Hace 6 años | Por Quinqui a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por Quinqui a 20minutos.es

El sí a la coalición con el partido de Ada Colau y Xavier Domènech se impone de forma rotunda: logra el 72% de los votos frente al 28% del no. En la votación han participado 17.379 de los 56.795 inscritos de Podem Catalunya, de los que 28.776 tenían la consideración de inscritos activos. Este lunes dimitió el líder de Podem Catalunya, Albano-Dante Fachin, y este martes siguieron sus pasos ocho miembros de la dirección.

Comentarios

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#16 zasca!!!!! #13 eso ha tenido que doler roll

D

#13 Que hostia menuda hostia te acaba de pegar #16.

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#38 dar una hostia así a un gilipollas se hace hasta dormido.

Gandark

#38 y si le preguntamos a Fachin?

D

#16 cuando los inscritos han votado algo en contra de lo que diga pablemos? ponme un solo ejemplo.

D

#40 ¿no te gusta la democracia? Pedazo de fascista.

f

#54 #62 #67 en España no se puede hablar de democracia por que no lo es, en España es una obligarquia de partidos de estado , ademas un partido de estado normalmente se rige por "la ley de hierro de la obligarquia" de michels

-- no uses la palabra democracia en vano delante de los usuarios de menéame --

D

#73 Estamos hablando de votaciones democraticas internas de un partido que SI la aplica.
No intentes cubrirte con la manta de nuestra democracia modelo del 78, para atacar a quienes si la cumplen.
-- no uses la palabra democracia en vano delante de los usuarios de menéame -- aplicatelo

f

#81 te lo vuelvo aplicar, el sufragio universal su mecanismo son votaciones, la democracia es la garantía de la libertad política y la separación de poderes contrapuestos no tiene nada que ver con las votaciones , aunque las votaciones es un mecanismo que usa la democracia para eligir sus representantes
decir "votaciones democraticas internas de un partido " es una idiotez , es como decir "rueda coche internas de una motocicleta"
ya que la rueda se usa tanto en un coche como en una motocicleta es decir las votaciones es un mecanismo que se usa tanto en una democracia para designar representantes de un distrito como en un partido para designar una decisión o un líder

mírate las cosas descarado
y arderás en el infierno de la obligarquia, si no sabes lo básico, infiel

D

#85 te lo vuelvo explicar a ver si llegas: La democracia interna, la de cada paso, no es indiferente con la democracia institucional, La voluntad del pueblo, como la de las bases, queda refrendada con su apoyo interno al partido...si no la sabes diferenciar, por mucha tontada que pongas, no lo vas a cambiar...

f

#87 aunque digan democracia interna no es democracia es organización interna del partido y estatutos propios de este
1º cosa que nos debería dar igual como si quisieran coger un arma hacer un battle royal dentro del partido
2º lo único que interesa del partido es lo que aporta hacia la sociedad, no su vida interna ni como se organizan ni como votan ni leches fritas
3º por mucho que diga democracia una mentira repetida mil veces es una mentira aunque muchos se la crean

como mucho se acepta socialdemocracia cual fue un partido entre el marxismo y nacional socialista.
cosas como "democracia orgánica" ... cual se lo uso el Kiko para llamar sus sistema democracia por que como se votaba (otro que ni sabia que era la democracia .. aunque no le hacia falta)

si has estado dentro de un partido , se acuerda unos estatutos para constituir el partido, pero no tiene nada que ver relacionado con la democracia . dentro de un partido no se genera el poder legislativo ni el poder ejecutivo ni el poder judicial de forma independiente igualitaria y contrapuesta, se constituye una directiva y se decide unas reglas y decisiones, da lo mismo que la imponga la directiva, que la voten los afiliados al partido o que la echen a las cartas del tarot nada de eso es democracia.

arrepentirte pecador, antes que venga los jinetes de la obligarquia portando las urnas hacia tu colegio electoral.

