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#4:
Pues parece que Carmena ha tenido mas o menos los mismos votos, la diferencia es que a los otros les han votado mas. Asi que hay que rehacer todos esos analisis de "no han votado a Carmena por sus magdalenas".
#20:
No hago más leer estas cosas, y no estoy de acuerdo. No ha habido menos gente "votando a Carmena"
Carmena ha sacado un concejal menos que la anterior legislatura, que no es tanto, porque la diferencia para poder renovar con los mismos socios, es mayor, 2 (El PSOE también tiene uno menos) . El PP, por ejemplo, tiene 6 menos, y no es el más votado, y aún así lo tienen cerquita para recuperar el ayuntamiento.
En votos, ha tenido 16.000 menos que la anterior legislatura (503.000 vs 519,000), que viendo lo que se ha votado a Sánchez Mato (Madrid en Pie, 43.000 votos) que en la anterior iban juntos, supera la cifra, así que no es por abstención, en todo caso es por división. Esa pequeña cantidad, le ha hecho perder un concejal o dos que le daban el mango de la sartén para mantener el mismo pacto que la última vez.
Carmena ha sacado un concejal menos que la anterior legislatura, que no es tanto, porque la diferencia para poder renovar con los mismos socios, es mayor, 2 (El PSOE también tiene uno menos) . El PP, por ejemplo, tiene 6 menos, y no es el más votado, y aún así lo tienen cerquita para recuperar el ayuntamiento.
En votos, ha tenido 16.000 menos que la anterior legislatura (503.000 vs 519,000), que viendo lo que se ha votado a Sánchez Mato (Madrid en Pie, 43.000 votos) que en la anterior iban juntos, supera la cifra, así que no es por abstención, en todo caso es por división. Esa pequeña cantidad, le ha hecho perder un concejal o dos que le daban el mango de la sartén para mantener el mismo pacto que la última vez.
editado:
Veo que #14 y #11 ya dicen lo mismo que yo.
#14:
El artículo se equivoca. Apenas han votado unos miles menos a Carmena estas elecciones. El problema no ha sido la abstención de la izquierda porque incluso con los mismos votos que en 2015 habría quedado igual.
El tema es que Cs casi ha doblado votos desde las últimas autonómicas (de 186.487 a 309.436) y PSOE ha subido también (posiblemente voto de izquierdas descontento con Carmena), de modo que el reparto queda desfavorable para Carmena.
No os engañéis más: Carmena ganó en 2015 porque la derecha se abstuvo ya que su candidata (Botella) era un desastre. Y esta vez se ha movilizado más. La participación de Madrid ha sido muy similar, subiendo algo en los barrios ricos.
El tema es que Cs casi ha doblado votos desde las últimas autonómicas (de 186.487 a 309.436) y PSOE ha subido también (posiblemente voto de izquierdas descontento con Carmena), de modo que el reparto queda desfavorable para Carmena.
No os engañéis más: Carmena ganó en 2015 porque la derecha se abstuvo ya que su candidata (Botella) era un desastre. Y esta vez se ha movilizado más. La participación de Madrid ha sido muy similar, subiendo algo en los barrios ricos.
Comentarios
Pues parece que Carmena ha tenido mas o menos los mismos votos, la diferencia es que a los otros les han votado mas. Asi que hay que rehacer todos esos analisis de "no han votado a Carmena por sus magdalenas".
#4 Y desde luego el argumento de la derecha de Meneame de que no la han votado porque Barbijaputa dice nosotres es una estupidez que han intentado colar mientras todo el mundo busca una explicación sobre que ha pasado.
#6 No sé si te he entendido bien, pero Barbijaputa hizo campaña a favor de Carlos Mato.
#57 No sé por quién hizo campaña barbi, me parece un coñazo de personaje que se ha creado para twitter esa señora. Lo que quiero decir es que mucha gente en Menéame aprovechando la confusión ha intentado colar un argumento que no tiene ningún sentido con mas ganas de cumplir sus agendas políticas que la de debatir las razones reales de los resultados.
Básicamente que para ellos Carmena ha perdido la alcaldía por usar mas el artículo femenino.
#4 Correcto, la diferencia fue de 527 votos. Voto errónea (también podría votar irrelevante porque menear este cutre tuit es de traca).
#8 Quedarse en un análisis superficial de que la diferencia de votos han sido 527 entre elecciones puede estar bien para la gente que lee el ABC. Pero hay gente a la que le interesa saber porque la gente que llevó a la alcaldía a Carmena le ha dado la espalda a pesar de haber trasvasado votos de otros partidos dando un resultado parecido.
