El deporte de élite necesita abordar la inclusión de las mujeres transgénero en las competiciones femeninas, una cuestión compleja en la que han de conciliarse el derecho a la identidad y a la no discriminación de las deportistas y el juego limpio, entendido como la igualdad de oportunidades.
#5 es lo que estoy diciendo, que atomizar hasta el infinito no tiene sentido, cuatro categorias lo veria hasta bien, pero al final las mujeres biologicas quedarian como el grupo mas debil, ya que no tienen los beneficios de las hormonas por tratamiento ni de las hormonas por nacimiento.
#6 categoría más débil o no, eso da igual. Compiten entre iguales. Tienen más posibilidades de ganar que si compiten con una persona que ha pasado por la pubertad masculina, con desarrollo físico masculino. Es más equitativo e incluso seguro según el deporte.
Si lo de categoría más débil lo asimilas a categoría menos importante o interesante por no tener grandes marcas en relación a las otras categorías, no le veo sentido y es ofensivo incluso. ( No estoy diciendo que hayas querido decir eso. Realmente no sé a qué te refieres).
#7 Quizá eso sea lo más sensato, pero dudo que una mujer trans quiera competir con hombres. Imagino que las hormonas femeninas le penalizarán de alguna manera.
El mundo se ha vuelto más complicado, por lo que hay que adaptarlo a esta nueva situación. Lo de que haya más categorías puede ser la solución más pragmática y justa. Lo que no sé es cuánto dinero moverá el deporte trans y si les compensará a organizadores el tener que crear nuevas categorías.
#13 Claro, pero contra mujeres no tienen problema, cuando son ellas las resultan beneficiadas... Doble rasero. Que hagan una categoría para ellas y fin de problemas. El deporte femenino durante muchas décadas no ha dado dinero, y sin embargo las mujeres no han dejado de hacer deporte. Eso no es excusa si quieren realmente competir de forma justa. Pero no es eso lo que quieren.
#2 Se que es un debate complejo y con muchas posibilidades que al final termine en un debate meramente identitario. Partamos de la base de que en todas las competiciones hay personas mas favorecidas geneticamente y otras menos, y las mas favorecidas geneticamente son las que ganan. En los deportes de equipo esa ventaja genetica puede ser compensada por inteligencia, estrategia, reflejos... pero simpre habra favorecidos y desfavorecidos en cada deporte. En el caso de las personas trans y mas especificamente en las mujeres que nacen con genetica (genitales) masculina tienen una clara ventaja en casi cualquier deporte, pero ya entre las mujeres con genetica y genitales femeninos, las que mas destacan son las que tienen mas proporcion de determinadas hormonas que favorecen un desarrollo muscular superior (que me perdonen los que saben mas que yo de biologia y medicina), y son ellas las que van a ganar siempre sobre las que no tienen esas diferencias hormonales.
Si hacemos una separacion entre hombres, mujeres, trans (hombre/mujer y mujer/hombre) Por que no hacer otras entre diferentes niveles hormonales? Entre diferentes pesos? Entre diferentes estaturas? Caracteristicas raciales? Se que a mucha gente le gustaria competir unicamente contra los que son exactamente como ellos, pero eso romperia la esencia de los deportes. Ya se que existen las diferenciaciones por edad, pero al final es la categoria absoluta en la que se ven las mejores marcas, los mejores partidos, al final quedarian todo el resto de categorias como unos entremeses venidos a menos, sin ningun interes real, con menos patrocinios y al final menos dinero para dedicarse profesionalmente a ello. Como resultado veriamos quejas de discriminacion salarial, premios, interes y estariamos otra vez de vuelta al principio.
No se, es una reflexion que me hago. Crear categoria trans no me parece mal del todo, pero todos sabemos que al final no quedaria ahi y seria bastante complicado, por no decir imposible, llegar a un acuerdo que contentara a todos.
#3 ya hay deportes que clasifican por sexo y peso. También hay deportes que controlan el tema hormonal y dónde a mujeres biológicas no les han dejado participar por tener más hormonas de las del límite.
Crear categorías para igualar bajo cualquier rango haría tener cientos de ellas. No tiene sentido.
