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#21:
#9 ¿Impuestos a quién?
¿A los parados, a los propios jubilados?
¿Sabes lo que es la pirámide poblacional?
¿Crees que los impuestos de un sueldo mileurista puede pagar la pensión de un jubilado y medio cuando el jubilado gana más que el mileurista?
En fin. La de años que algunos llevamos repitiendo que no vais a tener pensiones que hay que reducir el gasto. Y venga manguera que a todo el mundo le gusta.
Y ahora cuando ya tenéis media cabeza metida en las fauces del lobo, ahora venís con estas "soluciones".
Sería para descojonarse si no fuese para llorar.
Los que tengais poco más de 35 años que sepais que vais a trabajar hasta morir (igual que en EEUU) porque la pensión que te va a quedar de ninguna manera te va a dar par comer.
La mochila austriaca y las pensiones privadas entre la inflación, IRPF, baja rentabilidad y demás no os va a dar tampoco para comer cuando lleguéis a la edad a la que la gente se jubila hoy en día. Para eso necesitaríais un sueldo de casi el doble y la mayoría de la gente de tenerlo se gastaría el doble.
La única alternativa que había era controlar el gasto (ahora ya está todo perdido). A nadie se le puso en las pelotas, ni a políticos ni a votantes.
Los unos por que les da igual, los políticos sí van a tener pensión. Los votantes porque la mayoría no miran más allá de hoy o con mucha suerte la semana que viene.
Que a estas alturas del cuento salgáis con solucionar las cosas con "impuestos" cuando tenemos una deuda del 100% como país. Como si los impuestos fuesen los reyes magos y no estuviésemos ya prácticamente pasando el pico de la curva de Laffer es simplemente demencial. De verdad demencial.
¿A los parados, a los propios jubilados?
¿Sabes lo que es la pirámide poblacional?
¿Crees que los impuestos de un sueldo mileurista puede pagar la pensión de un jubilado y medio cuando el jubilado gana más que el mileurista?
En fin. La de años que algunos llevamos repitiendo que no vais a tener pensiones que hay que reducir el gasto. Y venga manguera que a todo el mundo le gusta.
Y ahora cuando ya tenéis media cabeza metida en las fauces del lobo, ahora venís con estas "soluciones".
Sería para descojonarse si no fuese para llorar.
Los que tengais poco más de 35 años que sepais que vais a trabajar hasta morir (igual que en EEUU) porque la pensión que te va a quedar de ninguna manera te va a dar par comer.
La mochila austriaca y las pensiones privadas entre la inflación, IRPF, baja rentabilidad y demás no os va a dar tampoco para comer cuando lleguéis a la edad a la que la gente se jubila hoy en día. Para eso necesitaríais un sueldo de casi el doble y la mayoría de la gente de tenerlo se gastaría el doble.
La única alternativa que había era controlar el gasto (ahora ya está todo perdido). A nadie se le puso en las pelotas, ni a políticos ni a votantes.
Los unos por que les da igual, los políticos sí van a tener pensión. Los votantes porque la mayoría no miran más allá de hoy o con mucha suerte la semana que viene.
Que a estas alturas del cuento salgáis con solucionar las cosas con "impuestos" cuando tenemos una deuda del 100% como país. Como si los impuestos fuesen los reyes magos y no estuviésemos ya prácticamente pasando el pico de la curva de Laffer es simplemente demencial. De verdad demencial.
#25:
#21 quieto parao que lo mío era ironía, que estoy harto a decir en Menéame que no se suba ni un euro a nadie. Que se haga una auditoría y se mire cada euro de gasto. Que me he revelado contra el impuestazo a los autónomos, a los planes de pensiones, etc. Mientras en Menéame se aplaude con las orejas cualquier subida de impuestos.
#29:
#26 Te voy a señalar muy clarito el problema de tu argumentación.
¿Estás preparado?
O que suban los sueldos para que con ello aumenten las aportaciones ¿no? Ah no, eso es que ni se te pasa por la cabeza...
Ahí lo tienes.
Si quieres te lo explico. No se tarda mucho es economía básica:
Los deseos no firman cheques ni es moneda de curso legal.
¿Estás preparado?
O que suban los sueldos para que con ello aumenten las aportaciones ¿no? Ah no, eso es que ni se te pasa por la cabeza...
Ahí lo tienes.
