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#2:
Precariedad, ese es el motivo principal. Elegir entre tener un techo propio o un hijo. No es algo digno de ningún país y menos de uno “del mundo desarrollado”
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Precariedad, ese es el motivo principal. Elegir entre tener un techo propio o un hijo. No es algo digno de ningún país y menos de uno “del mundo desarrollado”
#2 Coincido totalmente. Con sueldos precarios es imposible tener una vivienda digna y encima querer tener hijos. Solo el hecho de alquilar/comprar (los más afortunados) casa aún con dos sueldos es caro, es practicamente imposible tener descendencia en estas condiciones, nadie con dos dedos de frente quiere tener un hijo al que no pueda mantener.
#2 Hay algo que no me cuadra en ese análisis. Si la precariedad vital fuera un impedimento para tener descendencia, en África no nacería nadie. Pero, la tasa más alta de nacimientos se da en los países más pobres.
#20 es un impedimento para tener descendencia EN LOS PAÍSES DEL PRIMER MUNDO QUE SÍ PUEDEN TENER ACCESO A LA PÍLDORA O CONDONES. De nada.
#23 la gente de ciertas culturas que vive aquí, algunos hasta nacidos aquí, siguen teniendo muchos más hijos y siendo jóvenes. Es cuestión de prioridades.
#25 Sí, algunos priorizan poder, a la vez, pagar el alquiler y comer antes de prepararse para tener familia y otros a lo que venga Dios, que ya proveerá. Aquí católicos sólo de nombre y pa las comuniones, oiga.
#26 pues a saber. La gente que yo tengo en mente no va sobrada económicamente pero podrian tenerlos sin problemas. Simplemente prefieren tener tiempo para ellos. Y luego resulta que es tarde y que la invitro no tiene tanta efectividad como creían.
#2 Decir que la precariedad es el motivo principal de que la gente no quiera tener hijos equivale a decir que la gente no quiere que sus hijos sufran la precariedad y la pobreza, y por eso no quiere hacerlos nacer en ellas.
Pero eso no puede ser correcto, debe haber algún otro motivo distinto de la precariedad para que la gente no quiera tener hijos, porque por aquí por Menéame hay gente súper-vip, súper-inteligente y súper-ética que nos dice que es súper-inteligente y súper-ético hacer nacer a los hijos en la precariedad y la pobreza, y que poder hacerlo debería ser un derecho, porque los que deben importar y prevalecer son los derechos de los padres, especialmente si son padres pobres, y los derechos de los hijos no importan.
Y si usas tu libertad y derecho de expresión y de opinión para opinar algo distinto de eso, toda esa gente súper-ética, súper-policorrecta y súper-respetuosa con los derechos y libertades de expresión y de opinión va y te censura.
Yo estoy en la edad. Lo que estoy viendo de forma generalizada en mi diminuto círculo es que no tienen prisa ninguna pese a estar llegando a los cuarenta años.
Gente sin problemas económicos y que quieren tener uno o dos hijos. Simplemente en sus treinta y muchos prefieren hacerse unos viajes y no pasar aún por lo que ven en las parejas con nanos.
Lo último que escuché de una chica que es una persona realmente inteligente, muy inteligente. "A los cuarenta tendremos el niño por in vitro por la seguridad social y seis meses después, cuando esté mayor, lo dejaré con su padre o con sus abuelos para irme de viaje"
Da igual lo que les digas, en su cabeza tener hijos a los cuarenta es lo más normal del mundo. Quizás falte comunicación y concienciación social. La gente que no tiene niños viven en un universo paralelo extraño en el que no entienden y en donde es imposible hacerles entender que las cosas no son tan sencillas.
Vendría bien una serie de campañas de concienciación que hablen de los duros datos, reales, de abortos y de problemas durante y tras el parto de las mamás y de sus bebés cuando se alcanza cierta edad.
