Serra ha advertido este viernes de que las medidas anunciadas por la presidenta regional, Isabel Díaz Ayuso, para frenar la pandemia por coronavirus no funcionarán, puesto que los vecinos del sur trabajan en el centro de la capital y "cogen el Metro a reventar".
#5:
Y estamos en oficinas al 100% pudiendo evitar tanto los transportes como las oficinas teletrabajando, pero oye todo sea por calentar la silla, si no quien lo va a hacer?
#8:
#6 y otro , las mascarillas son como el casco en una moto o el cinturón/airbag en un coche , en ciertas situaciones no son 100% efectivas ni por asomo ;
De ser así no se seguirían infectando sanitarios .
#7:
Dejan al 33% de personal mi ambulatorio de referencia , trenes cortos en la L12 de metro en hora punta y ahora nos "encierran":
,
Pero como se puede ser tan hija de la gran puta? .
#3:
Es lo que tiene que a la gente menos pudiente tengamos que viajar tal que el ganado...
#17:
#2 No sabía que coger el metro para ir a trabajar fuese considerado un crimen para nadie.
#43:
#36 Por parar un desahucio a una persona discapacitada, porque los policias dijeron que hubo una supuesta agresión en la que ni si quiera la identificaron.
La judicatura de este país y sus cosas rancias, ya sabes.
#81:
#74 Teno unas ganas de irme de esta MIERDA de Madrid que no veo, sólo estoy aquí por el maldito mdelo centralista que provoca que en mi region no haya trabajos técnicos, como pongan teletrabajo 100% no vuelvo a pisar esta MIERDA ni de paso para tomar un café
#41:
#2 Creo que se entiende perfectamente que no es una crítica a los trabajadores, si no a la falta de trenes en horas punta. Lo diga Isa Serra o el PP se entendería igual.
#48:
#38 ¿Por qué tengo que exponerme al peligro de la circulación si tengo poca habilidad conduciendo una moto? ¿Por qué tengo que buscar una solución privada y no extensible si la responsabilidad sobre el transporte público que ya pago con mis impuestos recae en un político que cobra precisamente para eso?
#59:
#56 El caso es que no es una cuestión que tengamos que ir resolviendo cada ciudadano por nuestra cuenta porque, vaya, vivimos en sociedad y nos estructuramos políticamente para que ciertas responsabilidades recaigan sobre otras personas. ¿Por qué tengo que hacerme cargo de la responsabilidad de otra persona que cobra una pasta precisamente por ello?
Las obras para adecuar el metro a la pandemia tendrían que haber empezado en abril. ¿Has visto tú alguna relacionada con mejorar los sistemas de ventilación? ¿Se ha hablado de la instalación de filtros fijos o portátiles de aire en los vagones?
La frecuencia de los trenes debería haber aumentado y el tamaño de los mismos haberse reducido. Debería haber un control de concentración de usuarios en cada estación para evitar sobrepasar cierta densidad, etc. Y lo que hemos visto ha sido justo lo contrario.
#26:
#1 Meter más médicos y rastreadores sin controlar el metro es como usar más medicamentos y termómetros sin preocuparte de que estás bebiendo
agua de una ciénaga.
#116:
#17 Lo que es un crimen es no haber puesto las medidas para que el metro no vaya a reventar favoreciendo los contagios.
Lo que dice esta mujer es de sentido común, cosa que en el gobierno mafia se criminal de la Comunidad de Madrid, no abunda.
#111:
#70 En realidad lo que no entiende la gente en España es que las personas son la primera línea de batalla. No médicos, ni mascarillas, ni apps, ni rastreadores,...
Se empieza por la responsabilidad individual y de grupo. Guardar distancia y mantener estricta higiene. Quizás sea eso lo que marca la diferencia de unas ciudades/regiones/países de otras.
#69:
#62 Claro que asumo mi responsabilidad individual. Pero lo que ocurre, que parece que no te entra en la cabeza es que:
1. En el metro SÍ que se puede hacer más. Se puede hacer mucho más. Acabo de explicarte al menos 4 cosas más que podrían hacerse. Y las estoy diciendo a bote pronto. Estoy seguro que un grupo de expertos podría haber encontrado soluciones eficaces pensando en el tema desde marzo.
2. Vivimos en sociedad, y no podemos pelear la guerra cada uno por nuestra cuenta, sino de manera coordinada. Si todos nos compramos una moto, colapsaremos las carreteras que habitualmente ya están hasta la bola. Conducir una motocicleta por la M40 no es algo que pueda hacer cualquiera que no haya cogido una moto en su vida y además requiere un gasto que no puede hacer cualquier persona.
3. Las labores de coordinación social recaen en el gobierno. Las de mejorar el metro, también. Están ahí precisamente para eso.
Parece que tú eres muy permisivo con la incapacidad del equipo de Ayuso y prefieres culpar a los ciudadanos de algo en lo que ya han asumido más responsabilidad de la que deberían tener.
Si sigues sin entenderlo y no es un problema de sesgo cognitivo, sólo me queda explicártelo con marionetas.
#77:
#9 De tu propio envío:
“New York officials are trying to balance two goals: drawing as many riders back as possible while also avoiding sardine-can crowding at rush hour.”
En el metro de Madrid sigue yendo la gente como sardinas en lata porque el PP se ha dedicado a robar a manos llenas del presupuesto para trenes, sueldos de conductores y personal, haciendo obras ruinosas como la de la línea 7 del metro para seguir cobrando jugosas comisiones de sus amiguetes constructores. De aquellos polvos, estos lodos.
Y estamos en oficinas al 100% pudiendo evitar tanto los transportes como las oficinas teletrabajando, pero oye todo sea por calentar la silla, si no quien lo va a hacer?
#74 Teno unas ganas de irme de esta MIERDA de Madrid que no veo, sólo estoy aquí por el maldito mdelo centralista que provoca que en mi region no haya trabajos técnicos, como pongan teletrabajo 100% no vuelvo a pisar esta MIERDA ni de paso para tomar un café
#83 Con alquileres a 700 y 800, lo sé, estás obligado a tener pareja o a vivir en piso compartido o en un zulo, si no, no sobrevives. Yo cobro buen sueldo pero vamos, si me ofrecen 1000 pavos menos al mes me piro, el problema es que en mi region directamente no hay trabajo, no es que paguen menos, es que el modelo centralista es la mierda que trae
#81 Opino igual que tu, pero por ese motivo, para evitar la escalada de trabajadores que se irian de la "capital" lo haran lo mas dificil y mas tarde posible.
Ya hay datos de muchos teletrabajdores que han elegido segundas casa y/o pueblos para irse a trabajar, deslocalizando el lugar de trabajo.
#5 eso pasa en la GISS, millones de euros gastados para que funcionarios y externos teletrabajasen en la gerencia de informatica de la seguridad social y sus centros de desarrollo, desde julio hay que ir a las oficinas, si hay algun positivo solo mandan a casa con los que ha tenido contacto cercano y a alguno le ha caido bronca.