Crear 4 categorías (femenina, masculina, mujeres trans, hombres trans) es lógico y más sencillo. En aquellos deportes que también distingan por peso, que hagan las subcategorías dentro de las mismas.
Por no querer discriminar a unas personas se está destruyendo el deporte femenino, el de las mujeres biológicas. ¿Eso no es discriminatorio? Aún son pocos casos, pero tiempo al tiempo como esto no se le ponga límite, y más teniendo en cuenta que la tendencia social que buscan es que ya baste con decir qué se siente cada uno sin necesidad de hormonas ni operaciones ni nada. Adiós al deporte femenino en su mayoría (en aquellos deportes que la elasticidad prima no creo que de el caso).
#3 Tu argumento falla de inicio. En boxeo, por ejemplo, hay 11 categorías de peso, de minimosca a superpesado. Esa diferenciación viene de una época donde se usaba el sentido común, porque un ostiazo de un superpesado bien puede matar a un peso pluma.
Y del mismo modo que un peso pesado casi siempre va a ganar a un welter, una corredora trans como Semenya tendrá normalmente una ventaja indiscutible frente a las mujeres biológicas, como de hecho así es. Al mundo real le trae sin cuidado la política y no entiende de igualdad entre cosas manifiestamente diferentes.
O dicho de otra manera, el mundo real es facha.
Y no son casos aislados, hay ya docenas de ejemplos: levantadores de peso mediocres como hombres que se hacen mujeres y empiezan a ganar títulos, luchadoras trans de MMA que destrozan la cara a su oponente, jugadoras trans de rugby que parecen estar quitándose de encima muñequitos de playmobil, etc.
Pero todo el mundo tiene que disimular y hacer como que eso es super normal. Lo que se ha perdido por el camino es, obviamente, el sentido común, y lo que se ha ganado es... nada.
Comentarios
No. Siguiente pregunta.
#1 Pues claro que sí, que las/los trans se dediquen a competir en el ajedrez.
#5 es lo que estoy diciendo, que atomizar hasta el infinito no tiene sentido, cuatro categorias lo veria hasta bien, pero al final las mujeres biologicas quedarian como el grupo mas debil, ya que no tienen los beneficios de las hormonas por tratamiento ni de las hormonas por nacimiento.
#6 categoría más débil o no, eso da igual. Compiten entre iguales. Tienen más posibilidades de ganar que si compiten con una persona que ha pasado por la pubertad masculina, con desarrollo físico masculino. Es más equitativo e incluso seguro según el deporte.
Si lo de categoría más débil lo asimilas a categoría menos importante o interesante por no tener grandes marcas en relación a las otras categorías, no le veo sentido y es ofensivo incluso. ( No estoy diciendo que hayas querido decir eso. Realmente no sé a qué te refieres).
Yo he ganado porque me identifico como ganador.
No me he dopado porque no me identifico como un tramposo.
No hay sitio para los árbitros cuando la subjetividad de los jugadores marca las reglas.
Nuestros nietos verán esta época como supersticiosa y oscurantista. Al tiempo.
Que las competiciones no distingan entre hombres y mujeres sino entre personas que tienen el cromosoma Y y las que no.
Habrán hombres y mujeres en Y y sin Y, por lo que conciliamos la idendtidad.
#7 Quizá eso sea lo más sensato, pero dudo que una mujer trans quiera competir con hombres. Imagino que las hormonas femeninas le penalizarán de alguna manera.
El mundo se ha vuelto más complicado, por lo que hay que adaptarlo a esta nueva situación. Lo de que haya más categorías puede ser la solución más pragmática y justa. Lo que no sé es cuánto dinero moverá el deporte trans y si les compensará a organizadores el tener que crear nuevas categorías.
#13 Claro, pero contra mujeres no tienen problema, cuando son ellas las resultan beneficiadas... Doble rasero. Que hagan una categoría para ellas y fin de problemas. El deporte femenino durante muchas décadas no ha dado dinero, y sin embargo las mujeres no han dejado de hacer deporte. Eso no es excusa si quieren realmente competir de forma justa. Pero no es eso lo que quieren.
Sí, que creen la categoría mujeres trans y compitan entre ellas.
