1. Este conflicto no es comparable con la Guerra Civil por la desproporción de los oponentes. El envío de armas posiblemente no cambie el desenlace, solo el número de muertos.
2. El material enviado no siempre es de primera línea, se ha enviado material de los años 60, seguramente a precio de oro.
3. Enviar no implica usarlo: hace falta entrenamiento - y repuestos, mantenimiento...es decir, se envían cosas, ya se verá su uso (de hecho, ya se dice que hay mucho armamento que no se sabe dónde va a parar)
4. Los ucranianos, además de los muertos, van a pagar la "ayuda" hasta quien sabe cuándo. Su futuro está arruinado por la guerra ahora y por los que no han querido la paz antes.
5. Los americanos han dicho ya en repetidas ocasiones que la guerra tiene que durar lo máximo posible. Más beneficios, más muertos.
Yo soy europeo y pienso que no hay que enviar armas. Que lo que tenía que haber hecho Europa es evitar la guerra diciendo alto y claro que Ucrania no entraría en la OTAN. Si después de eso hubiese habido guerra, Putin se hubiese quedado sin excusa. Pero al no negarse, le dieron razones. Esto es opinable y esta es mi opinión: la OTAN es una organización cuyo único fin a día de hoy es amenazar a Rusia y tener controlados a sus "súbditos".
Cuando ves una pelea en la calle, primero se para, luego ya se verá quién tiene la culpa.
#1 en realidad nuestro deber moral debería ser asegurarnos que nadie este matando a nadie. No veo por qué los ucranianos son diferentes a los somalíes o los hondureños
1. Este conflicto no es comparable con la Guerra Civil por la desproporción de los oponentes. El envío de armas posiblemente no cambie el desenlace, solo el número de muertos.
2. El material enviado no siempre es de primera línea, se ha enviado material de los años 60, seguramente a precio de oro.
3. Enviar no implica usarlo: hace falta entrenamiento - y repuestos, mantenimiento...es decir, se envían cosas, ya se verá su uso (de hecho, ya se dice que hay mucho armamento que no se sabe dónde va a parar)
4. Los ucranianos, además de los muertos, van a pagar la "ayuda" hasta quien sabe cuándo. Su futuro está arruinado por la guerra ahora y por los que no han querido la paz antes.
5. Los americanos han dicho ya en repetidas ocasiones que la guerra tiene que durar lo máximo posible. Más beneficios, más muertos.
Yo soy europeo y pienso que no hay que enviar armas. Que lo que tenía que haber hecho Europa es evitar la guerra diciendo alto y claro que Ucrania no entraría en la OTAN. Si después de eso hubiese habido guerra, Putin se hubiese quedado sin excusa. Pero al no negarse, le dieron razones. Esto es opinable y esta es mi opinión: la OTAN es una organización cuyo único fin a día de hoy es amenazar a Rusia y tener controlados a sus "súbditos".
Cuando ves una pelea en la calle, primero se para, luego ya se verá quién tiene la culpa.
#10 Los ucranianos no pagaran ninguna ayuda, van a recibir dinero y ayudas a la reconstruccion durante los proximos años, incluso te diria que durante la proxima decada.. y todo el armamento dado hasta ahora, es gratuito, a las potencias occidentales les basta el ver la destruccion de material ruso. De momento son mas de 3.400 vehiculos rusos con confirmacion visual, mas de 60 aeronaves, varios barcos de guerra…. Desde luego que la ayuda está mereciendo muchisimo la pena!
Yo soy europeo, y creo que tenemos que enviar mas armamento. Lo que tiene que hacer Rusia, es sacar a su ejercito de Ucrania, y devolver los territorios robados. Pero como sabemos que Rusia no lo va a hacer, pues no le quedara mas que sufrir la picadora de carne rusa en la que se esta convirtiendo Ucrania, de momento mas de 20.000 soldados rusos caidos, y los que faltan.
La OTAN no amenaza a nadie, el unico pais que lleva desde el 2015 amenazando continua y constantemente, es Rusia. Ademas, se te olvida que a la OTAN se entra voluntaria y democraticamente, mientras que a la esfera de Rusia se entra mediante violencia extrema.