D

#88 Repitamos:
"te lo vuelvo explicar a ver si llegas: La democracia interna, la de cada paso, no es indiferente con la democracia institucional, La voluntad del pueblo, como la de las bases, queda refrendada con su apoyo interno al partido...si no la sabes diferenciar, por mucha tontada que pongas, no lo vas a cambiar..."

f

#100 y darle ere que ere el pecador , vas arder en el infierno,
democracia institucional mal ... seria democracia constitucional . la democracia solo son unas reglas de juego y debería estar en la constitución,
el funcionamiento del partido interno no es una democracia, que uses mecanismo de sufragio para tomar decisiones no es democracia es solo sufragio
estoy en 1 partido y en 3 asociaciones y cada uno tiene sus estatutos diferentes
ejemplo en una asociación el sistema era muy simple usaba un sistema de puntos , la junta directiva no podría acumular punto en sus mandatos los demás si, si que querías presentar para la junta se valora por tu puntos, tu participación, la participación era voluntaria, y cada 2 meses el presidente marcaba objetivos, y el secretario, era quien se ocupaba que se cumpliera, toda s las semana por skype se analizaba los resultado y se informaba .. realmente era una asociación de desarrolladores y funcionaban similar al sistema Scrum,

en el partido que estoy en cada propuesta se decide con votaciones de todos los afiliados, incluso soy secretario provincial desde hace 9 años, el mecanismo de votar una propuesta , o a un candidato NO ES DEMOCRACIA solo es sufragio
¿ por que crees que es democracia ?

valoj

#54 Si algo he aprendido del caso catalán (soy catalán no independentista), es que la democracia es un concepto más complejo de lo que puede parecer cuando pasas de puntillas sobre ella (el clásico votar = democracia es un ejemplo paradigmático). A tal efecto, he tratado de informarme, incluso me he leído un par de libros de un teórico de la democracia: Giovanni Sartori. Mi plan, es leer más y diversificar los autores, para que no se diga.

Sea como fuere, estoy descubriendo que independientemente de el ideario de cada cual, hay muchos aspectos que muchos damos por descontados en democracia según sople el viento, sin pararnos a pensar en el contexto, las implicaciones, la colateralidad o simplemente en si realmente eso es democracia. Tal vez, sin querer, llamamos democracia a algo que no lo es, o que por lo menos admite réplica y discusión, ya sea por comodidad, interés, aveniencia o desconocimiento.

Un ejemplo que a mi me sorprendió es la diferencia que hace Sartori entre democracia representativa y democracia plebiscitaria, o también asamblearia. Estas dos últimas, nos parecen por institnto (o intoxicación propagandística) el súmmum de la democracia plena y moderna. Pero resulta que no. Que hay mucha discusión al respecto, y que no está ni mucho menos tan claro. También me pareció interesante el modo en el que enmarca la libertad en base a la ley, siendo ésta última garante necesaria e indispensable de la libertad y, por tanto, de la democracia. Al caso catalán y a los libros de dicho autor me remito.

Creo que si valoramos la democracia, deberíamos tratar de comprenderla, con amplitud y mente abierta. Lamentablemente, lo que yo veo es que mucha gente se conforma con vociferar proclamas, eslóganes y consignas. Y eso les vale para considerarse demócratas de los buenos y tildar a los demás de demócratas ignorantes o antidemócratas directamente.

Y esto, permítanme decirles, no le hace ningún favor ni a la democracia, ni a nuestra sociedad.

D

#54 Es una farsa, el 1% de los votantes de podemos decidieron dejar a rajoy como presidente porque es lo que dijo el amado lider, nunca han decidido nada en contra del amado lider, NUNCA; sin excepcion, no vale para nada, porque solo votan los fanboys radicales. Es un timo precisamente por eso.

D

#92 eso mismo podría decir de las elecciones generales dado que tenemos dirigiendo el país un partido corrupto y ladrón.

D

#93 pero votado por 7 millones. No por el 1%

D

#94 eso lo saben el 73% de la gente, puestos a dar porcentajes inútiles.

D

#95 el 6% de los votantes de podemos decidio votar con rajoy contra sanchez, por eso lo digo (no fue un 1, era una forma de hablar). podemos tenia 5millones de votos, y votaron lo de sanchez el 6%, muy democratico todo.
Preguntale a los votantes de podemos si prefieren rajoy o sanchez, a ver que te dicen....no a los fanboys de pablemos que van a decir solo lo que diga pablemos.

