Las diligencia ordenadas por el Juzgado de Instrucción nº 7 de Barcelona deben servir para determinar cómo se desarrollaron los acontecimientos y cuál fue la concreta actuación de los agentes y los ciudadanos que se encontraban en los centros de votación del referéndum del 1 de octubre. La competencia del juzgado se centra en la investigación de los hechos ocurridos en 26 colegios de Barcelona. Hay que dilucidar es si se alteró por la actuación de los agentes, por las personas concentradas o por una combinación de ambas.
Comentarios
#8 Pues aquí, en las democracias europeas, no vivimos en el país de la piruleta y para aplicar la ley y defender al débil, porque el propósito de la ley es, en esencia, proteger a la parte más vulnerable de la sociedad, se necesita del uso proporcionado de la fuerza. Negar esto es de gente desconectada de la realidad.
Si alguien roba en una farmacia actuará una "fuerza represiva del estado" para hacer cumplir la ley y, para detenerlo, aplicará un "uso proporcionado de la fuerza". También juzgarlo y encarcelarlo si resulta ser culpable del robo es represión y uso de la fuerza porque nadie va a la cárcel voluntariamente pero, esa represión y esa violencia es legítima. ¿Por qué es legítima? Porque es necesaria para mantener el Estado de Derecho.
Un gobierno de izquierdas, no el PSOE sino una izquierda real, también puede ordenar cargas y represión policial si es necesario para mantener el Estado de Derecho: los problemas de Estado se solucionan sin importar la ideología del gobierno.
Un saludito vecinito.
#9 Bueno, mi opinión es que los antidisturbios están para la seguridad ciudadana, y ese día no había un problema de seguridad ciudadana. El problema era otro bien distinto.
#12 Una cosa son las opiniones y otra los hechos: lo que se vio el 1-O, aunque ahora vengan cien a votarme negativo, no fue represión policial, la policía desalojó a personas y se abrió paso para entrar o salir.
#14 Cuando la opinión internacional dice cosas, por algo será.
#15
La Comisión Europea justifica "el uso proporcionado de la violencia" del Gobierno español en Cataluña:
http://www.eldiario.es/politica/Populares-socialista-independentistas-Catalunya-Parlamento_0_693630950.html
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/04/59d4a73722601daf318b45ed.html
Lo lógico al investigar, buscar información, cosa que parece que no hacen los medios. Informes, partes médicos, vídeos....
Y seguramente los fragmentos de vídeo tengan poco valor según lo que se pretenda dilucidar, como la causa de una carga, que un vídeo de un policía dando porrazos no vale para nada en eso.
Habrá que ver que dictamina, aunque llevará bastante tiempo lamentablemente, pero yo creo que más de alguno se llevará sorpresas cuando en el auto hable de como ponían vallas, barricadas y demás para detener a la policía.
#3 He defendido la actuación genera de las FCSE el 1-O y me ratifico. Pero también he reconocido que hubo casos de exceso de violencia, como el agente que salta desde la escalera sobre un manifestante. Tres segundos en los que se ve a un policía dando un porrazo no aclaran nada, pero un vídeo de cinco segundos mostrando el salto anteriormente citado sí. De igual modo ver el sillazo que se lleva el guardia civil también es una prueba de violencia y justificaría la posterior carga. Así como el de una señora mayor intentando quitarle el casco a un policía.
La mayoría de los vídeos no servirán para nada porque estarán debidamente editados y recortados, pero oye, igual pueden sacar algo en limpio.
#10 No pido nombres, como el de Marta Dedosrotos que todos conocemos, sino un listado de lesiones que se demuestre con partes médicos, facturas, días de baja, etc, que sea anónimo. No pido violar la LOPD cómo ha hecho Puigdemont sino pura estadística.
Queremos que se haga público un listado de lesiones de los 800 heridos que se fueron a su casa después de pasar por el hospital.
#1 Te completo el comentario, que se te ha caído algo más que el palillo, mano.
Queremos que se haga público un listado de lesiones de los 800 indepes y de los 400 maderos heridos que se fueron a su casa después de pasar por el hospital.
http://www.larazon.es/espana/las-cifras-reales-que-oculta-el-independentismo-431-policias-y-guardias-civiles-heridos-MD16400297
#4
400 maderos heridos por generación espontánea,porque pasaron de algo así como una docena a los 400 a los pocos diss..después de que la prensa internacional denunciara la violencia de los farloperos uniformados.
#1 o atendidos in situ, que no hace falta pasar por el hospital por golpes o magulladuras, digo yo.
#5 Lo que sea, pero quiero tener acceso a un listado de lesiones para determinar si, como según parece, esa cifra no es más que una farsa.
#6 aunque 800 no sea la cifra, 20 ya me parecería escandaloso.
#1 Aquí lo explican claramente 1-O: Denuncian que Salut dio órdenes de 'confundir' heridos y atendidos
1-O: Denuncian que Salut dio órdenes de 'confundir...
redaccionmedica.comEl listado no se puede hacer público, porque iría en contra de la LOPD, como el ceder el censo a terceros.