En Finlandia y Suecia deben ser fachas, con mujeres en ambos paises como primera ministra, y en cuestion de mes y medio solicitaran ingreso a la OTAN.
Prefiero ser “subdito” libre en la OTAN, a ser un esclavo en la orbita de Rusia.
#22 Que no pagarán ninguna ayuda no te lo crees ni tú, y eso de ser "súbdito libre" de la OTAN, bueno pues cada uno selecciona sus cadenas. Que USA está claro que quiere ver tanques destruidos, es dar la razón a que no quieren la paz bajo ningún concepto y van a seguir sacrificando ucranianos.
Que la OTAN no amenaza a nadie tampoco te lo crees ni tú. Hay que tener ganas de tragarse cualquier cosa para pensar que la OTAN no es amenaza para el resto de países que no forman parte de él.
Me valdría aún que dijeras: si, la OTAN es una amenaza y me parece bien que así sea. El poder militar es el único válido y todo lo demás son palabrerías. Por lo menos sería una frase coherente.
#30 USA, UK, y practicamente toda Europa quiere ver a Putin fracasando en Ucrania. Ahi el pardillo que no supo leer el contexto geopolitico internacional, fue el tontito de Putin, un señor que esta en el poder mediante la violencia y la fuerza, cargandose a opositores, mandando a matar a periodistas incomodos. No entiendo que le veis a ese tirano de Putin, si vivierais bajo su yugo, muy probablemente intentariais matarlo..
#33 Que Putin me parezca un tirano como otro cualquier no hace automáticamente buenos a UK, USA, OTAN y cía. Todos están metidos en el pastel haciendo sus juegos e intentando ganar algo en esta partida. La paz no le interesa a nadie, por lo que se ve. Lo que no me dejo engañar por "demócratas" que han provocado golpes de Estado en medio mundo, si no directamente guerras.
Obviamente, prefiero mil veces vivir en occidente, con todas sus pegas. Pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero, y aquí occidente han jugado con fuego y se queman los ucranianos.
#38 Muy bonito, peor aqui el unico que ha metido militares en un pais, y lleva casi 3 meses bombardeando objetivos civiles casi a diario, son los rusos, no la OTAN. Asi que me parece muy bien que seas equidistante, pero en mi percepcion, no tengo nada que objecar a la OTAN, y si que tengo muchisimo que objetar al fascismo ruso.
Viendo la historia, casi todas las guerras de la otan fueron legitimas, cosa que ni de lejos podria ser esta guerra en Ucrania.
Obviamente, yo prefiero vivir en Occidente, y dado que vivimos en el mundo real, asumo que a veces se hacen cosas turbias.. y personalmente, que se hagan cosas turbias en Siria, Iraq o cualquier otra dictadura, no me parece mal. Tengo familia reprimida por la dictadura, y me hubiera gustado una ayuda externa para quitar al dictador. Rusia, es de los que ayuda al dictador Sirio, que entre padre e hijo llevan desde el 1970, 52 años de dictadura familiar. Asi que le pueden dar bien por el culo a Putin, y espero que su ejercito sea aniquilado en Ucrania, y espero que Europa ayude lo que haga falta a Ucrania!
#37 Pues se lo preguntamos a los países que han sufrido de sus guerras y dictaduras. Desde Vietnam hasta Irak, parando por Libia o España. Ya se han pasado mucho para seguir pensando que es un amor bueno. No me tienta la mentalidad esclavista, pero menos la de esclavo.
#10 enviar armas no es que no vaya a cambiar el curso de la guerra, es que ya lo ha hecho. Ucrania simplemente no tenía la capacidad para parar los asaltos blindados rusos, sin esa ayuda quizás hasta habría caído Kiev. Los rusos ya ni siquiera van a hacer una gran pinza, se quedan en la costa y el dombas, sin ir más lejos. Les han hundido el buque insignia, otro grande y dos lanchas anfibias, por lo que Rusia ya no va a poder proyectar tropas en la zona costera cercana a Odesa, eso sin inteligencia otan sería imposible. Luego está el tema de aviones y helicópteros derribados que no son pocos.