D

#96 como os gusta maquillar la historia a los haters, lastima que no todos somos unos borregos con memoria de pez.

Preguntarle a Veleta-sanchez porque firmo un programa económico de Cs, cosa que después dijo en la televisión que eso y otras cosas habían sido ordenado desde arriba y que se había equivocado, ¿lo recuerdas? Fue en el programa Salvados.

Además, como ya sabrás, cualquiera con DNI podrá votar en Podemos, si esos 5 millones que según tu no les gusta Rajoy y por eso habría que haberse tragado la polla de rivera, que se den de alta y voten.
Y te voy a decir más, este país se merece 8 años mas de Rajoy, a ver si de estas ya nos vamos todos a la mierda y votamos a los no-corruptos, puto país de borregos y gilipollas agitabanderas.

o

#40 claro que según tú solo es democracia si es contra del PI lol ya ni te molestas en ser un buen troll que dejadez

D

#67 #62 ES UN CAMELO, el 100x100 de las veces votan lo que diga el amado lider, es un camelo por ejemplo que menos del 1% de los votantes de podemos hayan decidido no votar a Sanchez como presidente y dejar que siga Rajoy, eso es un camelo.

D

#91 >>el 100x100 de las veces votan
ahh, que si no votan en contra no es democracia roll lol lol lol lol lol

D

#99 el hecho de que el 100% de las veces voten lo que diga el lider, demuestra que todo es un camelo.

D

#40 Ahh, que la democracia solo es cuando vaya en contra...vale, gracias, ya nos lo has dicho todo...

Gandark

#16 cierto, siempre se les pregunta a los inscritos... como cuando lo de sergio pascual.
¿o eso nunca paso?

D

#80 Dime otro partido politice que pregunte tanto...
Ahora bien si tu argumento es escarbar a ver si encuentras algo que alguna vez no preguntaron es tu argumento, nos lo dices todo... roll

Gandark

#1 cierto, en podemos no se dan banderazos, se cortan cabezas o se intervienen liderazgos, como debe ser.

z

#2 goto #25

D

#25 Disfruten de lo no votado

z

#32 Eres el vivo ejemplo de lo que denunciaba ayer Albano Dante durante su dimisión. Echa un vistazo a la rueda de prensa en Youtube.

I

#43 ¿Sabes que Podemos es un partido estatal? ¿Lo sabían los que se apuntaron? ¿Sabes que si se hace lo que Fachín quería Podemos tiene las horas contadas? ¿Sabes que Cataluña no es el centro del universo?

j

#25 Efectivamente, así es. Desde luego que para mí Podemos ya no es lo que era.

D

#37 "yo votaba a podemos pero..."

creacion

#55 mítica entradilla, a la altura de "yo no soy racista pero...'

superjavisoft

#25 Estamos con la chorrada de siempre.
¿Insinuas que todo el resto hubiese votado no ir en coalición?

Si no votas derogas tu derecho en el que lo hace, si no te gusta el resultado la próxima vez espabila y vota.

z

#64 entonces por la misma regla de tres, el 1-O es vinculante...

superjavisoft

#76 Si fuera legal, si. Pero no lo era.

D

#25 En todas esas críticas estoy totalmente de acuerdo, ahora bien, imaginate lo que pasa en consultas o incluso en un referendum ilegal...

Disculpa si esto queda muy fuera de tema, es que a veces solo vemos la paja en el ojo ajeno, y no lo digo por ti particularmente.


PS: A mi no me parece mal la decisión que han tomado, si alguien quiere votar por un partido independentista que vote a un partido independentista.

earthboy

#17 Gente preparada como Rajoy, Iceta, Albiol o la reina de Ciudadanos.

#25 Ha votado quien ha querido votar.

neotobarra2

#25 lol Sí, seguro que Fachin se ha ido por eso...

Gandark

#19 y lo de sergio pascual que fue?

D

#8 se ha reservado butaca en ERC el vendido...

D

#15 ni se sabe.

Jakeukalane

#21 #30 gracias.

D

#28 Realmente, aunque pueda parecer mucho follón, Podemos apenas se ha movido en Cataluña, simplemente se limita a pactar en todos los procesos electorales con los partidos de "Izquierda alternativa catalana", lo que pasa es que estos tienen un movimiento interno que lo flipas.