#10 ¿Tu comentario es en serio? Si han sacado los mismos votos, ¿cómo es que les han dado la espalda?
#12 Intuyo que no has leído el comentario entero. O de hecho nada de lo que se ha escrito en el hilo de twitter o los comentarios.
#10 Ha habido cierto trasvase, pero tampoco demasiado. El PSOE sólo ha perdido un concejal y no ha perdido muchos votos. De hecho, creo que la suma de las izquierdas saca más votos en estas elecciones que la suma de las izquierdas en 2015.
El problema ha sido que las derechas esta vez han votado mucho más, que los votos de Vox que la anterior vez se quedaron fuera y no contaron esta vez sí que han entrado.
Aquí pensamos que Carmena ganó en 2015 y ganaría esta vez de calle. Y no. Madrid sigue siendo una ciudad muy conservadora, Carmena no ganó en 2015, quedó segunda, y solo por un cúmulo de circusntancias que desmovilizó mucho a la derecha Ahora Madrid pudo alcanzar la alcaldía en 2015. Lo extraordinario ocurrió entonces, no ahora.
También pienso que Carmena con un año más habría revalidado. Tardaron mucho en arrancar, la guerra de Mato no ayudó y hay muchas inversiones en marcha o en licitación en los barrios del sur que no han podido terminarse.
Al margen de que Carmena, por cansancio o hastío o exceso de confianza o error de enfoque ha hecho una campaña muy mala.
#44 De hecho, creo que la suma de las izquierdas saca más votos en estas elecciones que la suma de las izquierdas en 2015.
He hecho una suma rápida de los datos de la web del gobierno y dan casi 30.000 votos menos de 2015 a 2019 en la suma de los partidos de izquierdas.
#51 Es cierto, así a vuelapluma un 3,5% menos de votos. Hay cierta desafección, pero no es crucial para el resultado, que habría sido el mismo. En eso el artículo se equivoca, la abstención de los que la auparon no ha sido determinante, lo determinante ha sido que el voto de derecha se ha movilizado y se ha movilizado mejor.
Aunque insisto en que la campaña no ha ayudado, ni las puñaladas finales, que invitaban casi a la abstención por asquito.
#61 Pues eso es lo que esperaba debatir esa supuesta desafección de la zona sur. Y como Kichi por ejemplo ha arrasado en una ciudad en la que la mayoría se corresponde a esos barrios obreros.
#64 ¿Ha habido desafección en la zona sur? Sí.
¿Ha sido determinate? No. Matizo: con respecto a 2015, si la izquierda hubiese sacado los mismo votos e incluso contando que todos hubiesen entrado al reparto de concejales, también se habría perdido las elecciones, por lo tanto esa abstención no ha sido determiannte.
Carmena para ganar habría necesitado un respaldo sensiblemente superior al que obtuvo en 2015.
¿Con una movilización como las de las pasadas legislativas hubiera ganado? Muy probablemente sí.
¿Por qué la gente que se movilizó entonces no se ha movilizado ahora? Pues no lo tengo muy claro, pero creo que no está muy relacionado con las cuestiones materiales.
Sí con la bajada de tensión tras la victoria del PSOE.
Sí con una mala campaña de Más Madrid , que ha abusado del sentimentalismo cuanod no era el momento.
También con una mala elección de candidato y de campaña del PSOE. El voto socialista que se ha perdido no es todo trasvase, también hay mucho votante del PSOE que se ha quedado en casa.
Respecto a la gestión de Carmena, el que no la ha votado, siendo de izquierdas, porque no ha arreglado su calle es, con perdón, un poquito gilipollas o está ocultando algo ahí. Hay parte del lenguaje posmoderno, relacionado con el feminismo, la ecología y alguna cosilla más, que da bastante pereza a ciertos sectores y hacen abstención de castigo, porque el PSOE tampoco les ilusiona.
Y sigo insistiendo en que las puñaladas de Pablo han afectado.
Y las tonterías de Podemos por efecto contagio.
#77 Siempre se encuentran comentarios con mucha mas profundidad en Menéame que en cualquier medio de comunicación grande
Era este tipo de análisis con datos lo que estaba buscando, una explicación a qué ha pasado y por qué. Porque la mayoría de usuarios, espero que no interesadamente, se quedan en los superficial o directamente en una mentira.
