Publicado hace 1 año por FatherKarras a diario-octubre.com

El alto diplomático europeo afirmó, durante su intervención en la Lección Conmemorativa Carlos de Amberes en Madrid, que la Alianza Atlántica pudo no cumplir sus promesas ante Rusia, pero que eso no justifica el conflicto en Ucrania.A mediados de febrero, pocos días antes del inicio del operativo militar ruso en Ucrania, la revista alemana Der Spiegel reveló un documento que confirma que la OTAN incumplió la promesa hecha en 1991 de no expandirse hacia el este. Esto contradice las declaraciones de su actual secretario general, Jens Stoltenberg,

Comentarios

Condenación

#12 Es decir, que no eran candidatos ni tenían asegurado el ingreso. Gracias.

sorrillo

#13 La puerta seguía abierta por parte de la OTAN, nadie la cerró oficialmente.

Una provocación hacia Rusia que le interesaba a EEUU en su conflicto permanente con Rusia, ahora en Ucrania.

Condenación

#15 ¿Y la voluntad de Ucrania qué te parece?

Todos los países que se han unido a la OTAN lo han hecho voluntariamente y hoy están encantados de ello. Quizá haya que respetar y atender más a su querencia que a la de Rusia, cuyo objetivo es tener una órbita de dictaduras dependientes.
Y de todas formas no es que tuviesen garantizado cumplir esos deseos.

sorrillo

#23 La voluntad de Ucrania no le importa ni a EEUU ni a Rusia, es una víctima más, una de muchas, en el conflicto permanente EEUU-Rusia.

D

#23 Sí todos. España amenazada con un golpe de estado por EEUU, dimisión forzada de Adolfo Suárez y 23F cuando se votaba a su sucesor de UCD. Grecia y Portugal incorporadas siendo dictaduras, está claro que todo era "voluntariamente"

Condenación

#29 Te han faltado unos masones y un poco de Bilderberg.

e

#12 Rusia también prometió respetar las fronteras ucranianas si les daban su armamento nuclear.

sorrillo

#37 Pretender sumarse a la alianza militar, nuclear, de tu enemigo podría interpretarse como una voluntad de dejar de ser neutral, que era lo que se buscaba con ese acuerdo.

EEUU provocando a Rusia en su conflicto permanente.

Rayder

No justifica la invasión pero debe ser parte de la explicación de este conflicto como muchas otras cosas.

Condenación

#19 No tenían armas propias o tropas desplegadas, que es lo que decía Putin que estaban haciendo.

Don_Pichote

Borrell el bocas.

Condenación

La guerra es entre Rusia y Ucrania, no entre Rusia y la OTAN.

Condenación

#5 De hecho no pasaban por ahí, la OTAN no estaba en Ucrania. Es un bulo que se inventaron los rusos para justificar la invasión.

N

#5 Cuando se retiren los soldados de la OTAN se acaba la guerra.

Y también cuando Polonia y los países bálticos dejen de ser de la OTAN.

D

#2 lol lol lol

Veelicus

#2 ya... cualquiera lo diria con los miles de millones de euros que estan mandando en armamento.

Condenación

#8 Ucrania tiene ayuda de muchos países de la OTAN actuando individualmente, pero la OTAN (o sus países miembros) no es uno de los beligerantes, lo es el ejército ucraniano.

StuartMcNight

#2 Eso no cambia las palabras de Borrell. Borrell que, para variar, es un bocachancleta que no sabe seguir el guion que le mandan.

D

#2 jajajajjajajajjajajajajajajjaaja

o

Para no querer que la otan se expandiera al este, invadir Ucrania ha conseguido que países limítrofes y neutrales como Suecia y Finlandia se unan. Se quiere quedar Ucrania porque si, pero parece que primero tendrá que arrasarlo, y eso no entra en sus cálculos.

FatherKarras

#24 Rusia no quiere quedarse con Ucrania entre otras cosas porque sería ingobernable. Lo que Rusia quiere es desmilitarizar Ucrania por razones obvias. Por otro lado Donbass y Crimea desean pertenecer a la Federación Rusa y, dadas las circunstancias, no creo que vuelvan a pertenecer a Ucrania jamás de los jamases.

debruces

#28 Asumes mucho en un párrafo compañero y lo digo con cariño que no tengo ganas de disquisiciones interminables, ni las voy a tener, es tú opinion y la respeto pero la expones como verdad universal y de eso nada.

FatherKarras

#31 En la exposición no he estado muy acertado,no

o

#28 Claro, lo que no merezca la pena, que se lo queden los Ucranianos, y que no se puedan defender. Y que los del donbas quieren ser rusos, como los catalanes independientes por el 1-O, lo mismo.
Si ataca Ucrania con armas nucleares, Ucrania dispondrá (si no dispone ya) de armas nucleares para atacar a Rusia, y ojo, que si el donbass es Rusia ... Y de cabeza a la OTAN para poder defenderse, como Finlandia y Suecia.

ayatolah

No expandirse hacia el este en el 91.... Como que hace unos días* Clinton nos recordaba que incluso ofrecieron a Rusia sumarse a la OTAN, que no digan que les pilló de sorpresa eso de de expandirse hacia el este, porque un poco más allá está Japón y ya cierran el círculo hacia el este y el oeste.

La verdad es que Putin debería plantearse por qué teniendo vínculos comerciales y culturales con República Checa, Hungría, Polonia, Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania o Rumanía, estos países tiraron hacia el oseste en vez de tirar hacia Rusia. Un poco de autocrítica y ver que falla en su país para perder aliados tradicionales, no estaría mal. A ver si lo que falla es Rusia y sus planteamientos.

* https://www.europapress.es/internacional/noticia-bill-clinton-reconoce-ofrecio-rusia-eventual-membresia-otan-20220919040847.html

Atusateelpelo

#16 Desde 1955, que fue transferida administrativamente por la URSS de Rusia a Ucrania. Antes, desde 1750, habia pertenecido a Rusia.

Se ve que lo de pertenecer a la URSS esta mal, puedo estar de acuerdo, pero quedarse con lo que se pillo gracias a la URSS esta bien. lol

StuartMcNight

#16 Vaaaaaayaaaaa… que cosas la soberanía popular termina cuando a ti te apetece. Estoy en shock. Por un momento parecías un defensor de la democracia.

LOL. Que va tío. lol

RoterHahn

#16
Perteneció alredefor de 60 años.
Desde hace 8 años no pertenece de facto a ucrania.
Ó ¿debemos de contar los 300 años de dominio Ruso sobre ucrainia? ¿Por sólo 30 años de independencia?

debruces

No creo que sea metedura de pata de Borrel, puede que sea un acercamiento subliminal U.E.-F.R.

Cuando una situación está muy envilecida ya y las hostias vuelan, a veces una ráfaga de paridas/reconocimientos hace que los contendientes se rían un poco y acerquen posiciones...

Personalmente uso un sistema parecido como brújula situacional cuando no tengo ni pajolera idea de hacía donde dirigirme o enganchar al objeto de mi afectuosa atención...

Batalla

A ver, son los ucranianos los que no quieren ser "sovieticos" y luego no quieren ser rusos. ¿Alguien objeta su opinión visto lo visto?

p

#3 y si alguno objeta algo se le puede quemar vivo. porque los crímenes de guerra ucranianos no se ven no se recuerdan.

Atusateelpelo

#3 A ver, son los del Donbas los que no quieren ser ucranianos. ¿alguien objeta su opinion visto lo visto?

Batalla

#11 Ya, pero el Donbas pertenece a Ucrania desde hace tiempo.