Dejan al 33% de personal mi ambulatorio de referencia , trenes cortos en la L12 de metro en hora punta y ahora nos "encierran":
,
Pero como se puede ser tan hija de la gran puta? .
#7 los barrios bajos son solidarios reparten el virus entre sus familiares y vecinos.
Ya les hemos pagado esas líneas de metro, las carreteras, las farolas, el alcantarillado, la policia, las escuelas, la sanidad, las pensiones no contributivas, y que aporta el rojerio ?
#25 Rastrear de poco porque ya se sabía lo que iba a pasar tras el verano.
Ahora las asociaciones Podemitas están haciendo manifestaciones por estas restricciones cuando se llevan realizando todo el verano en las distintas regiones de España donde ha habido rebrotes
#1 Meter más médicos y rastreadores sin controlar el metro es como usar más medicamentos y termómetros sin preocuparte de que estás bebiendo
agua de una ciénaga.
#70 En realidad lo que no entiende la gente en España es que las personas son la primera línea de batalla. No médicos, ni mascarillas, ni apps, ni rastreadores,...
Se empieza por la responsabilidad individual y de grupo. Guardar distancia y mantener estricta higiene. Quizás sea eso lo que marca la diferencia de unas ciudades/regiones/países de otras.
#38 ¿Por qué tengo que exponerme al peligro de la circulación si tengo poca habilidad conduciendo una moto? ¿Por qué tengo que buscar una solución privada y no extensible si la responsabilidad sobre el transporte público que ya pago con mis impuestos recae en un político que cobra precisamente para eso?
#56 El caso es que no es una cuestión que tengamos que ir resolviendo cada ciudadano por nuestra cuenta porque, vaya, vivimos en sociedad y nos estructuramos políticamente para que ciertas responsabilidades recaigan sobre otras personas. ¿Por qué tengo que hacerme cargo de la responsabilidad de otra persona que cobra una pasta precisamente por ello?
Las obras para adecuar el metro a la pandemia tendrían que haber empezado en abril. ¿Has visto tú alguna relacionada con mejorar los sistemas de ventilación? ¿Se ha hablado de la instalación de filtros fijos o portátiles de aire en los vagones?
La frecuencia de los trenes debería haber aumentado y el tamaño de los mismos haberse reducido. Debería haber un control de concentración de usuarios en cada estación para evitar sobrepasar cierta densidad, etc. Y lo que hemos visto ha sido justo lo contrario.
#59 bueno, en el metro poco puedes hacer más que poner más frecuencia, pero en hora punta da lo mismo.
Tú no quieres asumir la responsabilidad individual pero asumes la de poder contagiar a gente en metro.
#62 Claro que asumo mi responsabilidad individual. Pero lo que ocurre, que parece que no te entra en la cabeza es que:
1. En el metro SÍ que se puede hacer más. Se puede hacer mucho más. Acabo de explicarte al menos 4 cosas más que podrían hacerse. Y las estoy diciendo a bote pronto. Estoy seguro que un grupo de expertos podría haber encontrado soluciones eficaces pensando en el tema desde marzo.
2. Vivimos en sociedad, y no podemos pelear la guerra cada uno por nuestra cuenta, sino de manera coordinada. Si todos nos compramos una moto, colapsaremos las carreteras que habitualmente ya están hasta la bola. Conducir una motocicleta por la M40 no es algo que pueda hacer cualquiera que no haya cogido una moto en su vida y además requiere un gasto que no puede hacer cualquier persona.
3. Las labores de coordinación social recaen en el gobierno. Las de mejorar el metro, también. Están ahí precisamente para eso.
Parece que tú eres muy permisivo con la incapacidad del equipo de Ayuso y prefieres culpar a los ciudadanos de algo en lo que ya han asumido más responsabilidad de la que deberían tener.
Si sigues sin entenderlo y no es un problema de sesgo cognitivo, sólo me queda explicártelo con marionetas.
#62 Lláme loco, pero si no quieres cerrar negocio para manterner la economía, mi opinión es que habría que eliminar en parte las horas punta.
¿qué como se hace? IMPONIENDO horarios distintos a los habituales. Si hace falta alterar los ciclos de vida y de sueño de la gente, se hace... Cuegas con un abanico de horarios de tres horas arriba y tres horas abajo para cada centro de trabajo (o incluso colegios) y estarías espaciando horarios.
Le los cote ingleses, abren de 10 a 22.... Pues que uno lo haga de 7 a 19, otro de 8 a 20, los hospitales, que intenten alterar los horarios de turnos para que no coincidan, colegios, más de lo mismo, supermercados en general, lo mismo... pequeños comercios.. coger su nif y según la terminación imponer horarios.... ¿que no te viene bien el horario que te ponen? te jodes, porque más te jodería estar de confinamiento en casa.
Que si, que es difícil, que puede ser traumático, pero hay que ver que es más traumático, si cerrar todo, si seguir acumulando muertos, si seguir paralizando centros sanitarios, si un confinamiento duro o hacer el esfuerzo en eso.
Recordemos, que hasta después de 15 días no se van a ver las medidas que se tomen previamente, que tampoco se van a ver de golpe. Y la verdad, es que siendo a priori unas medidas tan suaves, porque al fin y al cabo, si todo el mundo va a poder moverse para ir a estudiar o a trabajar, la movilidad va a ser parecida, lo anunciado no va a tener mayor incidencia.
Bueno y esto, combinado con un adecuado y regular horario en el transporte público.
#58 coche? Bici? Patinete? En pandemia casi cualquier alternativa aliviaría el metro y es más seguro.
Nos hartamos de decir que todo el mundo a ir en bici y ahora parece que no es buena cosa.
#63 Si fuera un pueblo perfecto pero siendo Madrid no es tan fácil, el tráfico es horroroso y tienes que tener un lugar para dejar el vehículo. Además que hay gente muy torpe que no es capaz de llevar ni un coche, ni bici ni nada. Hay que ponerse en el lugar de esas personas.
#71 Es que yo no me imagino a la típica mujer de mediana edad que lleva toda su vida yendo en metro a trabajar limpiando escaleras al otro extremo de la ciudad montándose en una moto. Alucino con el anumerismo que hay que tener para no comprender que simplemente las cifras de usuarios del metro son incompatibles con que un porcentaje mediatamente grande de esa gente de meta en carreteras que normalmente ya están hasta arriba.
#38 Para empezar hay que tener los 1000 euros disponibles. Yo he vivido muchos años sin apenas ahorros y te aseguro que las decisiones financieras me eran mucho más complicadas de tomar que ahora. En dos años amortizar relativamente, porque hay que echar gasolina. Y luego las eléctricas de alquiler, cada vez llegan a más sitios, pero a muchos otros aún no. Aparte de que un trayecto medio largo puede triplicar o cuadruplicar el coste de hacerlo en transporte público (teniendo en cuenta el precio de un viaje sin abono).
#38 ¿De verdad? ¿Estás diciendo que la solución que propones es salir a las 08h sales del portal y ponerte a buscar en la app una moto de alquiler por todo Usera? ¿Y si no tienes suerte de que haya una a 200m, qué haces, caminas un par de kilómetros y te arriesgas a llegar tarde todos los días? ¿No conoces mucho Madrid, verdad?