Si quieres te lo explico. No se tarda mucho es economía básica:
Los deseos no firman cheques ni es moneda de curso legal.
#27:
#25 Pues pon el puto smiley coño.
¿Cuantas veces hay que decir que no se ve lo que se piensa, solo lo que se escribe?
En fin. No muevo una coma. Por que tu lo dirás con ironía pero otro 90% lo dirá en serio.
La gente ya sabes, controlar el gasto es pecado. Sacar la manguera para regar "es la economía buena".
Será que creen que no llega el día de mañana y hay que pagar. Pero el día de mañana siempre lleva. Vaya si llega.
¿Cuantas veces hay que decir que no se ve lo que se piensa, solo lo que se escribe?
En fin. No muevo una coma. Por que tu lo dirás con ironía pero otro 90% lo dirá en serio.
La gente ya sabes, controlar el gasto es pecado. Sacar la manguera para regar "es la economía buena".
Será que creen que no llega el día de mañana y hay que pagar. Pero el día de mañana siempre lleva. Vaya si llega.
Comentarios
#27 y tanto, aquí aplauden con las orejas todo lo que sea subir los impuestos al que gane algo más de 1000e. Y mientras venga a tirar pasta. Van siempre a lo fácil. A subir los impuestos. Pero eso no puede ser siempre asi, no se pueden estirar más ya los impuestos.
#28 Y tanto que no puede ser siempre así.
Porque si no se vota ni gobierna con la cabeza te cargas tejido productivo.
Pero bueno, ya ves que la mayoría del país ha estudiado economía con Andy y Lucas.
#30 jajaja tal cual
#33 Creerás que has razonado algo y todo.
¿Como dices que vas a hacer que la gente cobre más?
Intenta no irte por las ramas.
#40 Inflación. Las pensiones y las bolsas de ahorro no circulantes se devaluaran solas.
Mal camino y muy mal visto en Europa; pero el sistema está exangüe, cada vez menos operaciones, menos liquidez.
A corto/medio plazo hacen falta transfusiones de liquidez.
#41 Transfusiones de liquidez que traducido al román paladino significa más deuda o que nos regalen el dinero.
Y lo llamarás solución a algo y todo.
#43 No, me refiero a poner a funcionar la máquina de billetes; lo que ya no podemos hacer desde la entrada en el Euro.
Lo de la deuda que comentas es el funcionamiento actual, con la banca central europea metiendo liquidez a la banca a coste cero, para que concedan prestamos a gobiernos, empresas y particulares.
La opción ideal sería mayor recaudación fiscal; pero eso va en picado.
#63 No, me refiero a poner a funcionar la máquina de billetes; lo que ya no podemos hacer desde la entrada en el Euro.
Pues lo que yo he dicho. Que te presten más dinero o que te regalen más dinero.
Lo de la deuda que comentas es el funcionamiento actual, con la banca central europea metiendo liquidez a la banca a coste cero, para que concedan prestamos a gobiernos, empresas y particulares.
¿De verdad crees que te siguen prestando dinero por tu cara bonita si no tienen de donde tirar para asegurarse de que lo van a recuperar por creces?
Alucino de verdad con la visión del mundo que tenéis alguno.
#26 Te voy a señalar muy clarito el problema de tu argumentación.
¿Estás preparado?
O que suban los sueldos para que con ello aumenten las aportaciones ¿no? Ah no, eso es que ni se te pasa por la cabeza...
Ahí lo tienes.
Si quieres te lo explico. No se tarda mucho es economía básica:
Los deseos no firman cheques ni es moneda de curso legal.
#29 Te lo voy a explicar muy facilmente para que te quede claro.
Se trata de otra opcion, sera mas o menos dificil pero otra opcion al fin y al cabo, que ni siquiera planteas.
Lo que no dices de la unica opcion que planteas es que la reduccion del gasto implica menos trabajo publico para las empresas, menos sueldos, menos impuestos, mas paro, etc etc.
Y tiene bemoles cuando venimos de la crisis bancaria del 2010 donde Europa lo que hizo fue aplicar politicas austeras mientras que USA lo que hizo fue todo lo contrario aplicando las tesis Keynesianas. ¿Quien salio de la crisis y quien aun se arrastra por ella?
#39 ¿Dónde se enseña que Rato es un héroe?
¿Eres economista?