PD: yo he tenido al primero cumpliendo 37 y la mamá 35. El segundo cumpliendo 40 y la mamá 38 pero con embriones de cuando tenía 35 años. Hemos "llegado pronto" si nos comparamos con nuestro círculo social y ahora sabemos los dos que tendríamos que haberlo hecho cinco años antes. Nosotros no teníamos ni idea, solo nos preocupaba no llegar a ser abuelos, y al poco tiempo, tarde, te das cuenta del error.
#5 Yo con 40 tengo la mayor que hace 9 en una semana y la pequeña camino de 5. Lo que he visto en otras amistades que están teniendo ahora los críos... es eso, que si, han viajado y vivido de PM, mientras nosotros ya habíamos cambiado el chip... y cuanto más mayores... más cuesta.
Y menos fuerzas tienes, menos energías... chavales que llegarán a la mayoría de edad con padres al borde de la jubilación...
#10 Solo con los terrores nocturnos llevo dos semanas durmiendo 3-5 horas al día.
Tengo 40, si me pilla con 50 años me lleva a la tumbra.
#13 Ánimo, lo bueno es que se pasa. Espero que por lo menos coma bien... las mías para dormir nunca dieron problemas, pero para comer... madre mía... era perder de 4 a 5 horas al día para hacer desayuno, comida y cena...
#14 Mi hijo con sus padres come cualquier cosa de esta lista:
Pasta con tomate. Tallarines. Sopa. Lentejas. Patatas fritas. Merluza empanada al huevo casero de Mercadona. Miga del pan. Rosquilletas. Paella de mi madre. Paella valenciana. Fruta.
Mi hijo, en el colegio, come cualquier cosa que le echen encima. No tiene personalidad. Si otros niños diez niños comen él come.
Llevamos la dieta "menos mal que en el colegio come".
#5 PD: si alguien está en situación similar, tener embriones congelados cuando la madre tiene 35 años o menos es lo mejor que se puede hacer. Aunque se quiera tener hijos luego, en esos tres o cuatro años las posibilidades de que algo salga mal se multiplican.
Creo que no te lo cubre la seguridad social, habría que gastarse unos seis mil euros y no sabes cuántos te van a salir. Mantenerlos congelados cuesta unos docientos euros al año según el número de embriones.
Pero bueno, aquí lo dejo. He dicho "es lo mejor que se puede hacer", claro, si tienes ese dinero. Nosotros nos quedamos a cero pero teníamos claro que es lo que queríamos hacer y que lo queríamos hacer por privado.
Cada circunstancia será un mundo. A mí me ha tocado recorrer el itinerario del investigador: licenciatura, máster, doctorado, postdoctorados... para cuando has conseguido algo estable ya tienes 35 años y como mucho tienes margen y ganas para tener un crío.
Todo mi entorno igual: o 1 hijo o ninguno directamente.
#8 uno va con el otro, si ganas 80.000 un piso de 240.000 lo puedes pagar, si ganas 18.000 no puedes aspirar a nada.
Infantilización de la sociedad + incorporación de la mujer al mercado laboral.
Al haber la mitad de oferta laboral, los sueldos daban para mantener a una familia. Los hombres se ponían las pilas para que entre los 25-30 ya tuvieran una seguridad económica que les permitiera emprender el camino. Entonces se casaban con una de 20-25, y empezaban a tener hijos a esa edad (pico fértil), lo cual daba a la mujer tiempo de tener mas de dos.
Ahora a los 25, muchos hombres son aun mentalmente adolescentes (y las mujeres igual). Las mujeres gastan sus buenos años fértiles (20-30) en competir con los
hombres en la carrera de las ratas. Muchas consiguen llegar a cierta estabilidad a los 30-35, que es cuando empiezan a pensar en tener hijos. Pero a partir de los 35 la fertilidad empieza a caer en picado, sin olvidar que hay mas probabilidades de problemas de salud para el feto y abortos espontáneos.
Este es el mundo que la postmodernidad trajo. Un mundo donde cultura y biología están completamente separadas. Por eso occidente se muere.