#89 Ya lo han desmontado en comentarios anteriores como #77
#8 En el hilo de twitter arriba leo una diferencia de 15.000; tú dices 527. ¿Donde puedo encontrar las cifras? (reconozco que podría tirar de google, pero si pones esa cifra supongo que tendrás a mano la fuente, así que tiro del comodín de la vagancia )
#15 https://resultados.eleccioneslocaleseuropeas19.es/#/es/mun/resultados/provincias/madrid/madrid
15.000 es sin contar la candidatura del concejal que antes iba con Carmena. Si la sumas pero restas a IU (que antes iba en solitario) te salen practicamente los mismos votos.
#19 Y el PSOE se deja 20.000 votos y un concejal por el camino también. No es aventurado decir que se han transvasado del PSOE a Carmena.
#19 #22 Gracias.
#22 Entonces tu teoría es que los votos del PSOE han ido a Carmena y los de Carmena ¿a? ¿Ciudadanos?
Yo soy más de creer en la opción más simple, los votos de PSOE y PP han ido a C's.
#32 Los de Carmena a la abstención. Que es lo que dicen los propios de la zona. No es ninguna teoría mía es lo que dicen ellos.
#35 Mira que eres enrevesado
Que es lo que dicen los propios de la zona
¿Dónde lo dicen? ¿Has hecho una encuesta?
#37 En el hilo de twitter. Es literalmente el primer comentario que he escrito en el envío. ¿Ves como no te has leído nada?
#39 Ah, que te basas en lo que dice la gente en Twitter. Eso lo explica todo
#40 Supongo que a ti no te parecerá interesante lo que piensan los antiguos votantes de Carmena. A mi si, por eso envío el twit para hacer debate y llegar a algunas conclusiones.
Seguro que encuentras otros envíos de tu agrado en la cola de pendientes.
El artículo se equivoca. Apenas han votado unos miles menos a Carmena estas elecciones. El problema no ha sido la abstención de la izquierda porque incluso con los mismos votos que en 2015 habría quedado igual.
El tema es que Cs casi ha doblado votos desde las últimas autonómicas (de 186.487 a 309.436) y PSOE ha subido también (posiblemente voto de izquierdas descontento con Carmena), de modo que el reparto queda desfavorable para Carmena.
No os engañéis más: Carmena ganó en 2015 porque la derecha se abstuvo ya que su candidata (Botella) era un desastre. Y esta vez se ha movilizado más. La participación de Madrid ha sido muy similar, subiendo algo en los barrios ricos.
No hago más leer estas cosas, y no estoy de acuerdo. No ha habido menos gente "votando a Carmena"
Carmena ha sacado un concejal menos que la anterior legislatura, que no es tanto, porque la diferencia para poder renovar con los mismos socios, es mayor, 2 (El PSOE también tiene uno menos) . El PP, por ejemplo, tiene 6 menos, y no es el más votado, y aún así lo tienen cerquita para recuperar el ayuntamiento.
En votos, ha tenido 16.000 menos que la anterior legislatura (503.000 vs 519,000), que viendo lo que se ha votado a Sánchez Mato (Madrid en Pie, 43.000 votos) que en la anterior iban juntos, supera la cifra, así que no es por abstención, en todo caso es por división. Esa pequeña cantidad, le ha hecho perder un concejal o dos que le daban el mango de la sartén para mantener el mismo pacto que la última vez.
#20 lo dices de hecho mejor que yo. Cuando la izquierda culpa de sus derrotas a la abstención, no hace otra cosa que dejar de asumir su responsabilidad.
#24 Es que con los números, se ve claro. En suma, son más votos, pero al estar divididos, se les va el fuelle. En mi pueblo ha pasado igual. Han pasado de un partido a 4 (Podemos a Podemos, Equo, Actúa y Más Madrid). Votos casi los mismos, concejales, la mitad, y solo de uno de los partidos.
#29 en Madrid ha sido más complejo. No se pierden tantos votos con esa división y más bien parece que la derecha ha subido bastante, suficiente como para arrebatarles algúnq ue otro concejal. No obstante han quedado igualados.
Lo que está claro es que la candidatura de Carmena no ha ilusionado demasiado. No tanto como pretendían aquí reflejar algunos que poco más o menos la ponían como una mesías que había convertido Madrid en el paraíso. Parece que estaban equivocados.
#43 Es que lo que no se tiene en cuenta, es la cantidad de votos que recibió la otra vez por ser la candidata de Podemos, y no por ser Carmena, que esta vez, sí era así. Hay que ser conscientes de que hay gente que vota un partido, independientemente del candidato, y no me cabe duda que en la anterior legislatura votaron a Ahora Madrid, estuviera Carmena o Chechu de Médico de Familia.
