Leopard 2: la farsa de la superioridad occidental al descubierto en Ucrania

En este video, revelamos la cruda realidad del Leopard 2, el famoso tanque occidental, que ha sido considerado como un símbolo de superioridad militar. Sin embargo los recientes acontecimientos en Ucrania han desmoronado este mito.

[#1 Fralbin3]

Totalmente de acuerdo, no tienen realmente ninguna de potencia en su interior, a diferencia de los T-72 y T-90 que revientan espectacularmente.

https://www.rocar.es/mira-como-la-torreta-del-tanque-ruso-t-72-vuela-en-el-cielo/

[#2 luckyy]

#1 realmente no se ve nada en el vídeo

[#4 Fralbin3]

#2 Tiempo 2:26, dos cosmonautas rusos dentro su capsula de supervicencia en su primer despegue.

[#3 piquillo]

#1 Efectivamente. La diferencia esencial entre los carros rusos y los occidentales es el enfoque.

Mientras que en el concepto occidental el enfoque esta la supervivencia de la tripulación, en el ruso es el reemplazo de unidades. Para eso diseñaban esos carros con cargadores automáticos lo que obliga a poner la munición en circulo al rededor de la torreta y así tener 3 tripulantes en vez de 4 y si se pierde el carro se sustituyen por otro y a correr. De hecho la tasa de reposición les funciono en la segunda guerra mundial donde los rusos perdieron 86.000 carros de combate y fabricaron 100.000 por unas perdidas alemanas de 36.000 carros de combate.

El éxito de los Leopard es la supervivencia de la tripulación, no que el carro sea indestructible porque eso no existe.

[#6 pkreuzt]

#3 Si comparas los precios la cosa ya se pone ridícula. El último Leopard 2 (A8) se va a casi 30 millones de euros la unidad. El último T-90 anda por 5. Probablemente menos dado que siguen modernizando vehículos de las primeras series, que sale más barato.

[#8 piquillo]

#6 Si se compara se debe comparar lo mismo. No el coste de un carro cuya primera entrega se espera para 2025 con el coste de un carro hace 16 años.

Compara el coste con el Armata. Por no hablar de las prestaciones de unos y otros.

[#9 pkreuzt]

#8 Ese era el precio para 2023. Era como los estaban comprando alemanes, italianos, holandeses. . . Eso si, la inflación galopante y la escasez de materias primas en la zona euro tendrá bastante que ver en el incremento.

[#26 z1018]

#3 hay otras dos diferencias básicas: la tripulación de los tanques rusos es de 3 miembros porque la carga del cañon no es manual y el tamaño, también son mucho más pequeños. Son dos conceptos diferentes de tanques.

[#27 piquillo]

#26 " la tripulación de los tanques rusos es de 3 miembros porque la carga del cañon no es manual"

Eso he dicho.

"Para eso diseñaban esos carros con cargadores automáticos lo que obliga a poner la munición en circulo al rededor de la torreta y así tener 3 tripulantes"

[#5 Supercinexin]

Muchos expertos milicos hablando de que si los tanques son mejores o peores pero yo lo que quiero saber como vecino,.aliado y pueblo hermano de Ucrania es si vamos a ganarle la guerra a Putin éste año o si voy a tener que seguir pagando muchos impuestos para que Zelenski pueda combatir #HastaElÚltimoUcraniano y entonces ya nos rendimos muy fuerte.

[#10 juliusK]

#5 más, más impuestos, que ha dicho el señoooritooo que si queremos risas que nos las paguemos nosotros solos, que no colaboramos (casi) nada. Y el lacayo local está a punto de decirle a Dickface que si, que pille a los ucranianos de Madrid y se los mande, que la picadora se está quedando sin materia prima.

[#21 suppiluliuma]

#_5 Creo que no estás expresando bien lo que quieres decir. Te lo arreglo:

Muchos expertos milicos hablando de que si los tanques son mejores o peores pero yo lo que quiero saber como vecino,.aliado y pueblo hermano de Ucrania la URSS es si vamos a ganarle la guerra a Putin Hitler éste año o si voy a tener que seguir pagando muchos impuestos para que Zelenski Stalin pueda combatir #HastaElÚltimoUcraniano #HastaElÚltimoSoviético y entonces ya nos rendimos muy fuerte. Sieg Heil!

No hace falta que me des las gracias.

editado:

Vaya, otro amante del libre intercambio de ideas que me ha bloqueado.

[#23 Enésimo_strike]

Lo que digáis, pero no hay una sola persona que yo conozca que si le das a elegir ir al frente en un T90 o en un Leopard 2 elija el T90.

Pd: el canal es auténtica basura z, pero luego a llamar panfleto a revista ejércitos

[#12 pkreuzt]

El vídeo de #_7 tiene una versión bastante.más larga, donde después de varios minutos de recibir impactos y explosiones, el tanque se vuelve por sus propios medios. Aunque bastante tocado en la torre, desde luego.