Así que:
Rusia no ha depuesto el gobierno
Rusia no ha tomado la capital (centro de equilibrio) y no ha tenido una victoria total
Rusia va tener menos territorio del que querían tener, se traduce en menos fuerza para negociar
Rusia ya no tiene capacidad para realizar un asalto anfibio y tendrá dificultades para unirse a transitamos
Llevamos más de dos meses guerra, basta leer los partes para darse cuenta de la importancia, un poco de seriedad a la hora de narrar los hechos.
La muestra que las armas no sirven de mucho es que los sauditas llevan peleando años contra los hutíes con el mejor material que el dinero puede comprar y no han conseguido más que matar a niños pero no vencer. Así de importante son las armas. Una guerra no son "armas", solamente.
Yo soy serio. Los fallos de la estrategia rusa no han sido solo por las armas, ellos mismos también tienen culpa de las cosas que han hecho mal, y no olvidemos la inteligencia militar que se les haya podido proporcionar a los ucranianos, que seguramente vale más que las armas, como de aquí a Sebastopol, como has dicho. Los rusos no lo han hecho bien. Han aprendido y ahora están en modo picadora de carne: arrasando con artillería lo que pillan hasta conseguir lo que sea.
Enviar más armas solo no sirve para nada. Sin entrenamiento, estás mandando carne de cañón al frente. ¿Para qué? Tendrían que para y obligarlos a negociar. Pero no, mejor enviar armas, que se sigan desgastando los rusos. Aunque el precio para los ucranianos sea altísimo.
Si al final resulta que Zelensky es un psicópata, ¿estamos haciendo bien sosteniéndole en vez de buscar una negociación?.
A la mierda, nos da igual, que se jodan todos, guerra y armas. ¡VIva la muerte! Y Porcelanosa, no envíes azulejos a Rusia, no sea que alicaten un baño, Zelensky dixit.
#45 claro que una guerra no son sólo armas, pero sin ellas no puedes ni atacar ni defender.
Ucrania no tenía medios para destruir lo que ha destruido, así de simple.
Como he puesto más arriba hay dos guerras, hasta la retirada de Kiev y luego la fase actual. Ahora es cuando Rusia actúa como se espera y como está demostrado que funciona, siguen existiendo errores por supuesto, pero están perdiendo tres veces menos de todo al día (efectivos, blindados, aeronaves etc) en comparación con la primera fase, un cambio sustancial.
#48 Rusia esperaba que fuera más rápido, a todas luces. Pero las armas que se usaron durante las primeras semanas ya estaban, para eso llevan 8 años formando y armando alejército ucraniano . Está por ver que las armas esas que se envían lleguen, primero, y que sean funcionales, después.
Ahora, como dices, los rusos no van a arriesgar y van a barrer el terreno antes de moverse un centímetro.
#1 Vale. Pero ¿Vas a ayudarlos y realizas acciones para ayudarlos y salvarlos o simplemente aprovechas la situacion para hacer negocio vendiéndoles armas mientras te importa un carajo que les ocurra y además te quitas la china de Rusia del zapato?
#12 A los ucranianos no le estamos vendiendo nada, todo ese armamento se lo estamos regalando. Y viendo todas las perdidas rusas en el conflicto, de momento merece la pena el regalo. El fascismo ruso no tendria ningun problema si no hubiera invadido Ucrania.
Los ucranianos ya han dejado claro que lo único que necesitan es armamento, por que de personal van bastante sobrados, tienen a la mitad del pais dispuesto a ayudar en esta guerra.
#24 Has leido mal, esas armas son regalos. Básicamente, si cae Ucrania, el problema militar se puede extender a otras regiones de Europa. De ahí que interese, y mucho, que Rusia se atasque en Ucrania. Pero vaya, que Rusia no tendría ningún problema, si no hubiera invadido Ucrania.
#20 pues todo dios dice que el armamento usa uk etc es a pagar. Y ucranianos que no saben cómo lo pagarán
Y cierto el gobierno de Rusia es fascista pero si esa calificación es suficiente entonces resulta que el de Ucrania también lo es
La diferencia es que Ucrania es la invadida por los rusos, claro
#53 yo he tenido la suerte de hablar con varios oficiales del ejercito de tierra, y me comentsn wue las srmas son gratis en la practica totalidad. Lo de ese video es una magufada de gente que no tiene ni idea de lo que sicen.