#42 Yo me refiero a la economía, no al economismo.
¡Ah!, no es un héroe simpático, un trilero de éxito?.
Yo cuando sea mayor no quiero ser médico, ¡quiero ser Rato!.
No es posible. Podemos defendía que para pagar las pensiones era suficiente con subir los impuestos a los ricos y ahora Podemos se sienta en el Consejo de Ministros.
Habrá que votar a otro partido que sea más de izquierdas que Podemos.
#15 O mejor sería enseñar a los críos en qué consiste la economía porque así con el tiempo llegarían a votar a quienes les representan y no a sus parásitos.
Por el contrario se enseña que Rato es un héroe simpático y que las casas de apuestas son lo más guay.
#37 No es que no tengan idea, pero les han dejado que les coman la cabeza.
Es como la sanidad todos sabíamos que se atascaban las urgencias con la gripe, que había listas de esperas para operar, pero todos creíamos que teníamos la mejor sanidad del mundo. La propaganda no nos deja ver que el sistema no funciona.
Si pero no lo harán porque perderían votos, es mas fácil hinchar a impuesto y cotizaciones a los jóvenes.
#1 También se pueden financiar mediante otras vías.
#3 ¿Cuales?
#7 impuestos
#9 + IVA? = menos consumo = + paro
+ Impuestos a las empresas? = + paro = - cotizaciones
+ Renta = menos consumo = + paro
¿Sabes que estamos con casi un 20 % de paro sin contar los ERTEs no?
#13
Suecia, ese pais con problemas para cubrir sus puestos de trabajo, tiene un 25% de IVA. En España esta al 21%
En Alemania el Impuesto de Sociedades es del 29%. En España el 25%
En Suecia el tipo max. de IRPF es del 61%. En España del 45%
Pero claro, Suecia o Alemania para esto no sirven de ejemplo. Para otras cosas si, pero para esto no.
#23 No tenemos la industria de ninguno de esos paises, con el turismo nunca llegaras a tener sueldos altos.
#23 pero hay que copiar todo el modelo, de alemania hay que copiar el 29% de sociedades, pero también los minijobs, los jubilados trabajando para sacar un extra, y la austeridad de los protestantes.
#23 Pero no te quedes en esos números únicamente, mira salarios medios, mínimos y tramos de IRPF. En España te gravan con saña desde el primer euro.
#13 otro..., que soy el primero en decir que no se puede tocar ni un solo impuesto ya más para subirlo. Era ironía, aunque mientras no les reviente en la cara será lo que harán subir y subir
#9 No parece ser cierto.
Dado que nuestro país va a cerrar 2020 en una deuda superior al 120% del PIB, ¿puede España permitirse un aumento del endeudamiento público hasta el 175% del PIB en el año 2048 (tomando un escenario de riesgo moderadamente optimista) o hasta el 210% del PIB (tomando un escenario más pesimista)?
Seamos serios. Un gasto en pensiones del 16% del PIB no lo aguanta España. Ni nadie.
A los que estamos en la treintena más nos vale ahorrar.
#18 por eso los planes de pensiones no son ninguna tontería pero aquí en Menéame se ha aplauddio con las orejas que se los quieran cargar.
#9 ¿Impuestos a quién?
¿A los parados, a los propios jubilados?
¿Sabes lo que es la pirámide poblacional?
¿Crees que los impuestos de un sueldo mileurista puede pagar la pensión de un jubilado y medio cuando el jubilado gana más que el mileurista?
En fin. La de años que algunos llevamos repitiendo que no vais a tener pensiones que hay que reducir el gasto. Y venga manguera que a todo el mundo le gusta.
Y ahora cuando ya tenéis media cabeza metida en las fauces del lobo, ahora venís con estas "soluciones".
Sería para descojonarse si no fuese para llorar.
Los que tengais poco más de 35 años que sepais que vais a trabajar hasta morir (igual que en EEUU) porque la pensión que te va a quedar de ninguna manera te va a dar par comer.
La mochila austriaca y las pensiones privadas entre la inflación, IRPF, baja rentabilidad y demás no os va a dar tampoco para comer cuando lleguéis a la edad a la que la gente se jubila hoy en día. Para eso necesitaríais un sueldo de casi el doble y la mayoría de la gente de tenerlo se gastaría el doble.