En contraposición ha montado mucho más follón en la Com. Valenciana, presentándose intermitentemente, ahora si y despues no, con Compromis y EUPV.

D

#15 es que aquí podemos mucho, ya sabes.

D

#15 menos que las imputaciones judiciales del PP y el PSOE

Jakeukalane

#57 lol

D

#15 Frente Popular de Cataluña, Frente del Pueblo Catalan, Union Catalana Popular, .. creo que estos ultimos son disidentes.

D

#17 ¡Vivan las caenas!

Ovlak

Ahora que venga Fachín a decir que le estaban haciendo un 155.

tiopio

Ahora Pachín dirá que ha habido pucherazo.

D

#2 Si, un pucherazo Dantesco lol lol

D

#6 pero no como el de los pepes en las generales, que les votaron hasta los muertos?

D

#2 Fachin, me suena a facha argentino de ultra izzzz, que cojones hace un argentino en la dirección de Podemos?

D

#33 Pregúntale a Echenique

D

#46 A ese listillo? Me lo temia

a

#2 Machos alfa solo puede quedar uno en pie.

qwerty22

#17 Menuda analogía más estúpida, el capitán de un barco ni siquiera se escoge democráticamente y es la máxima autoridad incuestionable en alta mar. Si quieres que los partidos sean así pues bueno.

G

#65 Obviamente que no se le vota, la analogia es sobre que el capitan estara mas capacitado para manejar el barco que los grumetes. Si quieres que los grumetes voten cada vez que hay que hacer algo.

#31 obviamente estará mas capacitado que el resto para saber si tiene que entrar en la tormenta o no.

#27 Me puede quitar el derecho a voto porque tengo dos carreras. Claro. Habria que leerse el programa politico de cada partido por obligacion antes de votar. Y que este bien razonado, eso de no tener programa y solo decir cosas populistas irrealizables lo hace algun partido.

r

#84 Claro, ahora resulta que los políticos son los más preparaos del pais lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Pues nada, si los votantes no tienen capacidad para tomar decisiones, quitemos las elecciones, porque tampoco tienen entonces capacidad de elegir correctamente al capitán del barco.

m

Da la culpa a Fachín, pero quien se abrazó a Junqueras y la apuesta le salió mal fue él.

cadgz

#41 Ajam. Y esa estadística te la sacas ¿de dónde?
Cuéntame más por favor, ardo en deseos por saber como manejas un dato tan exacto y que es lo que has hecho para obtenerlo.
Por cierto, a lo que hay entre esos dos polos, bajo mi punto de vista no se les puede englobar a todos en el mismo saco.
Seguro que hay pro-españa pero sin llegar al 155, pro -independentismo pero sin llegar a DUI, otros que se la bufa todo, etc...

D

#47 "Ajam. Y esa estadística te la sacas ¿de dónde?"
Pues del % de votos que tienen los que no son del 155 ni de la dui, es decir, podemos.

g

#47 Vamos a ver igual #41 saca la cifra de una simple regla de tres: el 100% son los 135 parlamentarios y ese porcentaje los parlamentarios que se quedaron a votar la DUI y votaron en contra, no se, digo yo pero al final con tanta polarización no anda muy errado.

Endor_Fino

Yo ya no me entero de nada. Y todo esto consume mucho tiempo. Se terminó para mí el tema de Cataluña

z

#17 está claro que votas a gente preparada que a la que pueda te quitará el derecho a voto.

Cosas de ser un no-preparao del populacho.

cadgz

#27 Joder, algo de razón tiene.
Está muy bonito lo de votar PARA TODO, pero en cuanto lo piensas un poco, reflexionas y recuerdas la cantidad de gente que ve tele 5....
¿Acaso dejarías que un puñado de asistentes a Sálvame votase los presupuestos de tu localidad?
Ya no es tan bonito ¿no? Pues eso.
Que conste que yo estoy a favor del voto, pero del voto informado. Por ejemplo para esto de Cataluña una amplia campaña informativa y luego voto. Pero hacer eso hasta "pa mear" es harto complicado, yo diría que irrealizable hoy día.

yoshi_fan

#50 Pues un puñado de asistentes a Salvame han votado el partido que nos roba.