#21 Ya se manda dinero, financiado con el dinero que pagamos en impuestos.
Le puedes dar las gracias al PSOE y a Podemos, sin ellos esa ayuda militar para matar rusos, no seria posible
#23 No, si eso es cierto, desde la UE estamos enviando bastante dinero diariamente, en este caso a Rusia, para financiar la guerra. Las armas no te preocupes que también acaban muchas en ese bando
#26 Bueno, el mayor proveedor militar de Ucrania, de momento es Rusia, que de momento, ha regalado mas de 250 tanques operativos, y muchisimos recambios.. entre otros vehiculos pesados.
#27 Eso estaria bien si EEUU y la UE no hicieran lo mismo. Y si Ucrania garantizase que no seguira asesinado y persiguiendo a opositores o a ciudadanos por el mero hecho de hablar ruso.
Comentarios
#4 un clon antiguo, tienes el OK
#5 Tienes muy complicado encontrar usuarios a los que adjudicarme como clon, te lo puedo asegurar.
Semos gilipollas
#2 Sí, por darle alas a Putin.
#4 ¿Como europeo también fue una obligación moral patrocinar un golpe de estado?
#16 y bombardear donbass
El tio $am...
#15 Qué poco sentido del humor tenéis los pro-aglosajones.
Normal, normal... porque os alimentan de aquella manera y atocinan la parte ibérica que nos define.
#17 yo de tocino ibérico no tengo nada
#18 Ya lo sé. ¿Cómo vas a tener nada ibérico si seguramente te hinchas de hamburguesas made in Brooklyn?
A ver si pruebas una ensaladilla rusa, con esencias de Siberia.
Hiprocesía de primer orden...que no verán en sus pantallas.
#22
Escribes como nikon.
¿eres la reencarnación de nikon?
Ayudar a los ucranianos a que se defiendan de los imperialistas fascistas rusos, es una obligación moral para todos los europeos!
#1 claro que si, abril 2022
#3 Ayudar a los ucranianos a que se defiendan de los imperialistas fascistas rusos, es una obligación moral para todos los europeos!
¿Tengo yo suficiente antiguedad?
#1 en realidad nuestro deber moral debería ser asegurarnos que nadie este matando a nadie. No veo por qué los ucranianos son diferentes a los somalíes o los hondureños
#1 Si enviar armas fuera ayuda...
1. Este conflicto no es comparable con la Guerra Civil por la desproporción de los oponentes. El envío de armas posiblemente no cambie el desenlace, solo el número de muertos.
2. El material enviado no siempre es de primera línea, se ha enviado material de los años 60, seguramente a precio de oro.
3. Enviar no implica usarlo: hace falta entrenamiento - y repuestos, mantenimiento...es decir, se envían cosas, ya se verá su uso (de hecho, ya se dice que hay mucho armamento que no se sabe dónde va a parar)
4. Los ucranianos, además de los muertos, van a pagar la "ayuda" hasta quien sabe cuándo. Su futuro está arruinado por la guerra ahora y por los que no han querido la paz antes.
5. Los americanos han dicho ya en repetidas ocasiones que la guerra tiene que durar lo máximo posible. Más beneficios, más muertos.
Yo soy europeo y pienso que no hay que enviar armas. Que lo que tenía que haber hecho Europa es evitar la guerra diciendo alto y claro que Ucrania no entraría en la OTAN. Si después de eso hubiese habido guerra, Putin se hubiese quedado sin excusa. Pero al no negarse, le dieron razones. Esto es opinable y esta es mi opinión: la OTAN es una organización cuyo único fin a día de hoy es amenazar a Rusia y tener controlados a sus "súbditos".
Cuando ves una pelea en la calle, primero se para, luego ya se verá quién tiene la culpa.
#10 Los ucranianos no pagaran ninguna ayuda, van a recibir dinero y ayudas a la reconstruccion durante los proximos años, incluso te diria que durante la proxima decada.. y todo el armamento dado hasta ahora, es gratuito, a las potencias occidentales les basta el ver la destruccion de material ruso. De momento son mas de 3.400 vehiculos rusos con confirmacion visual, mas de 60 aeronaves, varios barcos de guerra…. Desde luego que la ayuda está mereciendo muchisimo la pena!