En esta ocasión, Carmena sí se presentaba como tal, desvinculada de Podemos, y a pesar de eso, la diferencia han sido 16.000 votos. Me da que la otra vez votaron su candidatura muchos más, independientemente de que fuera ella la candidata.
#24 Bueno, hay una realidad y es que los votantes de izquierda suele ser mas críticos con "sus" políticos que los votantes de partidos de derecha.
#30 "Bueno, hay una realidad y es que los votantes de izquierda suele ser mas críticos con "sus" políticos que los votantes de partidos de derecha."
No lo creo. Ahí tienes el PP que ha perdido más de la mitad de sus votantes.
Creo que la derecha suele cumplir mejor los programas que promete a sus votantes. Y el motivo es que la derecha es pragmática en la economía y en este tema no vende sentimientos o ilusiones como hace la izquierda. La derecha suele ser más sentimental en el aspecto identitario y la izquierda suele serlo más en el aspecto económico. En ambos casos, los dos la suelen cagar porque acaban prometiendo quimeras.
#38 El PP solo ha empezado a perder sus votantes cuando ha habido otras opciones de derechas, lo normal en este país con todo lo que ha ocurrido, es que el PP se hubiera disuelto como partido.
"Creo que la derecha suele cumplir mejor los programas que promete a sus votantes"
En 2015 sin ir mas lejos Esperanza Aguirre ganó las elecciones municipales, donde por cierto no consideró que ni siquiera necesitara programa.
#41 "El PP solo ha empezado a perder sus votantes cuando ha habido otras opciones de derechas"
Estás diciendo una obviedad. Igual pensabas que el votante desengañado del PP iba a votar a Podemos. Mejor votar a otros partidos que quedarse en casa por no tener otra opción, como parece que hacen algunos votantes de izquierdas.
#46 Los votantes desengañados de Podemos se quedan en su casa, entre otras cosas porque seguro que tiene otras opciones de izquierda con la que está aún mas cabreado que con Podemos.
#24 No creo que vaya por allí el análisis. De hecho va precisamente de asumir culpas de por qué esa gente que eran potenciales votantes de Carmena no se han movilizado. La constatación de abstención en tus filas lleva precisamente a determinar las causas y asumir responsabilidades.
#20 Con los 43.000 votos de Madrid en pie tampoco hubieran podido gobernar. Siguen sumando las 3 derechas.
#27 Mis datos, demuestran que la noticia es errónea, porque en suma son más votos que la legislatura anterior, luego no ha pperdido por la abstención de quienes la auparon.
#34 A ver, que a parrita le dan igual los datos, él ha leído en Twitter que la gente ha dejado de votar a Carmena, y ya sabes que lo que dice Twitter va a misa
#49 lo que dice Twitter va a misa
Contra eso, no puedo luchar
#49 #53 Bonito hombre de paja os habéis marcado los dos.
#34 Los datos absolutos pueden dar lugar a error. Habría que comparar en porcentaje de votos.
Tampoco tienes en cuenta que puede ser que haya cambiado la distribución de votos por barrios.
#67 Doy más datos que el meneo, que se saca el comentario de sus huevos morenos.
#14 Y que el candidato del PSOE daba sopor sólo mirarle. Peridó más votos que Carmena.
#54 Es mentira que le hayan dado la espalda.
Lo que dicen los datos:
Latina 31%
Villaverde 33,8%
Usera 36,7%
Puente Vallecas 41%
Vicalvaro 36%
Villa de Vallecas 39,7%
San Blas 33,1%
Simplemente los votos a concejales de derechas han sido 80.000 mas que en 2015, así que mejor deja de montarte películas.
#63 ¿Cual es la diferencia respecto a 2015? Es una pregunta sincera quiero averiguar hasta que punto ha fidelizado el voto en los barrios que son su principal caladero.
#69 Sanchez Mato se presentaba en 2015 como concejal de Ahora Madrid, y se ha llevado esos 15.000 votos, y otros 20.000 mas.
#72 Ya pero yo te preguntaba por los datos por barrios que has puesto respecto a 2015 si había grandes diferencias en el porcentaje de voto.
#75 Pues en realidad no veo ese "desencanto" que quieren vender los medios, mas bien lo que veo es la división tradicional del voto de izquierda, y una mayor participación y concentración del voto en la derecha.
