni cuantos imaginarios....
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/07/07/577e2f2be5fdea64448b45aa.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/2018/01/16/tribunal-cuentas-cuestiona-gestion-pp-psoe-bng-ourense/0003_201801O16C3991.htm
Los únicos militantes que importan son Acs, Ferrovial, Ohl, FCC... esos sí pagan campañas electorales y congresos de fin de semana por todo lo alto.
Qué raro no? Con todos los votos que sacan, aunque he visto muchos mitines vacíos, también he visto como han mimado a INDRA, que mal pensado soy, solo son indicios, pero si les sumas la andadura del PP, bingo!!!
#24 El PP ha mimado ha muchas empresas. Mira a las constructoras. Existía (demostrado) un cártel entre empresas tecnologicas para no competir los contractos de grandes empresas y administraciones públicas.
El PP ha firmado a muchas empresas. Si no es capaz de tener la cantidad de afiliados que dice mucho menos es capaz de manipular los resultados electorales e infiltrar a gente en mesas. El PP sencillamente no da de baja a nadie porque supone perder dinero. Prefieren que quien ya no pueda pagar o un día decida dejar de pagar o darse de baja tenerle en los registros.
jo jo jo el PP casi con los mismos militantes que socios tiene Omnium .. en fin..
Parece que está claro que desde el más allá todavía puedes ser del PP.
140.000 afiliados de los cuales 141.000 son cargos públicos.
Estoy en grupos de Whasapp en la que hay mas gente que afiliados del PP
De ahí que tengan que recurrir a otro métodos para financiarse....
#34 confundes la causa con el efecto. el termino correcto para denominar a esos militantes fantasma seria "blanqueo de dinero".
Estaría bien que inspecciones de afiliados se realizaran en todos los partidos políticos por rutina y también con los sindicatos. De estos últimos hay rumores de que no realizan las bajas desde hace años para seguir cobrando subvenciones.
Al final tienen menos afiliados que cargos en las diferentes administraciones. Al tiempo.
Eso no se lo cree nadie. Para lo único que se afilia tanta gente es para un club de fútbol.
Como si los militantes importasen, lo que importan son los votos que saquen en las elecciones.
#1 Votan 100 veces cada uno y ya está. Eso antes se llamaba "Pucherazo"
#14 si todo el mundo vota el mismo número de votos no. Además te permitiría votar a varios candidatos, incluso darle el 30% a uno y el 70% a otro.
#1 Importa para justificar su financiación, por eso decían tener diez veces más.
#1 ¿Que no importa? jajajajajajjajaaaaa
#1 Durante anyos el PP ha justificado sus ingresos con la excusa de los militantes. Los 800.000 militantes con sus cuotas justificaban todo el dinero que el PP ingresaba, cuando ahora se sabe que era dinero obtenido de sobornos/donaciones en negro de empresas y empresarios. Los sobres de Barcenas venian de ese dinero.
El PP decia ser el partido con mas militantes de Europa. Y ahora la gran mentira va cayendo.
Que se sepa que son una organizacion criminal y que han legislado y gobernado para beneficiar a aquellos que les pagaban.
#30 ergo hay que conseguir que ilegalicen el partido
#30 ¿No deberían ser públicos o estar disponibles los documentos acreditando estas 800.000 personas?
#53 no lo debería, te imaginas tu siendo militante del PCE y alguien del PP buscando si tú eres militante de algún partido político?
#30 Es absolutamente increíble como desde los medios de comunicación obvian esta realidad tan clara. Sacaron hace poco en El Objetivo el gráfico del descenso de ingresos por cuotas de los últimos años. Había un salto descomunal y brusco de la recaudación de unos años a atrás a estos últimos. Ese gráfico hace evidente que blanqueaban dinero negro como el de la Gurtel a través de afiliados ficticios y dejaron de hacerlo cuando empezaron a investigarlos. Sin embargo, en el programa se limitaron a decir que hubo un descenso de afiliados "importante" en los últimos años.
Mientras en las tertulias radiofónicas escucho como dan mil y un motivos, cada cual más absurdo, para justificar el descenso de afiliados.
¿Están ciegos o ni con una puñetera sentencia firme en la mesa se puede decir la verdad por miedo a querellas? (recuerdo que estoy hablando de un programa de la Sexta, no es cuestión de ideología en este caso)
#66 El negocio de las tertulias no es encontrar la verdad sino llenar minutos de programacion.
Las tertulias no son periodismo, son distraccion.
Tienes toda la razon, deberian explicar porque carajo no se fijan en eso.
#1 860k supuestos afiliados x 20€ de cuota= 1,72M€ q puedes hacer brotar de la nada sin dar "casi" explicaciones
El "casi" es porq se las tienen q dar al tribunal de cuentas, ese organismo q en los ultimos 20 años no ha detectado nada de nada de nada
#45 y que cuando años después termina los informes, algunos delitos ya han prescrito.
#45 son 17,2 millones los que aparecen de la nada
#55 #60 #63 Sí, perdon, 17M, no 1,7M
No, las cuotas son anuales.
Pero, si empiezan a poner de moda los 20€ para q los afiliados puedan votar...
#74 recuera que un afiliado al PP prefiere pagar facturas a comer. Osea 800.000 esmallaos jaja
#45 las cuotas son mensuales?
#45 Te falta un cero: 17'2 millones, no 1'72
Supongo que el PP no esperaría que fueramos imbéciles de por vida.
Pues para lo pocos que son, joer qué ruido hacen... A lo mejor las elecciones también están amañadas, yo ya no me fío ni del caserío.
Los pobres. Luego os quejáis de que tengan que buscarse la vida para poder financiarse.
¿El PP engañando a los españoles? ¿pero como va a ser eso?
Poco a poco nos vamos acercando a los motivos verdaderos por los que el PP es capaz de contratar sicarios para quitarse del medio a exdirigentes conflictivos.
Cuantas mentiras, todo el mundo sabe que el PP tiene 80 millones de militantes
Son afiliados trampa.
no pasa nada. ya tenemos C´s. el PP puede desaparecer. y a empezar de nuevo, que eso da ventaja frente al psoe
Me parece que la Iglesia Pastafari debe tener más seguidores que el PP.
#20 en el canal de telegram somos poquitos
#29 No sabía que había un canal... ya me suscribí.
¿Y esto no tiene implicaciones con la ley D'Hont?
#47 Solo si la aplican en sus primarias, aunque si de las primarias tiene que salir una persona por mayoria para liderar el partido no le veo la necesidad de aplicar ningún método de reparto proporcional.
Y ellos seguramente tampoco, cuando plantean las elecciones generales o autonomicas en términos de ganadores y perdedores y no como que de hay sale un parlamento que es la representación del pueblo y que elije a un presidente. Para ellos es más un "si ganamos por suficiente mayoría ponemos al nuestro y jodemos a los demás".
al final dirán que como las primarias han suscitado tan poco interés entre su millón de afiliados, que deducen que las bases prefieren el dedazo tradicional y santas pascuas
Sorpresón en las gaunas. Quien se lo iba a imaginar. 800.000 militantes pagando religiosamente su cuenta, en España. Ja!