Además, ¿la oferta de motos crees que cubre a todos los que van en Metro? ¿De verdad crees que es la mejor idea cruzarse todo Madrid, lloviendo, sin experiencia circulando por la ciudad?
#38 1000 euros la moto, y la gasolina? Más preocuparte donde aparcar en tu barrio y donde vayas (sin que te roben la moto). Más que si tienes miedo a las motos estás jodio. Más que lo que tienen que poner es más convoys que han ido suprimiendo en estos años aunque los abonos no han bajado nada. Más la contaminación que supone para la ciudad...
#38 no creo que la solucion sean mas vehiculos privados en circulación, aunque sea lo que le viene bien a la economia, pero y nuestra salud y los atascos?
#36 Por parar un desahucio a una persona discapacitada, porque los policias dijeron que hubo una supuesta agresión en la que ni si quiera la identificaron.
La judicatura de este país y sus cosas rancias, ya sabes.
#34 Por su intervención en un desahucio. No tienes ni el menor asomo de vergüenza. Si quieres ver delincuentes de verdad y no imaginados, date un paseíto por Génova.
#2 Creo que se entiende perfectamente que no es una crítica a los trabajadores, si no a la falta de trenes en horas punta. Lo diga Isa Serra o el PP se entendería igual.
#2 No hace falta imaginarse mucho, es lo que han hecho con Ayuso por decir básicamente lo mismo en el debate sobre el estado de la región, aunque en su caso se le acusó de criminalizar a los inmigrantes
#2 No, uno del PP habría dicho que es el "estilo de vida de los habitantes de estos barrios" o algo así, no que haya que aumentar los recursos del metro para que los trabajadores no viajen atestados.
Ya de paso hay que portar gafas de seguridad , pues los ojos son un punto de entrada y por supuesto mascarillas de FFP2 para arriba pues las quirúrgicas son más bien para no infectar y pasadas las 4 horas de uso tal vez ni eso .
Que va... si en el metro no hay contagios... porque los contagios son con gotitas... o tocando y después metiéndose el dedo en la nariz... o en el... ojo...
¿Cuándo se va a decir que no hay casos huérfanos sino contagio por aerosoles? ¿Que la clave no es poner mascarilla sino ventilar los sitios? ¿Que el problema del ocio nocturno no es que la gente grite sino que la puerta tiene que estar cerrada por el ruido? ¿Que hay que sacar la mayor cantidad de actividades cotidianas que se pueda al exterior? ¿Que hay que limitar la estancia prolongada en espacios interiores... sobre todo en interiores mal ventilados (una asignatura pendiente en la arquitectura española; tanto la popular como la académica)?
¿Que..?
¿Que el problema no es el (solo) virus sino... que aquello tan "smart" de hacerlo lo más grande que se pueda para repartir los gastos entre la mayor cantidad de usuarios... se nos ha venido abajo?
Y eso incluye lo público y lo privado: centros de trabajo, transportes, cultura, sanidad, educación, ocio, atención al público, deporte, compras, gestiones...
A día de hoy en un pueblo de 5.000 habitantes se está mejor atendido y más seguro que en el mismo centro de Madrid o Barcelona. Lo que hay que hacer ahora es repartir todo lo demás.
Porque la gente no vive sólo de no tener el coronavirus. También tiene que haber colegios, ocio, espectáculos, eventos, sorpresas, relaciones sociales, sexuales, profesionales, universidades, avances tecnológicos, culturales... ¿se puede conseguir eso en ese pueblo de 5.000 habitantes? Sí o no... porque esa es la respuesta que necesitamos. Esto no va de trenes, metros, buses o confinamientos en la capital.
Ni hay vacuna ni se la espera.
Miles de empresarios van a su negocio a las 8 de la mañana, levantan la persiana y... a ver qué pasa.
Nada nos va a devolver a 2019 como nada hubo en 2012 que nos devolviese a 2007.
En situaciones de muchas personas, en interiores, llevando todos mascarilla y aunque todo el mundo esté en silencio, si no hay buena ventilación, el ambiente se carga y tras un cuarto de hora el riesgo de contagio es alto.
La única manera de reducir ese riesgo es mejorar la ventilación o reducir el número de personas que hay en esa estancia. También puede ayudar el usar mascarilla (K)N95, porque filtra lo que respiras y ayuda a que o no te contagies, o desarrolles un cuadro menos grave de covid19. https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youll-get-less-sick-covid-19 Pero no sé si hay mascarillas KN95 como para que todo el mundo las use todos los días, son más agobiantes, y son mucho más caras.
Yo veo los protocolos anti-covid de las escuelas y me río por no llorar, porque se centran en evitar todos los riesgos... excepto el de contagio por aerosoles, que es el que más va a afectar a los chavales en otoño-invierno, cuando se mantenga el ratio habitual de alumnos por aula para no contratar a más profesores y se cierren las ventanas porque hace frío.
#9 De tu propio envío:
“New York officials are trying to balance two goals: drawing as many riders back as possible while also avoiding sardine-can crowding at rush hour.”
En el metro de Madrid sigue yendo la gente como sardinas en lata porque el PP se ha dedicado a robar a manos llenas del presupuesto para trenes, sueldos de conductores y personal, haciendo obras ruinosas como la de la línea 7 del metro para seguir cobrando jugosas comisiones de sus amiguetes constructores. De aquellos polvos, estos lodos.
#49 importa porque si sales de paseo, te da igual esperar al siguiente metro que seguramente venga más despejado. Ahora cuando coges el metro en hora punta, por la mañana para ir a currar, la gente se mete a empujones con tal de no llegar tarde.
Es lo que nunca he entendido, que en este país las medidas se toman a medias:
Vamos a confinar, pero pasado mañana, te avisamos por si quieres salir.
Vamos a confinar, pero a trabajar ve igual, como siempre.
Vamos a confinar, pero espero las vacaciones las pasarás bien.
.....
....
Y ya no hablar de las "ayudas" que ofrecen a los negocios más perjudicados, parece quieran terminar de arruinarlos.
Me permito hacer un ejercicio de suposiciones basadas en datos reales.
¿Que hubiera ocurrido si las competencias del Metro de Madrid hubieran pasado a manos del ayuntamiento, como pedía Manuela Carmena?
¿Que hubiera pasado si además de eso, Carmena hubiera seguido siendo alcaldesa de Madrid?
Si a ciertas horas el metro, cercanías y buses están a reventar, sería interesante que se cambiasen algunos horarios de trabajo alguna hora antes o posterior.
#33 Podría ser una buena media, pero posiblemente haya gente que no le interese o no le venga bien otro horario de trabajo y empresas que tampoco les interese otro horario de trabajo.
Lo que no es aceptable es que gente que ha podido teletrabajar y ser 200% productivos ahora les obliguen a ir a la oficina, por que si.
Y la medida que tomaría ella es... Hacer campaña y no ayudar como se ha criticado a otros por lo mismo, vaya pais tenemos.