#1 No te la daran porque no existe
La consejeria de sanidad dijo atendidos, el comunicado pone han recibido asistencia sanitaria y la postverdad los convirtió en heridos
En mi época universitaria participé en una huelga estudiantil que duró mes y medio. Acudíamos a manifestaciones, algunas autorizadas y otras no.
Cuando las manifestaciones no estaba autorizadas, los antidisturbios cargaban y nos dispersaban. En una de estas, me vi acorralado por dos policías que me pusieron a caldo.
No me quejo. Sabía que lo que hacía no estaba permitido y que la policía estaba allí para impedírmelo. Con el cuerpo dolorido, tardé una semana en volver a una manifa.
La policía hace su trabajo. Si hay que desalojar un "colegio electoral" y la gente se resiste, emplean la fuerza. No es represión totalitaria. Son pautas formuladas dentro de un sistema democrático.
#13
Esas pautas formuladas en el sistema democrático..en que los antidisturbios pueden a dar una paliza a alguien.. donden tipificadas?
Es para un amigo.
#20 http://www.monografias.com/trabajos96/empleo-fuerza-y-arma-fuego/empleo-fuerza-y-arma-fuego.shtml#empleodela
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjgob3J2eXWAhUFsBQKHXCTApIQFghMMAU&url=http%3A%2F%2Fwww.policianacional.gov.py%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2FManual-de-Uso-de-la-Fuerza.doc&usg=AOvVaw3TpgGF20mGsk0EyVovPOTk
#20 Podrías leerte la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Si te resulta muy pesado, te recomiendo la lectura de este artículo, escrito por el equipo jurídico María Ponte.
http://www.mariaponte.com/es-legitimo-y-legal-el-uso-de-la-fuerza-a-quienes-protegen-los-antidisturbios/
O múltiples sentencias como la del TS de 27 de octubre de 2009 EDJ 2009/245678, l de la Audiencia Provincial de Zaragoza de 14 de mayo de 2010 (EDJ 2010/240090) o Audiencia Provincial de Granada de 6 de febrero de 2009 (EDJ 2009/76158) .
#23
Yo he hablado de cuando dan palizas i se pasan 4 pueblos,no de cuando hacen un uso proporcional de la fuerza.
#25 Y yo he hablado de que si "la gente se resiste, emplean la fuerza".
Dime a quien han dado una paliza en Cataluña el 1-O. ¿A la tía que decía que le habían partido los dedos uno a uno?
#28
"los antidisturbios cargaban y nos dispersaban. En una de estas, me vi acorralado por dos policías que me pusieron a caldo. "
Me daba la sensación de que había sido una especie de paliza..de esas,si busca en Youtube verás unas cuantas.
Pero hemos entrado en bucle..para ti,saltar ojos,reventar tímpanos,abrir cabezas a niños y patear a ancianos estará correcto,legal y legitimado,para otras personas no puede estarlo.
#29 Si, con tal de llevar razón, me atribuyes cosas que no he dicho, normal que entres en bucle.
"para ti,saltar ojos,reventar tímpanos,abrir cabezas a niños y patear a ancianos estará correcto,legal y legitimado" ¿Perdona...? Por favor, revisa mis mensajes a ver donde digo algo así.
#30
Tú dices que entre dos te pusieron a caldo..interpretando tus palabras..también dices que su violencia es legítima y ahí sí,te he puesto ejemplos de esa "legítimidad".. te toca
¿Y les pide las grabaciones a los medios de comunicación cuando se las podía pedir a la Brigada Antiterrorista o a Delitos Cibernéticos, que andan rastreando twitter buscando chistes de Carrero Blanco?
Solo en Sant Carles de la Ràpita, atendieron a 40 en el ambulatorio y 6 fueron derivados al hospital.
http://www.ebredigital.cat/societat/5970-la-guardia-civil-carrega-a-la-rapita-i-requisa-les-urnes-del-pavello-firal
El gobierno le dirá que se baje los podcast.
Relacionaron una crisis de ansiedad que a una persona le daba por mirar las imágenes en TV con las cargas policiales y las sumaban a si a la estadística heridos Jajaja He leído que por lo que se ve en determinados hechos o catástrofes en las atenciones medicas o intervenciones relacionadas a estos hechos se le asignan un código. Pues ese día si te mareabas en casa y tenía que ir un medico ya la sumabas para la estadística jajaajaja Normal que les saliera cerca de 1000 heridos. Si llegan a contar los heridos en las cargas policiales en Alemania o Francia les salen 5000 Jajaja
Según la ley mordaza en vigor, está prohibido grabar a la policía en el ejercicio de sus funciones cuando puede ser utilizado en su contra... O sea, ¿que el juez está pidiendo a la gente que incumpla la ley?
#24 No te inventes cosa que ninguna ley dice eso, no está prohibido grabar a la policia