Yo soy europeo, y creo que tenemos que enviar mas armamento. Lo que tiene que hacer Rusia, es sacar a su ejercito de Ucrania, y devolver los territorios robados. Pero como sabemos que Rusia no lo va a hacer, pues no le quedara mas que sufrir la picadora de carne rusa en la que se esta convirtiendo Ucrania, de momento mas de 20.000 soldados rusos caidos, y los que faltan.
La OTAN no amenaza a nadie, el unico pais que lleva desde el 2015 amenazando continua y constantemente, es Rusia. Ademas, se te olvida que a la OTAN se entra voluntaria y democraticamente, mientras que a la esfera de Rusia se entra mediante violencia extrema.
En Finlandia y Suecia deben ser fachas, con mujeres en ambos paises como primera ministra, y en cuestion de mes y medio solicitaran ingreso a la OTAN.
Prefiero ser “subdito” libre en la OTAN, a ser un esclavo en la orbita de Rusia.
#22 Que no pagarán ninguna ayuda no te lo crees ni tú, y eso de ser "súbdito libre" de la OTAN, bueno pues cada uno selecciona sus cadenas. Que USA está claro que quiere ver tanques destruidos, es dar la razón a que no quieren la paz bajo ningún concepto y van a seguir sacrificando ucranianos.
Que la OTAN no amenaza a nadie tampoco te lo crees ni tú. Hay que tener ganas de tragarse cualquier cosa para pensar que la OTAN no es amenaza para el resto de países que no forman parte de él.
Me valdría aún que dijeras: si, la OTAN es una amenaza y me parece bien que así sea. El poder militar es el único válido y todo lo demás son palabrerías. Por lo menos sería una frase coherente.
#30 USA, UK, y practicamente toda Europa quiere ver a Putin fracasando en Ucrania. Ahi el pardillo que no supo leer el contexto geopolitico internacional, fue el tontito de Putin, un señor que esta en el poder mediante la violencia y la fuerza, cargandose a opositores, mandando a matar a periodistas incomodos. No entiendo que le veis a ese tirano de Putin, si vivierais bajo su yugo, muy probablemente intentariais matarlo..
#33 Que Putin me parezca un tirano como otro cualquier no hace automáticamente buenos a UK, USA, OTAN y cía. Todos están metidos en el pastel haciendo sus juegos e intentando ganar algo en esta partida. La paz no le interesa a nadie, por lo que se ve. Lo que no me dejo engañar por "demócratas" que han provocado golpes de Estado en medio mundo, si no directamente guerras.
Obviamente, prefiero mil veces vivir en occidente, con todas sus pegas. Pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero, y aquí occidente han jugado con fuego y se queman los ucranianos.
#38 Muy bonito, peor aqui el unico que ha metido militares en un pais, y lleva casi 3 meses bombardeando objetivos civiles casi a diario, son los rusos, no la OTAN. Asi que me parece muy bien que seas equidistante, pero en mi percepcion, no tengo nada que objecar a la OTAN, y si que tengo muchisimo que objetar al fascismo ruso.
Viendo la historia, casi todas las guerras de la otan fueron legitimas, cosa que ni de lejos podria ser esta guerra en Ucrania.
Obviamente, yo prefiero vivir en Occidente, y dado que vivimos en el mundo real, asumo que a veces se hacen cosas turbias.. y personalmente, que se hagan cosas turbias en Siria, Iraq o cualquier otra dictadura, no me parece mal. Tengo familia reprimida por la dictadura, y me hubiera gustado una ayuda externa para quitar al dictador. Rusia, es de los que ayuda al dictador Sirio, que entre padre e hijo llevan desde el 1970, 52 años de dictadura familiar. Asi que le pueden dar bien por el culo a Putin, y espero que su ejercito sea aniquilado en Ucrania, y espero que Europa ayude lo que haga falta a Ucrania!
#39 ¡Viva la muerte!
#39 Abril 2022
#22 Yo preferiría estar fuera del dominio de esos chupacabras, de unos y de otros.
#32 Yo en un mundo ideal, tambien, pero en el real, es lo que hay. El menor de los males, y con muchisima diferencia, es EEUU.