Si se controla el acceso al metro, las quejas serán por las colas que además se amontonara la gente como los papis a las puertas de un colegio.
El metro no está preparado para nada y se ha estado apostando por ser un medio barato y que recorre buenas distancias pero ahora es un problema y se ve que faltan líneas aún que acorten trayectos y no aglutine a gente en paradas.
Ahora mismo creo que nadie sabe como abordar esto o ponen lineas de autobuses a saco que hagan trayectos de largo recorrido (más presupuesto) o no veo salida al problema
Que mania con el metro. Ahi nadie se quita la mascarilla. El problema son las situaciones donde uno se relaja porque esta con amigos, compañeros de trabajo o familiares y se la quita.
#6 y otro , las mascarillas son como el casco en una moto o el cinturón/airbag en un coche , en ciertas situaciones no son 100% efectivas ni por asomo ;
De ser así no se seguirían infectando sanitarios .
#6 Las mascarillas no retienen el 100% del virus, dependiendo del tipo de mascarilla son más o menos más efectivas, pero de por sí no deben sustituir otras medidas como el distanciamiento y el lavado de manos.
#6 Cojo el metro todos los días y te aseguro que sí que hay gente con ella en la barbilla. Hasta comiendo y todo. Yo ya no sé la de veces que me he tenido que cambiar de vagón cuando veo a estos incívicos. Y los de los conciertos... Con mascarilla y tocando la armónica. Imagínate lo que protegerá esa mascarilla...
#6 Si el aire no se renueva convenientemente y no se filtra, no existe distancia de seguridad. Dicho por los expertos en contagios de este tipo. La mascarilla reduce la probabilidad de contagio y la carga viral recibida, pero cuanto mayor es el tiempo de exposición, mayor es la probabilidad de contagio y la carga recibida y cuanto más estanco permanezca el aire mayor es la probabilidad de contagio y mayor la carga recibida. Así que, cuando estás hacinado en el metro, la mascarilla termina siendo como ponerte una tirita para un hachazo.
#79 El problema es que la mascarilla higiénica evita que te escupan en la cara cuando te hablan, pero no evita que el ambiente se vaya cargando de aerosoles con virus según va la gente respirando, así que o se renueva el aire con mucha frecuencia, o te vas a contagiar aunque tú también lleves mascarilla higiénica.
Si te fijas, en interiores, con mucha gente y durante tiempo prolongado (más de 15 minutos), aunque todo el mundo lleve mascarilla, el riesgo de contagio es alto. En la tabla: high occupancy, poorly ventilated, wearing face coverings, contact for prolonged time, el riesgo de contagio es alto aunque todo el mundo esté callado.
La única manera de mejorar esas cifras es cambiar uno de los factores: o menos gente (poniendo más frecuencia de trenes) o mejor ventilación.
Pero es probable que no haya (K)N95 para que todo el mundo las lleve a diario, agobian mucho más que las higiénicas y son mucho más caras. Lo más fácil es aumentar la frecuencia del metro en hora punta.
#6 Explica la distinta prevalencia de la Moraleja y de Alcobendas con tu teoría. ¿Los ricos son unos desapegados que no visitan a la familia? ¿O son más responsables? Hablamos de los Cayetanos del descapotable y el megáfono.
¿Y para parar el crecimiento de infectados qué propone esta mujer? Es una pregunta retórica porque ya lo sé: que la Administración Pública asuma los costes de dejar a todo el mundo en su casa.
#19 Aumentar el número de rastreadores y dar los resultados de las PCR a tiempo. Pero claro. Eso es lo que se tuvo que hacer cuando se les pedía desde el gobierno central y Ayuso se lo pasó por el potorro.
Y para que fuese efectivo, el confinamiento se tendía que hacer en todo Madrid.
Dentro de 2 semanas los números del sur van a estar el toda la ciudad. Y van a tener que cerrar todo igualmente. Y todo por no rastrear a tiempo. Ya han llegado tarde.
#27 Lo de los PCR a tiempo, si te tienes que quedar en casa, te quedas en casa el tiempo que haga falta, pareces decir que como tardan no puedes seguir las instrucciones, el resto, de acuerdo.
Estas medidas no se van ha cumplir porque es imposible establecer un sistema de vigilancia para hacer cumplirlas. Ni siquiera se respeta la mascarilla que es de lo más simple, cuanto mas si te encierran en tu barrio. Esto no va a reducir los contagios
Casi todo el mundo puede montar en bici. Si casi todo el mundo va en bici el tráfico rodado se reduce, ya sea de los que van en bici como de a los que le da porculo tanta bici y cogen menos el coche o se pasan también a las 2 ruedas.
#21 Tiene a Aguado bien agarrado a su poltrona, y eso que los de Ciudadanos decían que ellos no estaban para eso, y los ultras de VOX que también la apoyan. No se va a ir ni con agua caliente.
#23 Sí, va a pedir más policías para controlar a los curritos de los barrios confinados, creo que incluso va haber inversión en taseres, para que luego se quejen de que no se invierte en los barrios del sur de Madrid.
Comentarios
Y estamos en oficinas al 100% pudiendo evitar tanto los transportes como las oficinas teletrabajando, pero oye todo sea por calentar la silla, si no quien lo va a hacer?
#5 ¿Quién se va a quedar en Madrid si se puede teletrabajar?.
Mucha gente incluso yo se iría de aquí.
#67 otro motivo mas para teletrabajar.
#74 Teno unas ganas de irme de esta MIERDA de Madrid que no veo, sólo estoy aquí por el maldito mdelo centralista que provoca que en mi region no haya trabajos técnicos, como pongan teletrabajo 100% no vuelvo a pisar esta MIERDA ni de paso para tomar un café
#81 Yo estoy cobrando 1000€ y dando gracias. Esta Comunidad Autónoma es una puta desgracia.
#83 Con alquileres a 700 y 800, lo sé, estás obligado a tener pareja o a vivir en piso compartido o en un zulo, si no, no sobrevives. Yo cobro buen sueldo pero vamos, si me ofrecen 1000 pavos menos al mes me piro, el problema es que en mi region directamente no hay trabajo, no es que paguen menos, es que el modelo centralista es la mierda que trae
#81 Cierra la puerta al salir
#81 Pero y lo bonito que está el centro?
#81 Opino igual que tu, pero por ese motivo, para evitar la escalada de trabajadores que se irian de la "capital" lo haran lo mas dificil y mas tarde posible.
Ya hay datos de muchos teletrabajdores que han elegido segundas casa y/o pueblos para irse a trabajar, deslocalizando el lugar de trabajo.
#67 BINGO
#67 Cualquiera que no se pueda permitir una mudanza.
#5 el jefecillo de turno tiene que poder dar sus latigazos que por zoom no huelen la sangre
#5 eso pasa en la GISS, millones de euros gastados para que funcionarios y externos teletrabajasen en la gerencia de informatica de la seguridad social y sus centros de desarrollo, desde julio hay que ir a las oficinas, si hay algun positivo solo mandan a casa con los que ha tenido contacto cercano y a alguno le ha caido bronca.