#78 Pues en realidad no veo ese "desencanto" que quieren vender los medios
Pues eso es básicamente lo que me interesaba saber y quería datos lo mas rigurosos posibles. Quería saber si es que ha pasado factura por los errores de los candidatos y de los que están por encima, si es que ha habido desafección con el proyecto -O que hubieran incumplido- o simplemente tal y como parecía es que efectivamente, Madrid es una ciudad de derechas y Carmena de entrada tenía pocas oportunidades de atraer a esa masa de votantes de derechas.
#63 Ajam, o sea que llevas razón,¿ no? ¿Has leído algo de mi comentario o simplemente llevas el discurso preparado?
Lo que dicen los datos:
2015 | 2019
Latina :
33,5 30,9
Villaverde:
35,2 33,8
Usera:
36,7 36,7
Vallecas:
41,1 39,6
Vicalvaro:
37,9 36,6
San Blas:
34,3 33,1
Ahí tienes los datos...
#71 Vale, ahora suma el porcentaje de Sanchez Mato (que se presentaba por AhoraMadrid en 2015) y que ha sido artífice de una parte de la buena gestión de AhoraMadrid, y ahí tienes la diferencia. Sin esta división, Carmena tendría 20.000 votos mas.
#73 Que serían insuficientes para gobernar igualmente.
#79 Porque hay que contar que el PSOE también ha perdido votos. El por qué de la pérdida de votos del PSOE lo desconozco, considerando que ha subido en todo el resto de España.
#73 Matemáticas sólo aptas para big data, también puedes decir réstale los votos de ganados gracias al dualismol Carmena-Errejón que no estaba en AhoraMadrid y por tanto ahora son "votos ganados".
Si personalizas el Ayuntamiento/candidatura en una persona, Carmena, los datos son claros, el partido que encabeza ha perdido apoyo en los barrios populares.
Por cierto Sanchez Mato fue destituido hace año y medio por Carmena, así que sumar los votos a alguien que te ha destituido no podría considerarse lo más acertado.
#71 En Latina donde mas ha bajado, y no me extraña, yo vivo en ese distrito y se nota que aqui las mejoras nulas o casi inexistentes. Aluche, Las Aguilas, Lucero, etc... siguen exactamente igual de sucios que en la epoca Botella y mira que habian hecho cambios en los contratos, metido mas pasta, etc... Inversiones o proyectos aqui, ni uno. Eso si, semaforos en la A5 y el cierre de algunas salidas a esa carretera para que tengas que dar una buena vuelta por el barrio para ir a las pocas salidas que han dejado, evidentemente ahora mas atascadas.
Mucha gente lo dice y no es casualidad: los barrios humildes del sur han estado igual de abandonados como habian estado siempre. Se supone que la izquierda no esta para eso, de ahi que en todos estos barrios han bajado sus apoyos a Carmena. La Alcaldesa se ha dedicado a la politica flower power en el centro de la ciudad. Esa ha sido su gestion
Una de las explicaciones...
(Leer todo el hilo)#3 Me gustaría saber si se pueden encontrar comentarios parecidos sobre Kichi y Colau. Aunque esta última tengo la sensación de que ha perdido la alcaldía mas por el independentismo que ha ganado fuerza con las elecciones anteriores que por su buena o mala gestión.
#16 ...porque no puedo llegar en coche a donde quiero, porque no puedo meter la moto para ir a ver un concierto que termina más tarde de las 22:00¿?
#21 No lo sé no vivo en Madrid. Solo me interesa el tema. Quiero saber si es que en realidad le ha dado la espalda a los barrios obreros y es esa la diferencia con Kichi por ejemplo.
#23 ...la mía sí.
#65 Yo no puedo entrar con mi coche y mi polla al centro de Sevilla. Y es una putada si, pero es lógico no tener una zona a reventar de coches contaminando toda la zona solo por la comodidad de poder ir con el coche a ver un concierto de noche. Me jodo y cojo el metro de
mierdaque han montado después de 40 años de obras#74 ...chato, tranquilizate...
1. A los conciertos iba en moto, no en coche. Ahora ya no...bueno, dentro de poco otra vez sí. Y compras grandes, las va a llevar en Metro, la abuela de Garmena.
2. La contaminación no se crea en un cilindro vertical y se queda ahí. Así que la estupidez de la contaminación que se la metan a otro.
Mira esta rel.: 16 megabarcos contaminan tanto como todos los coches del mundo [ING]
16 megabarcos contaminan tanto como todos los coch...
dailymail.co.uk...o los moñas que luego se cogen aviones a 40€ todos los fines de semana para ir a hacer el gilipollas a "London" o a Amsterdam...