La única alternativa que había era controlar el gasto (ahora ya está todo perdido). A nadie se le puso en las pelotas, ni a políticos ni a votantes.
Los unos por que les da igual, los políticos sí van a tener pensión. Los votantes porque la mayoría no miran más allá de hoy o con mucha suerte la semana que viene.
Que a estas alturas del cuento salgáis con solucionar las cosas con "impuestos" cuando tenemos una deuda del 100% como país. Como si los impuestos fuesen los reyes magos y no estuviésemos ya prácticamente pasando el pico de la curva de Laffer es simplemente demencial. De verdad demencial.
#21 quieto parao que lo mío era ironía, que estoy harto a decir en Menéame que no se suba ni un euro a nadie. Que se haga una auditoría y se mire cada euro de gasto. Que me he revelado contra el impuestazo a los autónomos, a los planes de pensiones, etc. Mientras en Menéame se aplaude con las orejas cualquier subida de impuestos.
#25 Pues pon el puto smiley coño.
¿Cuantas veces hay que decir que no se ve lo que se piensa, solo lo que se escribe?
En fin. No muevo una coma. Por que tu lo dirás con ironía pero otro 90% lo dirá en serio.
La gente ya sabes, controlar el gasto es pecado. Sacar la manguera para regar "es la economía buena".
Será que creen que no llega el día de mañana y hay que pagar. Pero el día de mañana siempre lleva. Vaya si llega.
#21 La única alternativa que había era controlar el gasto (ahora ya está todo perdido).
O que suban los sueldos para que con ello aumenten las aportaciones ¿no? Ah no, eso es que ni se te pasa por la cabeza...
#26 Cómo no se le ha ocurrido a nadie antes darle al botón de subir los impuestos?
Qué gran idea acabasde tener!
#21 Has dado en el clavo. Pero recuerda que hablas con gente que no tiene ni idea
#21 La única alternativa que había era controlar el gasto (ahora ya está todo perdido). A nadie se le puso en las pelotas, ni a políticos ni a votantes.
No culpes a los votantes, ellos no son los que mandan.
Por otro lado toda la puñetera economía mundial es una zombi andante, el mundo se debía a si mismo tres veces su valor antes de esta pandemia ¿Cuanto habrá aumentado la deuda global cuando termine?
#46 Claro que los votantes tienen culpa.
La deuda mundial sube entre otras cosas por la inflación. Pero si crees que por que suba nunca se va a pagar estás muy equivocado.
#53 Es prácticamente impagable ya, y despues de este desastre lo será absolutamente.
#54 Si crees que porque la deuda es impagable no se va a reclamar y puedes hacer funcionar un país simplemente endeudándote más estás muy equivocado.
Como plan económico es sin duda de los peores.
#55 Si, es un plan absolutamente horrible
Pero tampoco veo las alternativas, la pandemia sigue aquí, el sector servicios se ha ido a la puñetera mierda, o se suelta pasta aunque sea de ninguna parte ,o hambre.
#56 Que no veas las alternativas no hace que ese "plan" sea bueno.
Escoger entre un tiro en la cabeza y un tiro en el abdomen no hace del tiro en el abdomen una "solución" a nada.
o se suelta pasta aunque sea de ninguna parte ,o hambre.
Te vas a cercando.
Falacia ad consecuentiam. Será hambre.
#57 Si, estamos de acuerdo en que no es un plan bueno, es un plan tremendamente asqueroso.
Pero si es cierto que no parece haber alternativas mucho mejores,
#58 El problema no es que no sea bueno o asqueroso. Es que parte de una premisa que no se va a dar:
Que nos sigan prestando/regalando dinero eternamente sin que tengamos que devolverlo, solo acrecentar la deuda y ya.
El problema es que nadie regala dinero y este "plan" se basa en que nos regalen dinero.
#1 que jóvenes?
#4 El 42 % que no trabajan porque las empresas no pueden pagar la SS , de esos muchos trabajan en el 20% de economia sumergida que tenemos.
#4 los que están en Suiza, Irlanda,..., Les van a convencer para que vuelvan y una vez aquí. Zas, a pagar, zas, zas, zas.
#1 tonterías todas.
Te voy a decir cómo lo vamos a hacer para que todo menéame aplauda con las orejas.
Se llama subir los impuestos a los jubileta forrados para así poder seguir subiendo las pensiones.
