Las declaraciones del ministro de consumo sobre las macrogranjas y las necesidad de reducir el consumo de carne para evitar el cambio climático publicadas en The Guardian han provocado una gran polémica en España entre los ganaderos pero también un gran debate político que ha sido aprovechado por la derecha para utilizar la carne como batalla cultural y argumento de campaña. Algunos medios como Radio France o Euronews resaltan que se trata de una cuestión que se está debatiendo en otras partes de Europa y que Alberto Garzón ha sido pionero...
Comentarios
Estamos un poco locos.Un Sr dice una verdad como que la luna existe o que las granjas industriales son terrorismo medio ambiental y se lía parda.La frase:"No mires arriba".
#6 No es un señor cualquiera, es un ministro que según tú está diciendo que "las granjas industriales son terrorismo medio ambiental" y que su trabajo es solucionar los problemas y no hablar de ellos. Es tan fácil como que haga cumplir las leyes, si no puede hacerlas cumplir porque es un incompetente que dimita, si el que debe hacerlas cumplir es otro ministerio, que no diga que sus declaraciones son en nombre del Gobierno, pues es mentira, si las leyes actuales no son suficientes que las cambie.
#6 Muy buena comparación. Así es desgraciadamente. Mierda de sociedad.
#13 a cambio de destrozar acuíferos y terrenos?
#14 Jaque mate.
#17 karpov karpov
me has recordado a la hora chanante
#14 No queremos destrozar acuíferos y terrenos. Me parece perfecto.
Queremos alimentos de calidad y que podamos pagar a precios razonables. Correctísimo.
Pero resulta que el campo cada día está menos valorado, que la vida en los pueblos es cada vez más difícil, que se le está quitando servicios, que cada vez vive menos gente, que se promueven las ciudades en vez de la vida rural... no sé... algo está fallando aquí.
#21 bien dicho.
Soy partidario del extensivo, contra las macrogranjas, pero cada día creo más difícil que no sean el futuro: veo las explotaciones cerrar una tras otra, sin relevo. Bajos precios, malas perspectivas en el rural, trabajo duro, muy criticado y deaprestigiado por los urbanitas q no comprenden sus quejas (como el lobo).
Al final, nadie está dispuesto a trabajar 24 horas al día, por lo que fácilmente, serán empresas las que produzcan los alimentos en el futuro.
#21 ¿Y no será que ambas cosas están relacionadas? Quizás una agricultura basada en que la mano de obra no valga nada y que lo único que importa es que el precio sea el más barato posible, no genera precisamente ofertas de trabajo de calidad y hace poco atractiva la vida en el medio rural.
#84 Tienes razón. Todo está relacionado.
#14 #3 venga, no seamos sensacionalistas
Estoy en contra de estas macrogranjas,... Y #13 perfectamente también podría estarlo.
Pero la comparación como indican, entre España, Austria y Alemania es ridícula y sensacionalista... Anda que no hay datos vergonzosos... Pero no lo explotamos más y peor que los germanos, hay fango en todos lados del mismo hedor.
Y luego tenemos lo que dice #19 que es una gran verdad...
Como siempre, si sacamos la pata del tiesto, le damos a que agarrarse al contrario.
La realidad no es otra,... Somos demasiados y encima la mayoría quiere comprar carne barata que consumir a diario ... Y eso no puede ser así, nunca ha sido así, y es la base de todo.
#28 Igual había que comer menos carne.
#36 Vamos a tener empezar con los insectos como fuente de proteínas, porque si dejamos la carne para comer pescado seguro que vamos a un problema parecido.
#55 Tú mismo. Yo creo que prefiero el arroz y las lentejas como fuente de proteínas antes que las hormigas y los gusanos.
#55 Ya existen varias granjas en España de insectos. Se hacen desde hamburguesas hasta galletas y además son muy sanos.
#55 Siempre nos quedarán los frutos secos y las legumbres.
#55 Igual puedes comer carne de granjas que cuiden a su ganado en lugar de todos los días, una vez a la semana, todos saldríamos ganando.
#28 Es que lo que está diciendo #14 es eso mismo, ¿Vale la pena contaminar nuestros campos y acuiferos por una carne un 10% más barata?
#40 Y de peor calidad.
#40 edito
Vaaaale, acabo de entenderlo ..... Que para que vamos a contaminar nuestro suelo por un 10% de coste extra en carnes baratas.... No lo había visto así, sorry
Que igual prohibir esas explotaciones aquí, apenas subiría el precio de la carne "barata" ...