#2 Se que es un debate complejo y con muchas posibilidades que al final termine en un debate meramente identitario. Partamos de la base de que en todas las competiciones hay personas mas favorecidas geneticamente y otras menos, y las mas favorecidas geneticamente son las que ganan. En los deportes de equipo esa ventaja genetica puede ser compensada por inteligencia, estrategia, reflejos... pero simpre habra favorecidos y desfavorecidos en cada deporte. En el caso de las personas trans y mas especificamente en las mujeres que nacen con genetica (genitales) masculina tienen una clara ventaja en casi cualquier deporte, pero ya entre las mujeres con genetica y genitales femeninos, las que mas destacan son las que tienen mas proporcion de determinadas hormonas que favorecen un desarrollo muscular superior (que me perdonen los que saben mas que yo de biologia y medicina), y son ellas las que van a ganar siempre sobre las que no tienen esas diferencias hormonales.
Si hacemos una separacion entre hombres, mujeres, trans (hombre/mujer y mujer/hombre) Por que no hacer otras entre diferentes niveles hormonales? Entre diferentes pesos? Entre diferentes estaturas? Caracteristicas raciales? Se que a mucha gente le gustaria competir unicamente contra los que son exactamente como ellos, pero eso romperia la esencia de los deportes. Ya se que existen las diferenciaciones por edad, pero al final es la categoria absoluta en la que se ven las mejores marcas, los mejores partidos, al final quedarian todo el resto de categorias como unos entremeses venidos a menos, sin ningun interes real, con menos patrocinios y al final menos dinero para dedicarse profesionalmente a ello. Como resultado veriamos quejas de discriminacion salarial, premios, interes y estariamos otra vez de vuelta al principio.
No se, es una reflexion que me hago. Crear categoria trans no me parece mal del todo, pero todos sabemos que al final no quedaria ahi y seria bastante complicado, por no decir imposible, llegar a un acuerdo que contentara a todos.
PD. Sorry por el tochazo
#3 ya hay deportes que clasifican por sexo y peso. También hay deportes que controlan el tema hormonal y dónde a mujeres biológicas no les han dejado participar por tener más hormonas de las del límite.
Crear categorías para igualar bajo cualquier rango haría tener cientos de ellas. No tiene sentido.
Crear 4 categorías (femenina, masculina, mujeres trans, hombres trans) es lógico y más sencillo. En aquellos deportes que también distingan por peso, que hagan las subcategorías dentro de las mismas.
Por no querer discriminar a unas personas se está destruyendo el deporte femenino, el de las mujeres biológicas. ¿Eso no es discriminatorio? Aún son pocos casos, pero tiempo al tiempo como esto no se le ponga límite, y más teniendo en cuenta que la tendencia social que buscan es que ya baste con decir qué se siente cada uno sin necesidad de hormonas ni operaciones ni nada. Adiós al deporte femenino en su mayoría (en aquellos deportes que la elasticidad prima no creo que de el caso).
#3 Tu argumento falla de inicio. En boxeo, por ejemplo, hay 11 categorías de peso, de minimosca a superpesado. Esa diferenciación viene de una época donde se usaba el sentido común, porque un ostiazo de un superpesado bien puede matar a un peso pluma.
Y del mismo modo que un peso pesado casi siempre va a ganar a un welter, una corredora trans como Semenya tendrá normalmente una ventaja indiscutible frente a las mujeres biológicas, como de hecho así es. Al mundo real le trae sin cuidado la política y no entiende de igualdad entre cosas manifiestamente diferentes.
O dicho de otra manera, el mundo real es facha.
Y no son casos aislados, hay ya docenas de ejemplos: levantadores de peso mediocres como hombres que se hacen mujeres y empiezan a ganar títulos, luchadoras trans de MMA que destrozan la cara a su oponente, jugadoras trans de rugby que parecen estar quitándose de encima muñequitos de playmobil, etc.
Pero todo el mundo tiene que disimular y hacer como que eso es super normal. Lo que se ha perdido por el camino es, obviamente, el sentido común, y lo que se ha ganado es... nada.
#10 "corredora trans como Semenya"...
"El mundo real es facha"... El mundo real es... real.
¿8 o 10 categorías no tendrían sentido pero 4 sí?