...y efectivamente, se trata de comodidad. Las ciudades tienen que ser ciudades, para "lo otro" tienen pueblos muy majos donde pueden ir andando a todas partes. Es mi punto de vista y tan respetable como el de la gente que quiere una ciudad "apueblada".
#81 Vamos que te da igual que las ciudades estén a reventar de vehículos y de humos mientras puedas ir a comprar al Carrefour y coger la moto para ir al cine. Los 15 años que vayas a vivir respirando toda esa mierda desde luego te van a compensar.
#85 ...no eso y ya te pillo el rollo
Quiero comodidad...pero no aguanto la hipocresía.
Vuelvo a repetir que la contaminación no es un problema localizado sino global. Si aumentas en la periferia el tráfico, también te vas a estar chupando esos gases. Ahora, cuando llueva o haga viento..."qué bien lo hemos hecho que lo estamos reduciendo"
https://www.ecologistasenaccion.org/20334/
Lo que más me jode son los abanderados del medio ambiente "instagrameando" o "tuiteando" desde un smartphone:
p.e la primera que he pillado https://www.eldiario.es/catalunya/coltan-Congo-cara-oscura-tecnologia-movil_0_487152042.html
...pero una cosa...eso son las ciudades. Tienes pueblos donde puedes estar más tranquilo.
#81 Los barcos están metidos en una ciudad donde la respiran todos los ciudadanos ?Ah, ya me parecía a mi que no.
Ya nos conocemos el tema de esos barcos, llegas tarde, y también lo tenemos en cuenta, pero es más grave la contaminación de los coches en el centro de la ciudad y Madrid Central no es un capricho de Carmena, es una exigencia de la UE, disminuir la contaminación en el centro de las ciudades, rebasa dichos límites y afronta multas de 500 millones de euros, por si no te doliese el cancer de pulmon que te va a dar si sigues respirando esa mierda (que son CANCERIGENOS que parece que hay que ponerlo en mayúsculas para que lo pilleis oye) y no tomas medidas que al menos te duela en el bolsillo
#90 ...y otro que piensa que la contaminación es un problema local...
Ayyyysss
#94 No, eso lo estás diciendo tú solito, vuelve a leer que me parece que te falla un poco bastante la comprensión lectora
Y deja de tirar de falsas dicotomías para justificar tus CERO argumentos
#95
Tú mismo, ya queda poco para volver a la normalidad.
#97 Me da que te queda bastante para volver a ella, te recomiendo unos cuantos años de estudio, para empezar puedes volver a la escuela de la que te debieron echar y acabar una ingeniería e igual me llegas a la suela del zapato, repito, aprende a leer
#99 ...veo que estás un poco escocido ...hahahaha
Tranquilo majete, nos vemos en los bares, con mi palillo y cuñado tomando Soberano, no?
btw...ya estás apuntado al SEPE?
#94 sin estar al 100% de acuerdo con Carmena, hay dos tipos de contaminación: local (básicamente los NOx que afectan a la salud directamente) y global (básicamente el CO2, que es uno de los principales culpables del cambio climático). Así que la contaminación hay que atacarla por los dos frentes, el local y el global. El problema es que la forma de atacarlos es antagónica: el Co2 se reduce con motores que consumen menos como los diesel, que justo son los que producen en general más NOx y partículas cancerígenas. Desde luego la contaminación local se eliminaría con el vehículo eléctrico, pero la global seguirá estando allí, ya que los eléctricos simplemente desplazan la zona de generación de la energía, pero el modelo sigue basado en quemar combustibles fósiles.
#81 ...chato, cuando Europa os clave una multa de varios millones por no reducir la contaminación, ¿la vais a pagar los votantes de PP/C's/VOX con vuestros cojones toreros? ¿O la van a pagar a escote todos los madrileños porque los moñas de los señoritos quieren ir en vehículo propio al centro?
Si los ignorantes volaran, en Madrid no daba el sol.
#92 ....puedes irte a p.e. El Molar, que está muy bien. Allí no tendrás que pagar multas. La ciudad es la ciudad. El que quiera pueblo, que salga y cierre la puerta.
Quien te ha dicho que yo voto a esos politicuchos que pones???? ...¿¿qué pasa, que si uno está en contra de algún punto de cualquier político, automáticamente pasa a ser de "los otros"?? Mira que sos cerrados
Lo que me rebienta es la falsedad, la hipocresía de los "rádical chachis"
#96 Casualmente conozco el pueblo que mencionas. Y si, se está muy bien allí; aunque yo vivo aún más lejos. Y voy a Madrid centro, porque otros muchos amigos viven allí.