#14 creo que el compañero insinúa que el salario y el nivel de vida de España tiene un impacto directo sobre el precio, lo de los acuíferos no sé a qué viene sobre lo que dice, insinúas que con los acuíferos y terrenos es el factor de ese precio ?
#14 a cambio de poner un filete de carne en la mesa de un mileurista....
Dar de comer a la poblacion y esas cosas
Si fuera por los abrazaarboles de los ecologistas la poblacion en general comeria flores y volveriamos a como antes de la guerra civil que comer pollo era un puto lujo
He estado curioseando esta mañana titulares sobre la "polémica" en otros países y hay bastantes medios haciéndose eco. Igual la sobreactuación por la entrevista de Garzón "porque estas cosas se hablan en casa", nos ha salido regulinchi.
#1 Vaya..
Die Tageszeitung apunta que España es la «pocilga de Europa» y produce la carne más barata. El diario alemán en un reportaje de su corresponsal Reiner Wandler España es el cuarto productor mundial de carne de cerdo y el segundo de Europa tras Alemania. Pero apunta que con 32 millones de cerdos es «la pocilga de Europa» ya que en ninguna otra parte la producción es tan barata como en España. Y añade que esta producción en masa tiene graves consecuencias no solo para el bienestar animal, sino también para el medio ambiente. España ha sido denunciada por la Comisión de la UE ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea por protección inadecuada de las aguas subterráneas y Bruselas ha empezado a intervenir. Cita además el informe de Greenpeace que denuncia que cerca del 80% de las 88.000 explotaciones porcinas en España son establecimientos industriales que obligan a cerrar a los pequeños productores que no pueden competir con el precio. Y detalla como 1kg de carne de cerdo en España cuesta 1,61 euros frente a la 1,75 de Austria o el 1,78 de Alemania.
#5 Por cierto, era una respuesta a #3 (al borrarla y editar olvidé señalar el comentario).
#3 Guau, en España 1 kg de carne de cerdo es un 10% más barata que en Alemania, poco más o menos como los salarios y el nivel de vida en general....
#13 #3 El precio del cerdo varía entre un 30 y 50% +- a lo largo de un año, comparar un 10% de variación entre países de la UE es ridículo. https://www.3tres3.com/cotizaciones-de-porcino/espana_2/#
#3 Tampoco te emociones porque esa noticia es del 3 de enero, antes de la polémica Garzón https://taz.de/Fleischproduktion-in-Spanien/!5823243/
De hecho no sé qué hace en este recopilatorio.
#16 Antes de la polémica España, pero después de la publicación del artículo de The Guardian, dónde el ministro de consumo español deja bien claro que España exporta mierda.
Viendo cómo los alemanes ponen a España, competidor directo en el sector de la carne, seguramente ese artículo de The Guardian (mal traducido al inglés, según destaca el ministro) ha tenido mayor influencia internacional de la que nos pensábamos.
Ahora se entiende mejor que el mismísimo Sánchez lamente públicamente las declaraciones de su ministro.
#29 No, no se entiende qué alguien que decía lo mismo en la oposición, hoy no defienda a SU ministro, tampoco se entiende que no recuerde cuando la derecha lanzó bulos sobre él y sus socios de gobierno no salieron a criticarle.
#3 Poca cosa hay más hipócrita que estos putos kartoffen de mierda. Al final ellos producen más y a que, a 15 céntios menos cuando allí el nivel de vida es casi el doble?
Menuda panda de hijos de fruta.
#3 #34 sie le hacen lo mismo los mierdas estos. Se creen mejores que el resto.
#3 Pues yo diría que produciendo Alemania más carne de cerdo que España son ellos la pocilga de Europa pero que gracias ahora a Garzón tienen la excusa perfecta para llamarnoslo a nosotros mientras se tapan la nariz.
#37 ahi, ahi...el airgamboy la cagó, sobre todo por no sacarlo primero en casa, no porwue sea falso del todo.
Huelga de jugetes ya( pobre IU,)
#32 España: los cerdos toman el control
España: los cerdos toman el control
España: los cerdos toman el control
nzz.ch#39 era una crítica velada a que tu no has mirado titulares en otros medios, a lo sumo en meneame de las cuatro noticias de otros sitios con el monotema del momento.
