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#6:
Hoy he visto a tantos tíos justificar, defender, buscar subterfugios y excusas para justificar a La Manada en Meneame que antes pensaba que era puro corporativismo. Pero por mucho que me empeñe, creo que la conclusión es otra y es muy posible que más de uno tenga la mano (y la polla) ligera y se defiende por si alguna vez le pudiera pasar a él. Porque sino, no me lo explico. Como veis, no personalizo. No digo que todos los tíos sean iguales, no creo que todos los tíos sean malos y las tías todas buenas. Pero está claro; haberlo, haylos, como las meigas.
#7:
#2 Nos parece una consideración jurídica de los hechos contradictoria. Si ella dijo que no y hubo abuso, es muy difícil que ese abuso se produzca sin ningún tipo de violencia. Nos parece que el relato es incompatible entre lo que se tipifica y el fallo, entre otras razones porque la situación real era la de una mujer contra 5 hombres.
No es cuestión de legislar en caliente, es cuestión de que las leyes se interpreten de acuerdo a la realidad coetánea.
No es cuestión de legislar en caliente, es cuestión de que las leyes se interpreten de acuerdo a la realidad coetánea.
#20:
#6 Hoy he visto a tantas tías atacar, rebatir y soltar sandeces para atacar la sentencia sin haberse leído ni una sola página que antes pensaba que era puro corporativismo. Pero por mucho que me empeñe, creo que la conclusión es otra y es muy posible que más de una tenga la mano (y la vagina) ligera y se defiende por si alguna vez se arrepiente. Porque sino, no me lo explico. Como veis, no personalizo. No digo que todas las tías sean iguales, no creo que todas las tías sean malas y los tíos todos buenos. Pero está claro; haberlas, haylas, como las meigas.
#8:
#3 Espera que ahora viene vivatú, conocidísimo en estos lares por su defensa de la igualdad y la justicia en pos de las mujeres y te va a dar unas lecciones de que sus comentarios no son nada tendenciosos . Con ver su historial de comentarios se comprueba de lo que hablo. Una amor por las mujeres, una defensa de la igualdad que vamos, a punto de darle el premio tacón de oro.
Comentarios
Hoy he visto a tantos tíos justificar, defender, buscar subterfugios y excusas para justificar a La Manada en Meneame que antes pensaba que era puro corporativismo. Pero por mucho que me empeñe, creo que la conclusión es otra y es muy posible que más de uno tenga la mano (y la polla) ligera y se defiende por si alguna vez le pudiera pasar a él. Porque sino, no me lo explico. Como veis, no personalizo. No digo que todos los tíos sean iguales, no creo que todos los tíos sean malos y las tías todas buenas. Pero está claro; haberlo, haylos, como las meigas.
#6 "Hoy he visto a tantos tíos justificar, defender, buscar subterfugios y excusas para justificar a La Manada en Meneame que antes pensaba que era puro corporativismo" --> Esto parecía foro coches
#6 Hoy he visto a tantas tías atacar, rebatir y soltar sandeces para atacar la sentencia sin haberse leído ni una sola página que antes pensaba que era puro corporativismo. Pero por mucho que me empeñe, creo que la conclusión es otra y es muy posible que más de una tenga la mano (y la vagina) ligera y se defiende por si alguna vez se arrepiente. Porque sino, no me lo explico. Como veis, no personalizo. No digo que todas las tías sean iguales, no creo que todas las tías sean malas y los tíos todos buenos. Pero está claro; haberlas, haylas, como las meigas.
#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2940896/order/20">#20 Tengo a # 6 bloqueado pero alguien debería decirle que está mintiendo descaramente, que si quiere decir que ha visto un solo comentario defendiendo o justificando a la manada, a la manada, no a la condena (una condena de 9 años), debería enlazarlo para demostrarlo porque yo he leído muchísimos comentarios y no he visto ni uno.
Pero este tipo de gente solo puede mentir porque la realidad es otra y el chollo se acaba si no mienten.
#6 goto #31
Ni ningún titular tirar de declaraciones tendenciosas sin contexto, pero aquí estamos.
#1 Tendencioso es tener que resistirte para reconocer una violación, ser asesinada como Nagore en el 2008 y estar en la calle.
O en Navarra hay jueces muy blanditos o muy religiosos.
#3 Eso y tu comentario también.
#3 Espera que ahora viene vivatú, conocidísimo en estos lares por su defensa de la igualdad y la justicia en pos de las mujeres y te va a dar unas lecciones de que sus comentarios no son nada tendenciosos . Con ver su historial de comentarios se comprueba de lo que hablo. Una amor por las mujeres, una defensa de la igualdad que vamos, a punto de darle el premio tacón de oro.