Dejan al 33% de personal mi ambulatorio de referencia , trenes cortos en la L12 de metro en hora punta y ahora nos "encierran":
,
Pero como se puede ser tan hija de la gran puta? .
#7 los barrios bajos son solidarios reparten el virus entre sus familiares y vecinos.
Ya les hemos pagado esas líneas de metro, las carreteras, las farolas, el alcantarillado, la policia, las escuelas, la sanidad, las pensiones no contributivas, y que aporta el rojerio ?
#7 Que te respondan los votantes.
El capitalismo neoliberal sopesa mas la economía que la libertad.
...Y faltan médicos... Rastreadores
#1 igual me equivoco, pero diría de poco sirve ahora rastrear
#26 #25 ahora también lo que pasa que habría que duplicar o triplicar los medios y si desde junio sólo tienen 600 de los 1500 , no lo veo factible
#85 Si hubieran puesto ya la app Radar Covid eso que ganábamos, pero no, tenemos que ser los últimos pese a que haya mucha más incidencia aquí.
#87 Creo que ya está puesta, aunque ha llegado tarde, como todo. O no llega o llega arrastrado por las circunstancias y el virus.
#87 en Madrid está puesta desde hace como 2 semanas ...
#25 van a tener que fumigar con lejos todo Madrid
#25 si, para reducir la tasa, y encontrar gente contagiada que aún no sepa que lo está
#25 Rastrear de poco porque ya se sabía lo que iba a pasar tras el verano.
Ahora las asociaciones Podemitas están haciendo manifestaciones por estas restricciones cuando se llevan realizando todo el verano en las distintas regiones de España donde ha habido rebrotes
#1 Meter más médicos y rastreadores sin controlar el metro es como usar más medicamentos y termómetros sin preocuparte de que estás bebiendo
agua de una ciénaga.
#26 Con más médicos y más rastreadores habría menos infectados no diagnosticados en el metro.
#40 hay mucha gente diagnosticada que va a trabajar igual
#26 hombre todo va unido... Los rastreadores no son superhéroes , pero si que hacen una buena labor.
Los médicos de atención primaria y hacer pruebas pcr rápidamente son la primera línea de batalla.
#70 En realidad lo que no entiende la gente en España es que las personas son la primera línea de batalla. No médicos, ni mascarillas, ni apps, ni rastreadores,...
Se empieza por la responsabilidad individual y de grupo. Guardar distancia y mantener estricta higiene. Quizás sea eso lo que marca la diferencia de unas ciudades/regiones/países de otras.
#1 Cierran parques pero la sala de apuestas no se tocan, eh?
#31 Ni los bares.
#1 No hay dinero para Sanidad, ni educación... pero sí para esto
Es lo que tiene que a la gente menos pudiente tengamos que viajar tal que el ganado...
#3 también te digo que no entiendo cómo mucha gente viendo la situación no se coge una moto. Por qué no vas en moto?
Las de alquiler no son caras, y comprar una usada vale 1000 euros que en 2 años has amortizado sin pagar abono transportes
#38 ¿Por qué tengo que exponerme al peligro de la circulación si tengo poca habilidad conduciendo una moto? ¿Por qué tengo que buscar una solución privada y no extensible si la responsabilidad sobre el transporte público que ya pago con mis impuestos recae en un político que cobra precisamente para eso?
#48 tú mismo. A ver dónde corres más peligro.
#56 El caso es que no es una cuestión que tengamos que ir resolviendo cada ciudadano por nuestra cuenta porque, vaya, vivimos en sociedad y nos estructuramos políticamente para que ciertas responsabilidades recaigan sobre otras personas. ¿Por qué tengo que hacerme cargo de la responsabilidad de otra persona que cobra una pasta precisamente por ello?
Las obras para adecuar el metro a la pandemia tendrían que haber empezado en abril. ¿Has visto tú alguna relacionada con mejorar los sistemas de ventilación? ¿Se ha hablado de la instalación de filtros fijos o portátiles de aire en los vagones?
La frecuencia de los trenes debería haber aumentado y el tamaño de los mismos haberse reducido. Debería haber un control de concentración de usuarios en cada estación para evitar sobrepasar cierta densidad, etc. Y lo que hemos visto ha sido justo lo contrario.
#59 bueno, en el metro poco puedes hacer más que poner más frecuencia, pero en hora punta da lo mismo.
Tú no quieres asumir la responsabilidad individual pero asumes la de poder contagiar a gente en metro.
#62 Claro que asumo mi responsabilidad individual. Pero lo que ocurre, que parece que no te entra en la cabeza es que:
1. En el metro SÍ que se puede hacer más. Se puede hacer mucho más. Acabo de explicarte al menos 4 cosas más que podrían hacerse. Y las estoy diciendo a bote pronto. Estoy seguro que un grupo de expertos podría haber encontrado soluciones eficaces pensando en el tema desde marzo.
2. Vivimos en sociedad, y no podemos pelear la guerra cada uno por nuestra cuenta, sino de manera coordinada. Si todos nos compramos una moto, colapsaremos las carreteras que habitualmente ya están hasta la bola. Conducir una motocicleta por la M40 no es algo que pueda hacer cualquiera que no haya cogido una moto en su vida y además requiere un gasto que no puede hacer cualquier persona.
3. Las labores de coordinación social recaen en el gobierno. Las de mejorar el metro, también. Están ahí precisamente para eso.
Parece que tú eres muy permisivo con la incapacidad del equipo de Ayuso y prefieres culpar a los ciudadanos de algo en lo que ya han asumido más responsabilidad de la que deberían tener.
Si sigues sin entenderlo y no es un problema de sesgo cognitivo, sólo me queda explicártelo con marionetas.
#69 Titiritero. Al trullo.
#69 nada pues dale al metro.
#62 Lláme loco, pero si no quieres cerrar negocio para manterner la economía, mi opinión es que habría que eliminar en parte las horas punta.
¿qué como se hace? IMPONIENDO horarios distintos a los habituales. Si hace falta alterar los ciclos de vida y de sueño de la gente, se hace... Cuegas con un abanico de horarios de tres horas arriba y tres horas abajo para cada centro de trabajo (o incluso colegios) y estarías espaciando horarios.
Le los cote ingleses, abren de 10 a 22.... Pues que uno lo haga de 7 a 19, otro de 8 a 20, los hospitales, que intenten alterar los horarios de turnos para que no coincidan, colegios, más de lo mismo, supermercados en general, lo mismo... pequeños comercios.. coger su nif y según la terminación imponer horarios.... ¿que no te viene bien el horario que te ponen? te jodes, porque más te jodería estar de confinamiento en casa.
Que si, que es difícil, que puede ser traumático, pero hay que ver que es más traumático, si cerrar todo, si seguir acumulando muertos, si seguir paralizando centros sanitarios, si un confinamiento duro o hacer el esfuerzo en eso.
Recordemos, que hasta después de 15 días no se van a ver las medidas que se tomen previamente, que tampoco se van a ver de golpe. Y la verdad, es que siendo a priori unas medidas tan suaves, porque al fin y al cabo, si todo el mundo va a poder moverse para ir a estudiar o a trabajar, la movilidad va a ser parecida, lo anunciado no va a tener mayor incidencia.