Es parecido pero no es lo mismo
Por cierto, entiendo como titular, las noticias de primera página o titulares del periódico
#41 Ah vale, que entonces era una crítica motivada por tus prejuicios.
#45 prejuicios? Yo no he visto titúlales esta mañana en la prensa extranjera.
#56 Y lo que no has visto no existe y no ha podido verlo nadie más. Te habrás quedado agustito.
#61 como? Esta claro que si no existe no puedo verlo. Te habrás quedado agustito.
#64
#1 A la derecha le ha salido perfecta: su objetivo es hundir España y ya lo ha hecho en la UE para intentar que no llegarán fondos de recuperación.
Son unos traidores y no pararán hasta ver al país por los suelos. Es suyo o de nadie.
#8 A veces les dan el trabajo ya hecho.
#60 Que se queje la derecha del daño de Garzón es para mear y no echar gota.
#8 Y sus acólitos votan negativo cualquier noticia que explique lo que pasa. El comando facha de meneame esta movilizado.
#8 Creía que era Garzon quién había criticado a su propio país en un medio extranjero...
#97 será que te crees cualquier bulo que te cuelan.
#98 Será claro, seguro: https://www.theguardian.com/world/2021/dec/26/spanish-should-eat-less-meat-to-limit-climate-crisis-says-minister
#99 no te tapes los ojos y quizá aprendas algo. Además, con las manos en la cara no puedes dar palmas.
Buen día.
#100 Para palmero ya te tienen a tí
#1 enumeralos para echarle un vistazo
#1 Garzón ha demostrado una vez más que es un bocachancla, en vez de hablar las cosas en casa se va a contarlas por ahí fuera dando mala imagen y excusas para que la carne se la compren a otros. Bocachancla de manual.
Un debate muy necesario debido al fuerte impacto de las explotaciones intensivas en su entorno social, económico y medioambiental.
Que quieran callarlo algunos muertos de hambre derecharras y otras voces más influyentes, ya denota los intereses espurios detrás de ciertos medios de propaganda financiados por élites extractivas que jamás sufrirían las consecuencias del perjuicio que provocan sus inversiones.
Más leña al mono. Que hable la ciencia.
#4 el problema es que no se debate sobre esto de manera sería, en general es periodismo de declaraciones y titulares escandalosos nada más
#4 Si al final hubiera un debate serio sobre el tema que culminara con la regulación de este tipo de explotaciones al final todo habría sido para bien.
Pero todos sabemos que la semana que viene tendremos alguna otra polémica nueva y no se cambiará nada.
#4 El problema es que los ministros son los que gobiernan y no están para debatir sino para gobernar. Hablar de los problemas sin aportar una sola solución es lo que se hace en la oposición y Garzón que se sepa está en el Gobierno.
El titular debería ser:
"Medios internacionales subrayan que en España queda lanzada la "batalla cultural de algo con lo que hay montañas de literatura científica porque la derecha en España son una banda de anafabetos" y dejan sólo a Garzón.
Esto de Garzón y las macrogranjas debe ser la prueba más empíricamente empírica que hemos tenido en años sobre aquello del dedo y la Luna, solo que en este caso no solo son tontos, son tontos útiles para los intereses de los empresaurios cárnicos.
Pero vamos a ver. No nos había explicado el PP y VOX que los medios internacionales solo iban a deducir de las palabras del ministro que la carne española es muy mala e inexportable? Era un bulo o que?
Garzón es una persona con buenas ideas pero muy torpe en su ejecución. Si quieres que la gente coma menos carne, lo que tienes que hacer es promocionar otros alimentos y una dieta más saludable. Si crees que hay que legislar sobre las macrogranjas, hazlo, o abre el debate, no vayas a The Guardian a decir que tenemos macrogranjas y que la carne española es una mierda.
Es muy fácil estar de acuerdo con él, pero muy difícil entender por qué va pisando charcos. Es muy mal político, es muy fácil sacar de contexto lo que dice y utilizarlo en su contra.
#26 Bueno, aunque sea torpemente, sí ha abierto el debate
#31 A veces me pregunto si no lo hará aposta, al ser su ministerio tan poco relevante, para llamar la atención y que se hable de lo suyo.
#31 Pero su trabajo no es abrir debates es gobernar. Si quiere abrir debates que vaya a la televisión de tertuliano. Si tiene claro cuál es el problema que lo solucione. Da la impresión de que no puede solucionarlo y va al periódico a quejarse.