#8 Ya tardabas bribón
Me iba a ir a cama frío.
#9 Hoy no te voy a hacer ni puto casito. Ya he tragado suficiente mierda hoy como para hacer la labor social de aguantarte y aguantar ese estiércol que algún osado llamaría cerebro. Byeeeee
#10 Hay que ver como sabes lo que me gusta. Con fetiches y todo.
#3 #14 ninguna condena significa una privación de libertad durante el tiempo marcado, un tercio de la condena si será de privación de libertad, durante el siguiente tercio podrá disfrutar de permisos cada vez más frecuentes y de más duración si así se lo conceden, cosa no muy difícil, pudiendo disfrutar del tercer grado en el tercer tercio de su condena... Por tanto, en este caso dentro de un año (ya han cumplido dos) estos seres van a estar posiblemente en la calle disfrutando de permisos y no creo que ninguno de ellos este rehabilitado, y quizás estén más crecidos con todo el apoyo de los subseres que podrán leer en Internet...
#17 Creo que a estos seres de luz les espera otro proceso en Pozoblanco y si les vuelven a condenar va a ser muy difícil que les den permisos, tercer grado y otros beneficios carcelarios.
#3 muy blanditos y mucho blandidos con la guardia civil y el ejército, y muy y mucho religiosos del opus
Vamos en la dirección adecuada a legislar en caliente y a que violación se considere cualquier relación no consentida explícita y demostrablemente denunciada por una víctima.
Lo de presunta ya ni hará falta.
#2 Nos parece una consideración jurídica de los hechos contradictoria. Si ella dijo que no y hubo abuso, es muy difícil que ese abuso se produzca sin ningún tipo de violencia. Nos parece que el relato es incompatible entre lo que se tipifica y el fallo, entre otras razones porque la situación real era la de una mujer contra 5 hombres.
No es cuestión de legislar en caliente, es cuestión de que las leyes se interpreten de acuerdo a la realidad coetánea.
#7 Yo estoy acostumbrado a considerar una hipótesis, su contraria y las zonas grises entre medias.
Por el relato de la víctima y los vídeos que comenta el juez discrepante: la víctima de los abusos no recibe amenazas explícitas, no siente dolor, no hay violencia física.
¿Superioridad? Sí ¿Preeminencia? Sí. Pero la propia víctima niega la violencia y la amenaza explícita. Abuso está claro que hubo, aunque un juez considere que allí solo se puede inferir que la chica se sintió mal... después.
A mí 10 años (9 al final) no me parecen pocos si se cumplen. Tampoco se entiende que una relación sexual no consentida se pene con más años que un homicidio.
#14 "no recibe amenazas explícitas, no siente dolor, no hay violencia física." Como dijo un Policia, relajate y disfruta.
Hola policia, necesito saber el protocolo de actuación para no acabar en la cárcel si un delincuente entra en mi casa
Hola policia, necesito saber el protocolo de actua...
twitter.com#16 Sentencias para recordar...
#16 Ya, pero eso no es un argumento. Para nada.
#16 pero al menos tendrás que decir que no.
Si vas por la calle un chico te coje de la mano, te pide que guardes silencio, te lleva (sin violencia ni amenazas) hasta su casa, te quita la ropa y practicais sexo, y en ningún momento has dicho que si ni que no...
¿Es una violación a la que para salvar tu vida no te has resistido?
#7
Las leyes deben aplicarse lo más objetivamente posible. La labor de actualizar las leyes es de los políticos, no de los jueces.
Espero que los políticos dejen de tanto tweet y lleven propuestas de modificación de leyes al Congreso.
#21 José Luis Ábalos ha sacado un comunicado criticando la sentencia.
"El PSOE tiene registrada en el Congreso una proposición de modificación de Ley orgánica del Poder Judicial, que va encaminada a la formación del poder judicial para hacer una interpretación más correcta y protectora de las leyes contra el machismo.
Necesitamos que las leyes sean interpretadas con arreglo a la realidad, a una realidad culturalmente machista y discriminatoria contra los derechos de las mujeres."
#22 La proposición del PSOE no creo que hubiera hecho que la sentencia fuera diferente.
Lo que tienen que hacer los políticos es debatir si la Ley debe cambiar los conceptos de abuso y agresión sexual y analizar los efectos sociales de ello.
#24 En mi subjetiva opinión, y sin ser experto en nada, creo que ha tenido mucho que ver:
- La predisposición de ciertos sectores a protestar si la pena no era durísima, cuando todavía no se sabía ni la decisión.