[#13 tpm1]

#12 No se vuelve; es abandonado por la tripulación más adelante. Eso sí, no es solo un Bradley el que le da caña, también drones.

[#15 pkreuzt]

#13 En el vídeo que vi eran dos Bradley. Drones creo que no vi, pero había explosiones, así que puede ser. En principio pensé que se trataría del blindaje reactivo. Acababa con el tanque retrocediendo como entre una casa y un árbol, mientras la torre giraba. Parecía que se iba a quedar atascado. El comentarista (un americano) estaba sorprendido por el aguante del cacharro.

[#16 tpm1]

#15 A partir del 0:48:

[#17 pkreuzt]

#16 La versión que vi eran unos cuantos minutos y acababa casi donde empieza ese. Ya se intuía que faltaba un trozo. Estaba por Bitchute.

[#19 mysto]

#16 Yo a ese mentiroso compulsivo lo tengo ignorado, paso de que ni si quiera me responda. Miente en absolutamente todo, adora al psicopata nazi de Putin, odia con bastante desprecio a Ucrania y a las democracias occidentales. Ese tipo dice que no, pero su ideologia es bastante similar a la de los ultras y nazis, que oh casualidad, son todos prorrusos.

[#14 ytuqdizes]

#7 fyi >>>> #12

[#18 mysto]

#14 Leyendo a ese propagandista y trolas de 12 vas muy muy mal encaminado... es un mentiroso compulsivo que repite todas las mentiras habidas y por haber del Kremlin. El tanque no vuelve a ninguna parte, la torreta queda dañada de gravedad, se puede apreciar como el cañon de 25mm apunta con bastante certeza al anillo de la torreta... igualito que la basura del BMTP Terminator, con esos cañones vibratorios.

A partir del segundo 55 se ven a los 3 rusos huyendo como ratas tras recibir un impacto de drone.

Los T90 tienen una fea tendencia a explotar masivamente:

De momento, van mas de 100 T90s perdidos por Rusia, de unos 400 que tenian en total... T90, que recuerdo, es una actualizacion de los viejos T72.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

[#20 ytuqdizes]

#18 Yo os leo a todos hijos míos... _{(salvo los que me han ignorado )}
Gracias por los links...

[#22 Enésimo_strike]

#12 ese tanque quedó allí, y estaba bajo fuego de 25mm que se considera obsoleto, si están sustituyendo por cañones de 30mm, como el mauser de nuestros Pizarro o el Bushmaster II MK4.

Cabe destacar que están disparando a la zona más blindada del tanque y que el cañón será inservible, así como ópticas y sensores afectados por esa lluvia de metralla.

[#25 pkreuzt]

#22 A los tiradores de los blindados de personal les enseñan a disparar a la zona de las ópticas de los tanques como medida de autodefensa. Ese tanque a partir de cierto momento ya se nota que los tripulantes no ven nada (salvo el conductor, que tendrá hiposcopios directos más abajo). Pero esa táctica (que seguirá siendo efectiva mucho tiempo) no funciona a largo alcance porque no hay precisión suficiente. Para ese caso los Bradley y otros blindados similares llevan misiles antitanque, aquí serían TOW. Los TOW son de la generación anterior y, salvo que se alcance un punto más débil, incluso los T-90 más viejos deberían aguantarlos bien. Hay vídeos donde se ven acciones de esas en Siria. Los Bushmaster son relativamente eficaces porque utilizan una munición perforante de uranio empobrecido (en teoría Ucrania debería haberla recibido) y tienen un alto ritmo de fuego, pero la tendencia es disparar menos veces con calibres superiores. Los últimos blindados y los que están en proyecto ahora mismo se diseñan con cañones de 40mm (y los rusos con 57mm).

Me has recordado que a los Abrams en Irak, los insurgentes les disparaban con RPGs antipersonal. Incluso sin precisión alguna, sin penetración y sin alcanzar siquiera el tanque, la metralla en un impacto cercano al frontal dejaba inservible el cañón porque el extractor de gases estaba hecho de fibra de vidrio y se incendiaba. Y es el mismo cañón que montan los Leopard 2.

[#7 mysto]

El canal es un absurdo en su totalidad.... es de la propaganda mas ridicula que tiene Rusia, se podria decir que algo similar a su gemelo "canal conocimiento militar"

Lo gracioso, es que lo que se nos vendia como el mejor carro de combate del mundo, el T-90. perla que incluso el propio Putin soltó, es deshabilitado por el cañon de 25mm de un Bradley.

A ver quien es el subnormal que compra ahora tanques rusos, viendo lo "bien" que funcionan en Ucrania.

[#24 ayatolah]

#7 Y en el 0:26 de este video se ve como quedó el T-90

En el primer video se ven unos postes telefónicos a la izquierda de donde está el T-90 y en el segundo video se ven esos mismos postes.

[#11 tpm1]

Luego la realidad es que cualquier persona preferiría ir en un Leopard a un tanque ruso.