Jornadas partidas, joía conciliación, alta temporalidad y peor en el caso femenino, alquileres por las nubes, escuelas infantiles públicas casi inexistentes en plazas, las que sí tienen nómina estilo profes a salto de mata opositando a lo loco siempre sin saber hasta el día anterior qué destino les tocará... al menos en mi entorno las que sí han podido han ido contracorriente, por ejemplo durante el MIR llamándolas locas por preñarse pero decían, y con razón, aún siendo médicos... "pues estos serán los únicos 4 años de mi vida profesional en los que seguro-seguro que tengo curro y sueldo, luego ya iremos tirando". Achacarlo todo al hedonismo y los viajes, que sólo hacen quienes tienen un cierto status (o ganas de aparentarlo) lo cierto es que no corresponde a la media o mediana del problema de natalidad español.
Si nuestro país tuviera un salario mínimo de 1400e., una tasa de paro inferior al 8% y ayudas sociales a los menores como becas, guarderías publicas, libros y matriculas gratuitas, etc. pues ya te digo yo que de 1 o 2 niños por pareja como media, 2 o 3 seria la norma.
#9 tu crees? yo no creo que sea así... porque los que más hijos tienen no son precisamente los que mayores ingresos tienen, y parejas con buenos ingrersos pegarse unos viajes del copón y casa en propiedad, en madrid.
#12 #12 El mayor de volumen de población se encuentra entre los que andan justos, y sin solturas.
Como ves, no he dicho que les sobre el dinero, solo que puedan llegar a fin de mes y puedan ahorrar y pagarle al hijo todas sus necesidades actuales, y que puedan ahorrar Y que no les preocupen si la empresa va mal y les despiden porque en 2 semanas ya tienen otro trabajo. Sus ingresos sin ser altos, son estables.
Y si todo lo demás esta cubierto (educación y cuidado) el gasto extra es mínimo.
No me suben las fotos, pero tienes una grafica aquí:
http://www.elcaptor.com/economia/distribucion-salarial-espana
Fíjate que el 84% estaba cobrando como mucho 35k anuales SMI, eso una pareja de trabajadores (y estamos hablando de los mejor pagados) se ponen en aprox. 4000e netos al mes. que tampoco es para tirar cohetes para ser dos trabajando.
#9 por eso en la cena de navidad de mis compañeros de carrera, que de media de ingresos netos por pareja no baja de 4.000 al mes ya que casi todos son dos parejas de médicos sumamos 3 hijos entre 20 personas.
No digo que hay gente que quiere y no puede, pero gente que puede y no quiere hay a patadas.
Y seguramente gente que no pude y piensa que quiere pero en realidad no tanto tb debe de haber.
#9 no lo creo. Eso se lleva haciendo en países nórdicos desde hace décadas y nada cambió. El problema es esencialmente cultural.
Salario.
#3 y precio de los pisos
#3 https://www.skyscanner.es/
Poco compatible con los hijos.
Bajo mi punto de vista, esto tiene dos pilares fundamentales; Trabajos/Salarios y Acceso a la vivienda.
- Si tengo un buen trabajo, o un buen sueldo antes de los 30 podría tener la posibilidad de formar una familia.
- Si tengo una vivienda asegurada (por herencia, vivir en un pueblo/ciudad pequeña o lo que sea) podría optar a formar familia antes de los 30.
Obviamente aquí nos hemos pulido a una gran parte de la juventud española actual.
Luego dentro de los que están en uno de estos dos puntos... se puede mirar más a fondo temas como arriba se describen... Infantilización, Ganas de realizarse personalmente (y profesionalmente) o simplemente que no les atrae ser padres viendo lo que cuesta sacar un hijo/a adelante.
Yo acabo de ser papá con 34 y mi mujer con 35... Y ni loco me veía con 10-5 años menos dando el paso. Y alucino con la cantidad de gente que vive feliz con la idea de tenerlo "más adelante" cuando ella roza ya los 40.
Pues hay de todo supongo. Pero hablando de mi entorno, las que no tienen es (mayoritariamente) pq se han puesto a ello a los 35-40 años e incluso con invitro la mayoría no lo han conseguido.