Me la suda mucho a quién votes. La ciudad es la ciudad, pero está sujeta a unas normativas de carácter nacional e internacional y tiene que cumplirlas o le caen sanciones que luego pagamos todos, para que los señores vayan con sus coches y motos hasta la puerta de donde le sale de los cojones.
Independientemente a quién votes, no comprender que Madrid Central es una necesidad a día de hoy es propio de ignorantes o de mentecatos. Tú decides.
#81 Joder que cansinos algunos con ir en coche hasta el centro del universo. A ver si os enterais de una puta vez: ES UNA MEDIDA DE LA UNIÓN EUROPEA Y ESTA PASANDO EN TODAS LAS CIUDADES EUROPEAS.
Al igual que la Ley Antitabaco venia también de la UNION EUROPEA y todo el mundo criticó a ZP por implantarla.
"Bruselas reconoce que España se ha librado de sanciones por medidas como Madrid Central ": https://www.eldiario.es/madrid/Bruselas-Espana-contaminacion-Madrid-Central_0_847615569.html
"Stuttgart hace oficial la prohibición a los coches diésel Euro 4 y anteriores, en efecto a partir del 1 de abril": https://www.motorpasion.com/otros/stuttgart-hace-oficial-veto-a-diesel-euro-4-anteriores-efecto-a-partir-1-abril
"Hamburgo estrena un veto parcial a los vehículos diésel más contaminantes": https://www.lavanguardia.com/vida/20180531/443956828399/hamburgo-vehiculos-diesel-circulacion-veto-contaminacion.html
"Ámsterdam prohibirá los coches diésel y gasolina a partir de 2030": https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2019/05/03/5ccc21c321efa0b0218b456f.html
"Ámsterdam se une a las prohibiciones del diésel y la gasolina": https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20190510/462134476949/amsterdam-prohibir-coches-diesel-gasolina-2030-emisiones.html
"París también dice no a los coches diésel: a partir de julio de 2019 los anteriores a 2001 no podrán circular": https://www.motorpasion.com/industria/paris-tambien-dice-no-a-coches-diesel-a-partir-julio-2019-anteriores-a-2001-no-podran-circular
"Más de 280 ciudades europeas vetan el acceso a los coches más contaminantes": https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2018/02/27/280-ciudades-europeas-vetan-acceso-coches-contaminantes/0003_201802G27P23995.htm
Por dios, que cansinos con la misma mierda joder...
#98 " Joder que cansinos algunos con ir en bici hasta el centro del universo"!!! ...modo Amsterdam hasta la muerte...joe, qué cansinos.
...claro, y qué? ...eso es lo que quiero, amo los coches!...pero, toma, pa tú:
https://elpais.com/elpais/2018/09/03/planeta_futuro/1535963829_362195.html
#23 Lo bueno de esos barrios obreros es que prefieren que ganen los que las dan por el culo y se lo dejan como la boca de un payaso a quien les da la espalda, ahora que disfruten de lo abstenido
#16 Porque no conozco a nadie de barrios popules que más allá de intervenciones maquilladoras note algún cambio real respecto a cómo estaba antes de Carmena. Quizás tenían expectativas demasiado altas. ( Respecto a las expectativas no lo sé, yo no voto izquierda y mi círculo en Madrid es más bien la zona rica).
Sé que no tiene recorrido pero el karma está para quemarlo. Y me parece muy interesante las respuestas al hilo de la gente de la zona sur de Madrid que no está nada contenta con la gestión de Carmena en sus zonas. Haciendo que no fueran a votar el domingo.
"Carmena ha perdido el Ayuntamiento de Madrid por la abstención de quienes la auparon"
Pues en realidad eso es mentira.
Apenas ha tenido 15.000 votos menos, y a solo a Sanchez Mato le han votado 42.000.
CC #7 #2
#11 Se supone que la zona sur donde concentraba mucho voto dejó de votarla en las siguientes elecciones. ¿Por qué le dan la espalda al proyecto de Carmena en solo 4 años si también lo ha hecho?
#16 Te repito que ni han dejado de votarla ni le han dado la espalda, ha perdido 15.000 votos y solo a Sanchez Mato (concejal de Carmena participe de sus logros), ha recibido 40.000, esta división ha hecho que Carmena perdiera 1 o 2 concejales. El otro concejal lo ha perdido el PSOE, que tampoco tiene nada que ver con la gestión de Carmena, si no por otras cuestiones.