Lo mismo es que da lo mismo. Contra mas democracia directa hay, mejor. Mirad America.

D

Vaya! Así que, según la lógica que el propio Podemos puso detrás de la votación, Fachín tenía un 28% de apoyo.

Al final resulta que Podem votó la DIU acorde con sus bases y todo, y que lo que está haciendo Pablo Iglesias desde la dirección estatal no es más que fascismo.

Y de la Direccíon de Podem, dimiten 8, un tercio. Quien no ve es porque no quiere.

comunistadepro

Ellos verán, estoy seguro que con la España del 155 ganaran muchos votos

D

#7 "Entre la España del 155 y la Catalunya de la DUI hay un mundo."
un 15%, eso es lo que hay.

chmaso

#41 Que manía con poner todo en frentes (rojos-fachas, 155-DUI...) Así nos va que somos un pais plural y solo sabemos poner frentes para echarnos la mierda a la cara unos a otros. Vergüenza de pais en general.

D

#69 El frentista es podemos, siempre tiene esa jerga guerracivilista y frentista y antipactista.

chmaso

#90 El frenista es el gobierno que de los puntos que acordó con Cs no ha resuelto ni la mitad y todo lo tapan con banderitas, cataluña y venezuela. Gobierno inutil y represor

DonaldTrump

#7 ¿No lo entiendes?
Si no estás a favor de la absolución completa de Puigdemont y los encarcelados, estás a favor del 155, del PP y de la corrupción.

FASCISTA!

cadgz

#61 ¿cómo lo has sabido?
Fascista-leninista ¡y a mucha honra!

MJDeLarra

Han batido el récord de participación por mucho.

Está claro que se van a dar un batacazo.

G

#10 El capitan del barco es el que decide si van a bordear la tormenta o se meten de lleno en condiciones de oleaje alto. Si le preguntamos a cada mozo del barco seguro que el barco se hunde.

Hacer referendums para todo no es bueno. Hay que votar a la gente preparada, y luego la gente preparada que se encargue de solucionar los problemas.

r

#17 Si el capitán del barco quiere meterse en la tormenta y arriesgar la vida de los tripulantes, quizá éstos deban tener derecho a decir que no, ¿no?

RoterHahn

#31 Igual la tripulacion decide bajarse a tierra y que se vaya El capitan solo.

RoterHahn

#17 Mejor dejar al Capitan-Dictador de turno que tome la mejor decisión por y para nosotros. En fin como no estamos preparados como el "preparao".

MJDeLarra

#10 No tengo noticia de que los otros partidos hagan consultas a sus militantes sobre estos temas. Si acaso el PsoE, pero de la última salieron escaldados.

D

#10 Al menos el PP si tiene sobres.

D

Papel mojado si el macho alfa no lo aprueba. Es la democracia en estado gaseoso. lol lol lol lol lol lol

D

#14 a otro que no le gusta la democracia, mira que sois fascistas, joder.

D

Como táctica para rentabilizar los votos me parece muy bien. Ahora bien, necesitamos que dejen bien clarito qué postura van a adoptar ya no solo ellos sino todo el grupo de "Catalunya en comu" cuando haya que formar gobierno y posteriormente durante la legislatura si la cosa depende de su voto. Porque les lanzarían cantos de sirena desde ambos lados, Ya sabemos que las cosas no son ni blancas ni negras, pero al menos debemos saber el tono de gris que van a adoptar al menos en los temas claves. De eso puede depender el resultado que obtengan. Y tienen poco tiempo para explicarse y si no lo hacen adecuadamente los votantes pueden acabar decantandose por uno de los otros 2 bandos. Y esos otros 2 bandos creo que ya sabemos todos de sobra lo que quieren.

selcycer

Cada dia que pasa parece se parece mas Pablo Iglesias a un dictador Bolivariano.

D

#39 eso es lo que buscaba....

D

#39 la opinión de un troll como tú solo la tienen en cuenta retrasados pagados con cacahuetes.

selcycer

#58 Tu la has tenido en cuenta, si no, no hubieras respuesto.

ComfortablyNumb

#39 ¿Por qué?

D

#59 ¿Por dónde?

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