- La forma que han tenido los medios (o algunos medios) de tratar la diferencia entre abuso y agresión, cuando hasta hace 2 días nadie sabía qué era una cosa y otra, dando a entender que abuso es un delito menor (cuando obviamente no lo es).
- Cometer el habitual error de leer la terminología jurídica en clave coloquial, y no en clave jurídica (véase el término "ensañamiento" como ejemplo).
- La irresponsabilidad de ciertos políticos en sus reacciones de cara al público.
Y añado: si es tan obvio que debería haber sido interpretado de otra forma, a la acusación no le debería resultar muy difícil solicitar un recurso para que vuelva a ser juzgado por otros jueces. Pero ojo, basándome en la diferencia de criterios de los 3 jueces, y en la opinión de otros juristas, sospecho que no sólo no podría haber incremento en la condena, sino que podría haber hasta reducción.
#22 ya.. y cuando el caso es inventando? Solo por joder a marido?
#7 ¿dijo que no?
Afirmación lamentable. Cuando la sentencia no coincide con la que tienen en su cabeza entonces es siempre la justicia la que está mal. Manda narices.
Si a mí me sacan una navaja para robarme en la calle, yo tengo dos opciones o resistirme o no. Si no me resisto el atracador será acusado de robo con fuerza y si me resisto y hace uso de la violencia y me apuñala será acusado de intento de homicidio. Yo podré decir que al sacar la navaja ya intentaba matarme pero ningún juez me lo aceptará porque la justicia se imparte con hechos y no supuestos.
Creo que la sentencia de hoy hace lo mismo. No se ha considerado la intimidación como violencia que es lo que distingue violación y abuso. Y hablo sin conocer todas las pruebas, ni que pasó exactamente, ni los vídeos, ni los argumentos de la defensa ni la acusación. Solo por lo leído hoy.
Lo que hay que hacer es revisar en el código penal que es y que no es violencia. Y el hecho de si intimidar a una persona se considera violencia o no.
Me alegro que haya habido máxima pena por abuso. Pero no deberíamos querer ver algo que tal vez en el código penal no existe. Es decir ver una violación donde con la ley en la mano no hay. Aunque todavía queda los recursos y la cosa puede cambiar. La clave está en que es la violencia en este caso.
No basta con el “No es no”. Hay que conseguir que “Si no es sí, es que es no”
#15 Solo hay que ir al congreso y hacer una proposición de Ley para la creación de un modelo de contrato para "el consentimiento pleno y explicito de la realización de actividades sexuales/amatorias".
Así el "si" quedará bien asegurado, o no?
#23 Empiezo a pensar que es necesario...
#28 Si... claro... no hay nada más romántico, más pasional y más erótico que ir juntitos de la mano al notario de guardia para que de fe de la validez del contrato antes de echar un polvo.
Seguro que eso aviva la pasión de los amantes. (El cinismo es más que evidente no?)
Ni ningún hombre condenado por violación si no hay pruebas fehacientes de ello.
#13 Básicamente es como funciona la justicia, el que acusa tiene que demostrar. El problema con estos casos es que la gente se hace su propia sentencia, y encima la hace en base a lo que escuchan por la tele, que básicamente es morbo puro. Entonces cuando no sale la sentencia esperada empieza la justicia de antorchas. Hoy me he encontrado con la manifestación en Sevilla y era justicia de antonchas. Eso es superpeligroso. Creo que nadie en su sano juicio defiende a estos tíos, y a día de hoy se les puede llamar violadores ( o el término jurídico que sea), pero defender la justicia de antonchas me parece demencial. De hecho tengo la sensación que la gente pedía una esperanza de presunción de veracidad para las mujeres.
No siempre que se folla se pregunta. Surge y es consentido por ambas partes. Si no quieres follar di "no", oponte.
Una cosa es resisitirse frente a alguien armado (que por el hecho de estar armado está siendo violento), y otra es decir "déjame en paz, no quiero hacer esto" frente a alguien que no parece tener intención de hacerte daño, y pirarte. Si esa persona se pone violenta, entonces ya entramos en lo de no resistirse.
Todo esto me recuerda al caso del humorista americano Aziz Ansari:
https://elpais.com/elpais/2018/01/15/icon/1516034198_916720.html
#34 Son cinco maromos contra una chica en un portal, vamos no me jodas.
Según Joaquim Bosch, el juez que aparece en Al Rojo Vivo, si se les ha condenado por violación, el abuso sexual es violación, lo que no se les han condenado es por agresión sexual. Si queréis verlo ir a su cuenta de twitter JoaquimBoschGra