Bueno y esto, combinado con un adecuado y regular horario en el transporte público.
#98 pues estoy bastante de acuerdo. No sé si es legalmente posible
#98 Se podían haber hecho mil cosas. Pero la nueva normalidad madrileña fue la misma que había antes, pero con geles y mascarillas.
#48 Nos dan igual tus preguntas. Al curro como ganado y de vuelta a tu casa/colmena a pagar a 40 años.
Pero todo público
#38 No todo el mundo vale para usar una moto.
#58 coche? Bici? Patinete? En pandemia casi cualquier alternativa aliviaría el metro y es más seguro.
Nos hartamos de decir que todo el mundo a ir en bici y ahora parece que no es buena cosa.
#63 Si fuera un pueblo perfecto pero siendo Madrid no es tan fácil, el tráfico es horroroso y tienes que tener un lugar para dejar el vehículo. Además que hay gente muy torpe que no es capaz de llevar ni un coche, ni bici ni nada. Hay que ponerse en el lugar de esas personas.
#71 vale, los patosos seguirán yendo en metro. El otro 80% puede buscar otras opciones.
Así el metro no irá lleno.
Dicho esto, es algo que se podía haber fomentado desde los gobiernos.
#71 #63 Y que si hablamos de ir desde zonas limítrofes a la M40 hasta dentro de la M30 es casi suicida o implica rodeos muy largos.
#71 no hace falta que el 100% vayan en moto. Y la moto se deja en la calle, sin más.
#71 Es que yo no me imagino a la típica mujer de mediana edad que lleva toda su vida yendo en metro a trabajar limpiando escaleras al otro extremo de la ciudad montándose en una moto. Alucino con el anumerismo que hay que tener para no comprender que simplemente las cifras de usuarios del metro son incompatibles con que un porcentaje mediatamente grande de esa gente de meta en carreteras que normalmente ya están hasta arriba.
#38 Para empezar hay que tener los 1000 euros disponibles. Yo he vivido muchos años sin apenas ahorros y te aseguro que las decisiones financieras me eran mucho más complicadas de tomar que ahora. En dos años amortizar relativamente, porque hay que echar gasolina. Y luego las eléctricas de alquiler, cada vez llegan a más sitios, pero a muchos otros aún no. Aparte de que un trayecto medio largo puede triplicar o cuadruplicar el coste de hacerlo en transporte público (teniendo en cuenta el precio de un viaje sin abono).
#38 Cruzar Madrid en Otoño en moto no se lo deseo a nadie. Ni a Ayuso.
#38 ¿De verdad? ¿Estás diciendo que la solución que propones es salir a las 08h sales del portal y ponerte a buscar en la app una moto de alquiler por todo Usera? ¿Y si no tienes suerte de que haya una a 200m, qué haces, caminas un par de kilómetros y te arriesgas a llegar tarde todos los días? ¿No conoces mucho Madrid, verdad?
Además, ¿la oferta de motos crees que cubre a todos los que van en Metro? ¿De verdad crees que es la mejor idea cruzarse todo Madrid, lloviendo, sin experiencia circulando por la ciudad?
#38 1000 euros la moto, y la gasolina? Más preocuparte donde aparcar en tu barrio y donde vayas (sin que te roben la moto). Más que si tienes miedo a las motos estás jodio. Más que lo que tienen que poner es más convoys que han ido suprimiendo en estos años aunque los abonos no han bajado nada. Más la contaminación que supone para la ciudad...
#38 no creo que la solucion sean mas vehiculos privados en circulación, aunque sea lo que le viene bien a la economia, pero y nuestra salud y los atascos?
Eso lo dice uno del PP y ya tenemos titular: "El PP CRIMINALIZA A LOS TRABAJADORES"
#2 No sabía que coger el metro para ir a trabajar fuese considerado un crimen para nadie.
#17 "Estamos preocupados, hay mucha gente de Alcobendas que viene a trabajar aquí en autobuses y tal”
#17 Señalar la procedencia, y no es de derechas ni de izquierdas es algo propio de los madrileños.
#50 Normalmente los señalados son "los de provincias"
#80 Si, los madrileños tienen etiquetas para todos
#17 Sólo cuando lo dice el PP
#17 solo para los ricos. Ellos, al menos, en taxi
#17 Lo que es un crimen es no haber puesto las medidas para que el metro no vaya a reventar favoreciendo los contagios.
Lo que dice esta mujer es de sentido común, cosa que en el gobierno mafia se criminal de la Comunidad de Madrid, no abunda.
#2 Bueno, lo está diciendo una criminal condenada. Supongo que de eso entiende.
#18 que crimen ha cometido?
#36 Por parar un desahucio a una persona discapacitada, porque los policias dijeron que hubo una supuesta agresión en la que ni si quiera la identificaron.
La judicatura de este país y sus cosas rancias, ya sabes.
#43 Claro, a ella la detuvieron por parar un desahucio y a Ortega Cano por conducir un coche
#65 así me gusta, demagogia al poder.
#36 atentado a la autoridad
#36 Atentado, lesiones leves y daños. Condenada a 19 meses. Na, chiquilladas.
#18 Cuéntanos más sobre eso.
#44 https://www.publico.es/politica/diputada-isa-serra-condenada-19-meses-carcel-multa-e-inhabilitacion.html
#82 https://www.publico.es/politica/abogado-isa-serra-cree-dar-veracidad-policia-otros-testigos-contradice-doctrina-supremo.html
#97 Uy, el abogado de la parte condenada diciendo que no le parece bien la sentencia. Lo nunca visto.
#18 Me encanta el olor del ad hominem por la mañana
#2 Y esto lo dice una delincuente.
#34 La verdad es verdad, la diga Agamenón o su porquero.
#34 Por su intervención en un desahucio. No tienes ni el menor asomo de vergüenza. Si quieres ver delincuentes de verdad y no imaginados, date un paseíto por Génova.
#2 Creo que se entiende perfectamente que no es una crítica a los trabajadores, si no a la falta de trenes en horas punta. Lo diga Isa Serra o el PP se entendería igual.
#41 Pero no digas nada, hombre... que aquí estaba yo contando elementos mononeuronales y vas tú y me revientas la estadística...
#2 Pocos millonarios van en metro
#2 No hace falta imaginarse mucho, es lo que han hecho con Ayuso por decir básicamente lo mismo en el debate sobre el estado de la región, aunque en su caso se le acusó de criminalizar a los inmigrantes
#2 Algunos retorcéis tanto la realidad que empiezo a pensar que vivo en Origen
#2 No, uno del PP habría dicho que es el "estilo de vida de los habitantes de estos barrios" o algo así, no que haya que aumentar los recursos del metro para que los trabajadores no viajen atestados.
#9 Menuda chorrada , precisamente son los que tienen más cuidado al ver gente agonizando y falleciendo a diario .
#10 Menuda chorrada, por esa regla de tres no fumarian, no beberian y se cuidarian mas.