#31 No, meneame no es el mundo.
#26 Es que no ha dicho eso. No sé porqué seguis repitiendo algo que no ha salido de su boca.
#33 En pocas palabras sí lo ha dicho, o al menos eso es lo que queda. Ha dicho en un periódico de RU que tenemos macrogranjas que torturan animales, contaminan mucho y exportan carne de muy mala calidad. Yo soy de RU y leo esto y la próxima vez que vaya al súper miraré que la carne no sea española. El resto de la parrafada dudo que llame la misma atención, la gente al final se queda con lo más llamativo, y en el resumen van a sacar el titular "España exporta carne de mala calidad". Aparte de que la prensa ya de por sí recorta las entrevistas y deja sólo lo más llamativo, algo que debería saber Garzón, y más cuando se trata de un periódico de RU.
Es una pifia muy grande que un Ministro vaya al extranjero a sacar los trapos sucios de España, por mucho que sea verdad lo que diga. Hay que ser muy torpe. Dicen que el mismo debate está abierto en otros países, pero no me imagino a un ministro de Italia, Francia o Alemania diciendo algo similar en un periódico internacional.
#47 No ha dicho eso. Ha dicho literalmente que hay cultivo extensible con un gran peso en Extremadura, Andalucía, Asturías, Castilla, que son sostenibles y de calidad. Que lo que no es sostenible son las macrogranjas donde meten 5 piezas de ganado en un pueblo pequeño y se contamina el suelo, y se obtiene carne de mala calidad.
Tú te quedas con eso? Ok. Yo me quedo con que tengo que mirar el origen de donde sale la carne que compro.
De hecho es lo que hice cuando salió el tema de grana padanno y el maltrato animal. Desde entonces compro queso galmesan, que está rico, es español y no hay dicho maltrato.
#49 Tú quédate con lo bueno, pero alguien de RU lo leerá todo y leerá, entre otras cosas, que en España hay macrogranjas en las que se torturan animales, se contamina mucho y luego exportan carne de mala calidad. Y sí, es verdad. Otra cosa es que sea conveniente decir esto en un periódico internacional.
#54 que edad tienes ? Porque que eso lo diga un analfabeto tecnológico puede pasar pero que lo diga alguien medianamente inteligente...
Vivimos en la era de la información, donde la información fluye a la velocidad de la luz y fluye en todas direcciones como el agua, yo me puedo tirar un cuesco ahora mismo en mi casa y en menos de 7 minutos lo puede saber todo el planeta, ¿ qué más dará decirlo en un debate interno, en un medio nacional, cuando cualquier medio solo tiene que hacerse eco de esas palabras en su medio internacional ?
En serio, no puede haber persona que compre semejante argumento sin ser, ya no solo un analfabeto tecnológico, sino también un despegado del tiempo en el que vive.
Por cierto, sobre la entrevista de Garzón, no puedo estar más de acuerdo con el.
#59 Tengo 12 años, el mes que viene cumplo 13.
La edad suficiente como para saber que en el Reino Unido no saben ni lo que es El País, Público, El Mundo o La Razón, por mucho que tengan internet, la gente no lee todos los noticiarios del mundo, y bastante menos en español además. Cuando llegues a mi edad sabrás cosas como esa.
#63 No se si no entiendes mi comentario o no lo quieres entender. Yo no hablo de que los habitantes del Reino Unido lean nuestros periódicos nacionales.
Lo que te estoy diciendo es que, al igual que nuestros medios de comunicación nacionales hacen eco de declaraciones de los diferentes gobiernos mundiales, ya sean gobiernos Europeos, ya sean gobiernos americanos... etc, que han ofrecido en sus medios nacionales respectivos, de igual forma los medios internacionales se hacen eco de declaraciones relevantes que ofrecen los miembros de nuestro gobierno a nuestros propios medios nacionales.
Esto ocurre desde hace ya algunas décadas joder. Es irrelevante donde exprese la información, si en un medio nacional o internacional, cualquier medio internacional se hará eco de esa información, si es relevante, en sus portales digitales.
Enesimo meneo de Alberto Garzón
¿Batalla cultural? Es una batalla por los favores de la industria agrícola, y los votos del sector primario. A los animales que les den por saco.
El famoso "medios internacionales", primo hermano de "las entidades aragonesas" y el "denuncian que".
Y un nabo gordo.