Subimos 1000e las pensiones de aquí a 2048. Y luego todo pensionista ricachón que cobre más de 700e se le aplica un IRPF del 80%. Ale todo arreglado
#1 ¿Es que ya nadie se acuerda de las multinacionales (incluida la católica) y los multimillonarios?.
Siempre hablando de los que se pasan o se han pasado la vida cotizando y deslomándose para mantener su familia honradamente.
El número de nuevos multimillonarios desde 2007 dice bastante de los recortes y el paro juvenil.
#36 Otro que se ha creído el mantra de que los ricos nos van a sacar de la crisis
#52 Quién?
La función de los ricos es acrecentar la brecha social y agudizar las sucesivas crisis para mayor enriquecimiento, es decir, mayor empobrecimiento de la mayoría. Allá con su conciencia quien asuma esto como aceptable.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/07/09/fortunas/1594288609_813070.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/10/18/fortunas/1539865505_252841.html
#60 Lo 1° es que el artículo que me mandas no vale para nada: no define lo que considera que son grandes fortunas;
lo 2°... "La función de los ricos es..."
El nivel de conspiranoia es excesivo como para ni tan siquiera responder.
#61
Pero seguro que puedes invertir en otra estafa piramidal mas...
#2 estafa piramidal o estafa en planes de pensiones.
#5 Si hay alguna diferencia cuéntanosla...
#5 los planes de pensiones no son ninguna estafa. Que haya determinados planes que no salga como debían o que no se sabía lo que se compraba es otra cosa.
#12 Bueno , pero sigue siendo mas interesante pagar SS hasta llegar al máximo.
#14 para mí no lo es.
Un plan de pensiones al que aportes 8k que te permite deducirte casi 4k por lo que tú realmente pones 4k al 3% de interés neto cada año en 35 años son 520k. Te jubilas con 67 aunque dures 30 años más puedes sacar 12k al año del plan y aún así dejarle 500k a tus hijos de herencia que encima no forma parte de la masa hereditaria por lo que no pagarán impuestos mientras no lo saquen.
Para que quieres cotizar más de una cantidad razonable que te permita en caso de enfermedades o accidente vivir dignamente?
Por no contar que el plan de pensiones si te mueres a los 70 ahí les queda y la paga se evapora. Vamos que mas vale pájaro en mano que cientos volando.
#17 Si pero sabes que se paga cuando recoges el fondo.. y que si necesitas el dinero porque tienes una buena inversión no lo puedes sacar.
#19 lo puedes sacar a los 10 años tb si te quedas en paro o enfermedad. Y claro pagas pero si lo sacas cuando te jubiles y tú pagas es de 600e y vas sacando 1k al mes pues pagarás nada y menos.
#17
1- no todo el mundo puede ahorrar 8k
2- no todos se desgravan 4K, solo las rentas altas
3- no conozco ningún plan que te garantice un 3% anual durante 35 años. Ciclos económicos.
4- has de tributar al sacarlo
#35
1. Obvio, hablamos de sueldos por encima de los 40k brutos (60k por ejemplo)
2. Si no tienes unos ingresos de más de 40k pues no es para ti un plan de pensiones. Obviamente.
3. Pues hay garantizados del estilo. Pero hablo de un plan de pensiones pasivo indexado al sp500. Nadie te garantiza nada pero en los últimos 60 años siempre ha rendido por encima del 6%, y he puesto la mitad. Un indexado al Ibex te da neto un 2%. Pero claro ya sabes eso de rentabilidad pasada no garantiza futura.
4. Si pero primero has de sacarlo. Y segundo lo sacarás solo si lo necesitas. Si lo necesitas normalmente es o porque no estás trabajando lo que hace que sacar 14k al año no tribute nada. O porque estás jubilado y no te llega la pensión. Eso quiere decir que con mucha probabilidad vas a tributar a un tipo muy inferior del que lo metiste.
Además lo que digo tiene otras ventajas como heredarlos y no pagar nada mientras no se saque nada. Y no forman parte de la masa hereditaria.
#17 Vaya cuento de la lechera....
...¡Y patá en los cojones!
#47 en cualquier inversión haces cuento de lechera. Hasta cuando te compras unas casa. Si no no se le llamaría inversión. Se le llamaría depósito plazo fijo.
Cansinos
Que le parta un Rallo.