#28 ¿Y la abstención del sur? Algún motivo tendrán para dejar de ir a votar, no creo que lo hagan por los loles.
#31 ¿Que abstención?
#45 Pues mínimo unos 30.000 votos en el conjunto de los grupos de izquierdas según la web del ministerios respecto al 2015.
#66 Pero tu has visto los datos?, ha recibido 15.000 votos menos, que se los ha llevado Mato, no hay mucho mas. A eso se le suma el concejal de menos que ha tenido el PSOE; y el aumento de votos de derecha.
#11 Moralmente no debería importarte el número global de votantes, sino también la fidelidad de los mismos. Si yo fuera político y los mismos barrios populares que me auparon al poder hace 4 años (Carabanchel, Usera, Orcasitas, Pte. Vallecas...) , ahora me dan la espalda, me sentiría francamente decepcionado, espero que Carmena se sienta así, porque no estamos hablando de números nada más, sino de personas que creyeron en tu proyecto y que por los motivos que sea ahora se sienten defraudados.
Si el consuelo es : pero bueno, tengo casi los mismos votos, porque me han votado los barrios más ricos. Es bastante triste.
#11 ya pero de los 15.000 ha perdido 11.000 en barrios obreros lo cual es muy preocupante en un partido de izquierdas.
https://www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/2019-05-28/carmena-vallecas-mas-madrid-alcaldesa-madrid_2038822/
#2 Sabes que no tiene recorrido por que sabes que es la opinión de un fulano bocachancla en twitter.
#55 No son los 2 primeros twits los que mas me interesan del hilo. ¿Has acabado de leerte el comentario si quiera?
La que ha perdido Carmena.
#1 ¿Qué va a ser de ti si Carmena deja de ser alcaldesa? ¿Te centraras en los certificados de "melafo" o directamente te retirarás como el rey Juan Carlos?
#9 Ya veremos, tendré que adaptarme a los nuevos tiempos.
#1 Lo que ha perdido Madrid.
Como si no supiéramos que fue por el golpe de piolet que un resentido Errejón descargó en la nuca de Podemos. ¿Por qué Carmena se lió con Errejón en vez de seguir con quien la llevó a la alcaldía?
#70 Pues porque con quien la llevó a la alcadía ya estaba en barrena y además ese sí que le había dado un pioletazo en forma de jemad y desembarco de toda su camarilla para controlar Ahora Madrid, relegando a los concejales de Podemos que sí llevaban cuatro años currándoselo.
Además no hay más que ver como han acabado las listas de Podemos tanto en la comunidad como en el ayuntamiento y comparárlas con las de Errejón para ver que desde luego esa decisión en concreto sí fue acertada.
Iglesias está amortizado y Podemos haría bien en librarse de él antes de que termine de hundirse del todo, porque le está conduciendo no ya a IU 2.0 sino directamente a la irrelevancia.
Quizá es que en realidad no hizo muchas medidas de izquierdas. Coger el pelotazo de Botella en Chamartin y cambiarle el nombre no parece muy de izquierdas por ejemplo. Poner frasecitas en los pasos de cebra no es lo que necesita la ciudad digo yo. Igual apoyar que otros voten su independencia como si fueran la leche tampoco ayuda.
PSOE ha subido también
No, cayó unos 25.000 votos.
Edito: nunca me acuerdo de que Pocoyó me tiene ignorado
#0 la cosa es más compleja de lo que dices: Las tres fugas de votos de Carmena, un resumen a vuelapluma
Es una pena, la verdad me importa un bledo.
Yo tengo claro, que lo que mas ha influido en la perdida de la alcaldia, ha sido Madrid Central, hay muchisima gente a la que le ha afectado y no son conscientes de que nos estamos envenenando y que hay que tomar medidas.
#18 Yo diria, mas bien la demagogia de la oposicion. Madrid central es el camino para la modernizacion de la ciudad y es algo que ya esta desde hace muchos años en Londres y otras grandes ciudades ... ahora parece q Paris va a hacer algo similar.
Aqui lo hacermos y llega la derecha rrrrancia y conservadora a echarlo para atrás ... y asi vamos.
Lo más lamentable y realmente penoso es tener un partido que se dice liberal apoyando a estos reaccionarios.
#33 ...conoces el centro de London???? ...sabrás entonces que es una zona totalmente prohibitiva de cojones, no? Vamos, sólo para ricos...
Una ciudad "moderna" es Singapur!!!
Recuerdos de los titiriteros.