La semana pasada Olaf Scholz dijo lo mismo que Garzón (sobre las macrogranjas alemanas) y nadie se le ha tirado al cuello. Y eso fue antes de la entrevista en el WSJ.
Me da que es un tema europeo y los medios no se han dado cuenta.
Sinceramente, a mi me da igual que los pobres no puedan comer carne con tal de que pueda disfrutar de un mundo más verde, ecosostenible y resiliente. Los que tenemos sueldos decentes tampoco nos afecta tanto comprar carne por el triple de precio. En vez de irme de viaje a Nueva Zelanda todos los años, lo haré cada dos y me conformaré con hacer viajes más cortos a destinos más cercanos.
Coñe, que has editado y no me dio tiempo a responder.
Y seguimos para bingo...
A estas alturas ya deberíamos saber todos que la carne de las macrogranjas es una mierda, que Garzón es más tonto que su hermano (que ya es decir) y que en menéame no puede haber más sectarios podemitas que llevan una semana con la historia de la carne para defender a su ministro...
A ver hasta cuando dura la campaña...
#27 mejor resumen imposible 😂
Ver todos los días la portada llena de noticias de esto para defender al ministro de turno del gobierno que le mole es que es penoso.
#27 Sólo saben llorar y ya que cada vez son más irrelevantes utilizan Menéame como ghetto para comerse las p...
Qué verguencita da ver a los que no les pagan, defendiendo a políticos cómo Garzón que gana 10 veces más pasta que ellos creyéndose que defienden sus derechos.
Buen chuletón se estará cenando el señorito esta noche.
#27 La campaña durará lo que tenga durar, imagino que hasta que el último tonto del pueblo se de cuenta que la derecha rancia le intenta manipular en beneficio de 4 hijos de puta.
#27 Hasta que el último imbécil se dé cuenta de lo perjudicialesque son las macro granjas, ¿te molesta?, pues ya sabes...
#77 Entiendo que sea vuestra agenda política el defender a los vuestros a capa y espada, esta vez tocan macrogranjas, mañana tocará la enésima tontería que diga Garzón...
Otra cosa es que sea bastante patético...
#89 Sólo leo a patéticos que defienden las consignas de derechas, qué incluso son negativas para ellos y sus hijos, dan mucha pena.
#27 tu sí que eres listo, se te nota a leguas
Esa tilde del títular...
#2 Solamente dejan a Garzón.
No recuerdo tema más cansino en menéame que este, y mira que Echenique ya era un bocachancla de manual pero este se ha coronado.
#48 Está también la Guerra Civil, Franco, los catalanes independentistas, Vox. Por lo menos esta semana ha habido un tema nuevo.
#71 iba a comentar sobre la penosita actitud del clan bermellón de meneame con el garzoncito pero tras leer su comentario he decidido no quejarme, como dices, al menos tenemos un tema diferente esra semana.
A ver con qué interesantísimo tema del franquismo o demas volvemos la semana que viene!
Miente, miente, que algo queda, ¿quien decía eso?.
Sé está hablando de lo NUESTRO, debería de importarte.
Miente, miente que algo queda.
Serán los británicos idiotas, tengo una amiga inglesa que no come pollo y cerdo de macro granjas hace ya más de 10 años por un documental en la televisión del RU sobre cómo se tortura en esas granjas.
Lo que no consigo entender es que haya gente lo suficientemente retrasada para no entender que lo tangible y demostrable no es ni comunista ni "facha".
#22 Pista: Intereses creados.
Vacas locas. La historia ya nos ha enseñado qué pasa cuando tratamos al ganado como a mierda, pero parece que no aprendemos.
Hombre, es un artículo, el resto de ellos refleja una realidad muy distinta, esa en la que en Europa éste debate lleva años, mientras que aquí el gobierno y la oposición se unen a la industria.
De primera mano. Sin el "me han dicho que dicen que ha dicho".
la guerra mediática da igual la aseveración o utilización pública de una verdad o de una mentira, lo que cuenta es su expansión, su influencia y su resultado. Lo llevamos viendo hace muchos años. Creo que es ingenuo darle vueltas a todo lo que no sea concer la intención y la finalidad. Otra cosa es crear a propósito confusión, dudas, complicidades y desinformación, lo que entraría en el juego de esa guerra mediáticaLos de derechas comen más verduras.
No mires la carne.Rodando.
jugando con el dinero de otros no eres pionero si no otra cosa.