#11 https://www.huffingtonpost.es/entry/que-pasa-si-no-se-ajusta-bien-mascarilla_es_5f46046dc5b6cf66b2b05af0
Ya de paso hay que portar gafas de seguridad , pues los ojos son un punto de entrada y por supuesto mascarillas de FFP2 para arriba pues las quirúrgicas son más bien para no infectar y pasadas las 4 horas de uso tal vez ni eso .
#10 si yo te contara historias del hospital. Aquí hay irresponsables igual que en todos lados.
Que va... si en el metro no hay contagios... porque los contagios son con gotitas... o tocando y después metiéndose el dedo en la nariz... o en el... ojo...
¿Cuándo se va a decir que no hay casos huérfanos sino contagio por aerosoles? ¿Que la clave no es poner mascarilla sino ventilar los sitios? ¿Que el problema del ocio nocturno no es que la gente grite sino que la puerta tiene que estar cerrada por el ruido? ¿Que hay que sacar la mayor cantidad de actividades cotidianas que se pueda al exterior? ¿Que hay que limitar la estancia prolongada en espacios interiores... sobre todo en interiores mal ventilados (una asignatura pendiente en la arquitectura española; tanto la popular como la académica)?
¿Que..?
¿Que el problema no es el (solo) virus sino... que aquello tan "smart" de hacerlo lo más grande que se pueda para repartir los gastos entre la mayor cantidad de usuarios... se nos ha venido abajo?
Y eso incluye lo público y lo privado: centros de trabajo, transportes, cultura, sanidad, educación, ocio, atención al público, deporte, compras, gestiones...
A día de hoy en un pueblo de 5.000 habitantes se está mejor atendido y más seguro que en el mismo centro de Madrid o Barcelona. Lo que hay que hacer ahora es repartir todo lo demás.
Porque la gente no vive sólo de no tener el coronavirus. También tiene que haber colegios, ocio, espectáculos, eventos, sorpresas, relaciones sociales, sexuales, profesionales, universidades, avances tecnológicos, culturales... ¿se puede conseguir eso en ese pueblo de 5.000 habitantes? Sí o no... porque esa es la respuesta que necesitamos. Esto no va de trenes, metros, buses o confinamientos en la capital.
Ni hay vacuna ni se la espera.
Miles de empresarios van a su negocio a las 8 de la mañana, levantan la persiana y... a ver qué pasa.
Nada nos va a devolver a 2019 como nada hubo en 2012 que nos devolviese a 2007.
Espabilando que se hace tarde para entenderlo.
#14 Ni hay vacuna ni se la espera.
#14 Dejo aquí esto para quien tenga dudas:
En situaciones de muchas personas, en interiores, llevando todos mascarilla y aunque todo el mundo esté en silencio, si no hay buena ventilación, el ambiente se carga y tras un cuarto de hora el riesgo de contagio es alto.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3223
La única manera de reducir ese riesgo es mejorar la ventilación o reducir el número de personas que hay en esa estancia. También puede ayudar el usar mascarilla (K)N95, porque filtra lo que respiras y ayuda a que o no te contagies, o desarrolles un cuadro menos grave de covid19. https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youll-get-less-sick-covid-19 Pero no sé si hay mascarillas KN95 como para que todo el mundo las use todos los días, son más agobiantes, y son mucho más caras.
Yo veo los protocolos anti-covid de las escuelas y me río por no llorar, porque se centran en evitar todos los riesgos... excepto el de contagio por aerosoles, que es el que más va a afectar a los chavales en otoño-invierno, cuando se mantenga el ratio habitual de alumnos por aula para no contratar a más profesores y se cierren las ventanas porque hace frío.
Ya ha dicho la sátrapa de Madrid que cojan taxis.
#16 Claro, porque si o tienen pan, que coman cruasanes.
#9 De tu propio envío:
“New York officials are trying to balance two goals: drawing as many riders back as possible while also avoiding sardine-can crowding at rush hour.”
En el metro de Madrid sigue yendo la gente como sardinas en lata porque el PP se ha dedicado a robar a manos llenas del presupuesto para trenes, sueldos de conductores y personal, haciendo obras ruinosas como la de la línea 7 del metro para seguir cobrando jugosas comisiones de sus amiguetes constructores. De aquellos polvos, estos lodos.
#77 Exacto ! Te votaría 10 veces. Esa es la razón de muchos males : la corrupción. Y el PP es el partido más corrupto, mucho más que los otros.
#77 El presupuesto para los trenes se lo han metido en el bolsillo la gente del PP?
Isa Serra, delincuente y epidemióloga en sus ratos libres.
Esta no ha cogido un metro en hora punta en su puta vida.
#35 ¿Eso que importa?
Yo tampoco y sé que es un sitio cerrado, con poca ventilación y mucha gente en poco espacio.
#49 importa porque si sales de paseo, te da igual esperar al siguiente metro que seguramente venga más despejado. Ahora cuando coges el metro en hora punta, por la mañana para ir a currar, la gente se mete a empujones con tal de no llegar tarde.
#35 Bueno, yo fui con ella al instituto y venía en metro, así que al menos hasta los 18 lo cogió.
#35 Le pega más ir a caballo.
Es lo que nunca he entendido, que en este país las medidas se toman a medias:
Vamos a confinar, pero pasado mañana, te avisamos por si quieres salir.
Vamos a confinar, pero a trabajar ve igual, como siempre.
Vamos a confinar, pero espero las vacaciones las pasarás bien.
.....
....
Y ya no hablar de las "ayudas" que ofrecen a los negocios más perjudicados, parece quieran terminar de arruinarlos.
Me permito hacer un ejercicio de suposiciones basadas en datos reales.
¿Que hubiera ocurrido si las competencias del Metro de Madrid hubieran pasado a manos del ayuntamiento, como pedía Manuela Carmena?
¿Que hubiera pasado si además de eso, Carmena hubiera seguido siendo alcaldesa de Madrid?
Tal vez ya nos habríamos ahorrado muchos muertos.
https://www.elboletin.com/noticia/168298/nacional/el-ayuntamiento-de-madrid-pide-asumir-competencias-en-el-metro-y-en-materia-de-vivienda.html
https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/ayuso-mantener-distancia-seguridad-mision-imposible-metro-madrid
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-conductores-metro-mantienen-huelga-pese-300-nuevos-contratos-201910170057_noticia.html
a las mujeres hay que creerlas... pero solo si son de Podemos... a la de la pedrada no
Si a ciertas horas el metro, cercanías y buses están a reventar, sería interesante que se cambiasen algunos horarios de trabajo alguna hora antes o posterior.
#33 Podría ser una buena media, pero posiblemente haya gente que no le interese o no le venga bien otro horario de trabajo y empresas que tampoco les interese otro horario de trabajo.
Lo que no es aceptable es que gente que ha podido teletrabajar y ser 200% productivos ahora les obliguen a ir a la oficina, por que si.
Y la medida que tomaría ella es... Hacer campaña y no ayudar como se ha criticado a otros por lo mismo, vaya pais tenemos.