#37 Pues se lo preguntamos a los países que han sufrido de sus guerras y dictaduras. Desde Vietnam hasta Irak, parando por Libia o España. Ya se han pasado mucho para seguir pensando que es un amor bueno. No me tienta la mentalidad esclavista, pero menos la de esclavo.
#10 enviar armas no es que no vaya a cambiar el curso de la guerra, es que ya lo ha hecho. Ucrania simplemente no tenía la capacidad para parar los asaltos blindados rusos, sin esa ayuda quizás hasta habría caído Kiev. Los rusos ya ni siquiera van a hacer una gran pinza, se quedan en la costa y el dombas, sin ir más lejos. Les han hundido el buque insignia, otro grande y dos lanchas anfibias, por lo que Rusia ya no va a poder proyectar tropas en la zona costera cercana a Odesa, eso sin inteligencia otan sería imposible. Luego está el tema de aviones y helicópteros derribados que no son pocos.
Así que:
Rusia no ha depuesto el gobierno
Rusia no ha tomado la capital (centro de equilibrio) y no ha tenido una victoria total
Rusia va tener menos territorio del que querían tener, se traduce en menos fuerza para negociar
Rusia ya no tiene capacidad para realizar un asalto anfibio y tendrá dificultades para unirse a transitamos
Llevamos más de dos meses guerra, basta leer los partes para darse cuenta de la importancia, un poco de seriedad a la hora de narrar los hechos.
#42
La muestra que las armas no sirven de mucho es que los sauditas llevan peleando años contra los hutíes con el mejor material que el dinero puede comprar y no han conseguido más que matar a niños pero no vencer. Así de importante son las armas. Una guerra no son "armas", solamente.
Yo soy serio. Los fallos de la estrategia rusa no han sido solo por las armas, ellos mismos también tienen culpa de las cosas que han hecho mal, y no olvidemos la inteligencia militar que se les haya podido proporcionar a los ucranianos, que seguramente vale más que las armas, como de aquí a Sebastopol, como has dicho. Los rusos no lo han hecho bien. Han aprendido y ahora están en modo picadora de carne: arrasando con artillería lo que pillan hasta conseguir lo que sea.
Enviar más armas solo no sirve para nada. Sin entrenamiento, estás mandando carne de cañón al frente. ¿Para qué? Tendrían que para y obligarlos a negociar. Pero no, mejor enviar armas, que se sigan desgastando los rusos. Aunque el precio para los ucranianos sea altísimo.
Si al final resulta que Zelensky es un psicópata, ¿estamos haciendo bien sosteniéndole en vez de buscar una negociación?.
A la mierda, nos da igual, que se jodan todos, guerra y armas. ¡VIva la muerte! Y Porcelanosa, no envíes azulejos a Rusia, no sea que alicaten un baño, Zelensky dixit.
#45 claro que una guerra no son sólo armas, pero sin ellas no puedes ni atacar ni defender.
Ucrania no tenía medios para destruir lo que ha destruido, así de simple.
Como he puesto más arriba hay dos guerras, hasta la retirada de Kiev y luego la fase actual. Ahora es cuando Rusia actúa como se espera y como está demostrado que funciona, siguen existiendo errores por supuesto, pero están perdiendo tres veces menos de todo al día (efectivos, blindados, aeronaves etc) en comparación con la primera fase, un cambio sustancial.
#48 Rusia esperaba que fuera más rápido, a todas luces. Pero las armas que se usaron durante las primeras semanas ya estaban, para eso llevan 8 años formando y armando alejército ucraniano . Está por ver que las armas esas que se envían lleguen, primero, y que sean funcionales, después.
Ahora, como dices, los rusos no van a arriesgar y van a barrer el terreno antes de moverse un centímetro.
#1 Vale. Pero ¿Vas a ayudarlos y realizas acciones para ayudarlos y salvarlos o simplemente aprovechas la situacion para hacer negocio vendiéndoles armas mientras te importa un carajo que les ocurra y además te quitas la china de Rusia del zapato?
#12 A los ucranianos no le estamos vendiendo nada, todo ese armamento se lo estamos regalando. Y viendo todas las perdidas rusas en el conflicto, de momento merece la pena el regalo. El fascismo ruso no tendria ningun problema si no hubiera invadido Ucrania.
Los ucranianos ya han dejado claro que lo único que necesitan es armamento, por que de personal van bastante sobrados, tienen a la mitad del pais dispuesto a ayudar en esta guerra.
#20 no estoy muy seguro, pero he leído varias veces que las armas van a crédito. Alguien me puede confirmar/desmentir esto?
#24 Has leido mal, esas armas son regalos. Básicamente, si cae Ucrania, el problema militar se puede extender a otras regiones de Europa. De ahí que interese, y mucho, que Rusia se atasque en Ucrania. Pero vaya, que Rusia no tendría ningún problema, si no hubiera invadido Ucrania.
#20 pues todo dios dice que el armamento usa uk etc es a pagar. Y ucranianos que no saben cómo lo pagarán
Y cierto el gobierno de Rusia es fascista pero si esa calificación es suficiente entonces resulta que el de Ucrania también lo es
La diferencia es que Ucrania es la invadida por los rusos, claro
#20 personal no cualificado y que seria enviarlo al matadero de esta forma como si no pudieran haber otras
#20
No es la deuda actual sino la que será deuda final y se deberá de pagar por parte de Ucrania joe#53 yo he tenido la suerte de hablar con varios oficiales del ejercito de tierra, y me comentsn wue las srmas son gratis en la practica totalidad. Lo de ese video es una magufada de gente que no tiene ni idea de lo que sicen.
#54 las españolas son gratis las de USA y las de UK son de pago
#1 ¿Y por qué no te plantas en el Dombás con una escopeta, si es tu obligación moral?
#21 Ya se manda dinero, financiado con el dinero que pagamos en impuestos.
Le puedes dar las gracias al PSOE y a Podemos, sin ellos esa ayuda militar para matar rusos, no seria posible
#23 No, si eso es cierto, desde la UE estamos enviando bastante dinero diariamente, en este caso a Rusia, para financiar la guerra. Las armas no te preocupes que también acaban muchas en ese bando
https://cdn4.telegram-cdn.org/file/O_QpVm82TNrHmH7DSnRJVj33inO1SIqjcDpeNMjbxj_ezlnOUaI_LtmWQi8uHrowtadNYt-877o3xx56-RUTzRJhXae3R-IKTFbjLdLkvAPod2Q_Z-rNibG5ECSBnbYj7JTTWPyhn8OjG960VUN58yGYw9I7eU0wV4lW43dzhV38C_pW-DjSKxhuWrjutLMNbPNiKul9FqjMCf8JENJKSip_yiCr-aRPF8q64AMelAsaDYXUweRmFNzB89dIymW3mDyQc_7H9eIvm5C_AylxVC0fdHVXdWgLKt4FrXzv6aXai3s4ZH1o5lAAYOkExFwfq9ffUT0CVGHHbvFUu_DOQQ.jpg
#26 Bueno, el mayor proveedor militar de Ucrania, de momento es Rusia, que de momento, ha regalado mas de 250 tanques operativos, y muchisimos recambios.. entre otros vehiculos pesados.
#21 él y los 40 clones de la brigada reddit
#1 No, ayudar a nazis siempre ha estado mal.
#29 Pues menos mal que no ayudamos a los nazis rusos.
#34 El gobierno nazi es el ucraniano
La Casa Blanca y los grandes magnates de EEUU haciendo el agosto otra vez... y oye, mientras no mueran sus hijos, el resto como si revienta.
#14 Esto se acaba fácil. Que Rusia retire sus tropas que invaden un país soberano. No hay más.
#27 Con esa ilusión se ponen palotes los generales yanquis.
#27 Eso estaria bien si EEUU y la UE no hicieran lo mismo. Y si Ucrania garantizase que no seguira asesinado y persiguiendo a opositores o a ciudadanos por el mero hecho de hablar ruso.
#31 Que Usa y Europa no hagan lo mismo? Invadir Ucrania? Y opositores se persiguen a uno y otro lado de la frontera.
Lo que describe este hombre es un poco irrelevante a medio y largo plazo.
Estamos reventando la economía rusa aunque nos cueste varios trimestres.
#9 ¿Pero tú no estás en África haciendo conguitos?...
Ah, no, espera, que los semidioses pueden estar en misa y repicando.
#13 eso ha sonado muy racista