Si se controla el acceso al metro, las quejas serán por las colas que además se amontonara la gente como los papis a las puertas de un colegio.
El metro no está preparado para nada y se ha estado apostando por ser un medio barato y que recorre buenas distancias pero ahora es un problema y se ve que faltan líneas aún que acorten trayectos y no aglutine a gente en paradas.
Ahora mismo creo que nadie sabe como abordar esto o ponen lineas de autobuses a saco que hagan trayectos de largo recorrido (más presupuesto) o no veo salida al problema
Que mania con el metro. Ahi nadie se quita la mascarilla. El problema son las situaciones donde uno se relaja porque esta con amigos, compañeros de trabajo o familiares y se la quita.
#6 y otro , las mascarillas son como el casco en una moto o el cinturón/airbag en un coche , en ciertas situaciones no son 100% efectivas ni por asomo ;
De ser así no se seguirían infectando sanitarios .
#8 https://www.nytimes.com/2020/08/02/nyregion/nyc-subway-coronavirus-safety.html
No creo que los sanitarios sean mas cuidadosos que el resto.
#8 Doce sanitarios se contagian por una fiesta de jubilación y llevan el virus al Hospital de Granada
Doce sanitarios se contagian por una fiesta de jub...
elnortedecastilla.es#6 Las mascarillas no retienen el 100% del virus, dependiendo del tipo de mascarilla son más o menos más efectivas, pero de por sí no deben sustituir otras medidas como el distanciamiento y el lavado de manos.
#6 Que las mascarillas no son escafandras, cojones!
#6 Cojo el metro todos los días y te aseguro que sí que hay gente con ella en la barbilla. Hasta comiendo y todo. Yo ya no sé la de veces que me he tenido que cambiar de vagón cuando veo a estos incívicos. Y los de los conciertos... Con mascarilla y tocando la armónica. Imagínate lo que protegerá esa mascarilla...
#6 Si el aire no se renueva convenientemente y no se filtra, no existe distancia de seguridad. Dicho por los expertos en contagios de este tipo. La mascarilla reduce la probabilidad de contagio y la carga viral recibida, pero cuanto mayor es el tiempo de exposición, mayor es la probabilidad de contagio y la carga recibida y cuanto más estanco permanezca el aire mayor es la probabilidad de contagio y mayor la carga recibida. Así que, cuando estás hacinado en el metro, la mascarilla termina siendo como ponerte una tirita para un hachazo.
#6 Exacto, nadie se quita la mascarilla, el problema es que no se la quitan en una semana, siempre la misma
#79 El problema es que la mascarilla higiénica evita que te escupan en la cara cuando te hablan, pero no evita que el ambiente se vaya cargando de aerosoles con virus según va la gente respirando, así que o se renueva el aire con mucha frecuencia, o te vas a contagiar aunque tú también lleves mascarilla higiénica.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3223
Si te fijas, en interiores, con mucha gente y durante tiempo prolongado (más de 15 minutos), aunque todo el mundo lleve mascarilla, el riesgo de contagio es alto. En la tabla: high occupancy, poorly ventilated, wearing face coverings, contact for prolonged time, el riesgo de contagio es alto aunque todo el mundo esté callado.
La única manera de mejorar esas cifras es cambiar uno de los factores: o menos gente (poniendo más frecuencia de trenes) o mejor ventilación.
También puede la gente empezar a llevar siempre (K)N95 en el metro, que aparte de evitar que escupas a los demás, también filtra el virus. Esto hace que o no te contagies aunque haya virus en el aire, o te contagies pero tengas un curso menos grave de covid19. https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youll-get-less-sick-covid-19
Pero es probable que no haya (K)N95 para que todo el mundo las lleve a diario, agobian mucho más que las higiénicas y son mucho más caras. Lo más fácil es aumentar la frecuencia del metro en hora punta.
#6 Explica la distinta prevalencia de la Moraleja y de Alcobendas con tu teoría. ¿Los ricos son unos desapegados que no visitan a la familia? ¿O son más responsables? Hablamos de los Cayetanos del descapotable y el megáfono.
¿Y para parar el crecimiento de infectados qué propone esta mujer? Es una pregunta retórica porque ya lo sé: que la Administración Pública asuma los costes de dejar a todo el mundo en su casa.
#19 Aumentar el número de rastreadores y dar los resultados de las PCR a tiempo. Pero claro. Eso es lo que se tuvo que hacer cuando se les pedía desde el gobierno central y Ayuso se lo pasó por el potorro.
Y para que fuese efectivo, el confinamiento se tendía que hacer en todo Madrid.
Dentro de 2 semanas los números del sur van a estar el toda la ciudad. Y van a tener que cerrar todo igualmente. Y todo por no rastrear a tiempo. Ya han llegado tarde.
#27 Sí. Anda que no me he reído cuando he escuchado lo del aumento de tests. Más dinero para Rivera Salud. Negocio redondo.
#27 Lo de los PCR a tiempo, si te tienes que quedar en casa, te quedas en casa el tiempo que haga falta, pareces decir que como tardan no puedes seguir las instrucciones, el resto, de acuerdo.
#57 No. No digo eso. Pero de un resultado depende el rastreo de una posible cadena de contagios.
Estas medidas no se van ha cumplir porque es imposible establecer un sistema de vigilancia para hacer cumplirlas. Ni siquiera se respeta la mascarilla que es de lo más simple, cuanto mas si te encierran en tu barrio. Esto no va a reducir los contagios
Casi todo el mundo puede montar en bici. Si casi todo el mundo va en bici el tráfico rodado se reduce, ya sea de los que van en bici como de a los que le da porculo tanta bici y cogen menos el coche o se pasan también a las 2 ruedas.
¿y que? ¿esta gente no sabe comprar y usar mascarillas y gafas de protección? o viven igual que votan.
Cada día estoy más satisfecho con mi bici
No solo no van a funcionar, van a ser contraproducentes.
No es sólo el metro, también está el cercanías que es competencia compartida con el estado.
¿Como va el PSOE en Madrid?. ¿Dejando pasar el bulto?.
Desgraciados, complices e incompetentes.
¿ Por qué no habláis del servicio de cercanías que llega a Atocha desde el sur ? ¿ Va lleno ?
No habláis porque la gestión es del gobierno y habéis decidido que antes que el virus hay que acabar con Ayuso
#13 Ayuso debería dimitir por su pésima gestión y su falta de transparencia, al menos en términos generales.
#21 Tiene a Aguado bien agarrado a su poltrona, y eso que los de Ciudadanos decían que ellos no estaban para eso, y los ultras de VOX que también la apoyan. No se va a ir ni con agua caliente.
#84 Lo se.
#13 Iteración de septiembre
En muchos barrios del sur todavía están esperando a la Carmena y sus promesas.
#4 Toma anda....
#4 Pues que no se preocupen, que ahora Ayuso se lo arregla todo
#23 Sí, va a pedir más policías para controlar a los curritos de los barrios confinados, creo que incluso va haber inversión en taseres, para que luego se quejen de que no se invierte en los barrios del sur de Madrid.