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#22:
#12 Es que no usas información de una red social para conocer a una chica. Es que tú la conoces por tu relación profesional, por ejemplo eres mensajero y vas a dejarle un paquete. La cuestión es que tú sabes su nombre y la buscas en Facebook, pero es que ella no te ha dado su nombre a ti, se lo ha dado a una empresa donde ha comprado algo que se los ha pasado a la empresa donde tú trabajas y ambas tienen la obligación de usar esos datos exclusivamente para la prestación de sus servicios. Y obviamente que un repartidor intente ligar con ella no forma parte de los servicios de la empresa
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#16 No te enteras, la infracción no está en en género por mucho que te empeñes, sino en el mal uso de los datos. Si yo he cedido datos para el carnet de la biblioteca y me llaman para ligar nada tiene que ver que sea hombre o mujer (aunque la infracción la cometa un género principalmente)
#17 Yo estoy hablando del artículo, de lo que estás hablando tú no lo sé:
Todos ellos ya cuentan con un aviso en firme sobre lo que les puede pasar si usan datos privados de clientas para intentar ligar.
además del lógico enfado y miedo de muchas de las mujeres que han sufrido esta conducta
Para el experto, que reconoce que extrañamente una mujer infringe esta norma, deben contemplarse ciertas cautelas a la hora de esperar una sanción desde la AEPD
Incluso ya poniendo parches para que no se aplique en caso de que lo haga una mujer
#23 ¿Cuales son esos parches? Esa infracción la comenten principalmente hombres como reconoce el experto, ¿en qué parte argumentas que se sancione de forma desigual?
#23 Extrañamente la mujer infringe esta norma? Pues qué suerte la mía. Hace ya algún tiempo, no estaban las pieles tan finas... pero sí, a mi me ha estado enviando mensajes una chica que contacto conmigo después de intentar colarme una tarifa de telefónica con la excusa de "perdona, pero es que tienes una voz preciosa y blablabla".
La cuestión es... a qué demonios viene esta tendencia actual de sexualizar conductas humanas que son absolutamente individuales a costa de las estadísticas? Hay mujeres violentas, hay hombres dulces, hay maltratadoras y hay padres maravillosos. Basta ya de alimentar clichés.
#38 Pues tu mismo, yo no quiero una acosadora me empiece a llamar porque he llamado a cambiarme de internet. Y además es un delito.
#23 ¿Se te ha ocurrido pensar que igual resulta que solo tienen repartidores masculinos?
#11 No. No aceptamos barco. Si usas los datos personales que te da no se puede hacer. Es super sencillo. ¿Es tinder? No usas sus datos personales.
¿Son otras redes y usas sus datos para encontrarla? No lo puedes hacer. Es sencillísimo.
#13 Repito la pregunta que evitas contestar: ¿si es de una mujer a un hombre también?
#15 Es una violación de la ley de protección de datos. No sé exactamente que mierda de falacia estás intentando colar pero da igual quién haga uso de esos datos, como si una teleoperadora vende los teléfonos a los que llaman y contestan a spammers.
#19 No sé exactamente que mierda de falacia estás intentando colar
La falacia en todo caso está en el artículo:
Para el experto, que reconoce que extrañamente una mujer infringe esta norma, deben contemplarse ciertas cautelas a la hora de esperar una sanción desde la AEPD
Si el artículo hace distinciones entre hombres y mujeres yo no puedo preguntar al respecto, o cómo va esto.
#24 Tu mismo lo dices que casi nunca lo hacen. Pues aun menos lo denunciarán en cualquier caso violar la protección de datos tiene multas y muy gordas. Otra cosa es que a los repartidores les estén empurando con multas ejemplarizantes porque está visto que hacen violaciones sistemáticas de los datos de sus clientes.
#15 También, por supuesto. ¿Qué pregunta absurda es esa? No puedo usar datos personales obtenidos de mi ejercicio profesional para actividades privadas. Punto.
#12 Es que no usas información de una red social para conocer a una chica. Es que tú la conoces por tu relación profesional, por ejemplo eres mensajero y vas a dejarle un paquete. La cuestión es que tú sabes su nombre y la buscas en Facebook, pero es que ella no te ha dado su nombre a ti, se lo ha dado a una empresa donde ha comprado algo que se los ha pasado a la empresa donde tú trabajas y ambas tienen la obligación de usar esos datos exclusivamente para la prestación de sus servicios. Y obviamente que un repartidor intente ligar con ella no forma parte de los servicios de la empresa
#22 Yo no digo que me parezca bien eso. Hago una pregunta para pensarlo, incluyendome a mi
¿SI eso que cuentas lo hace George Clooney o Elsa Pataky? Nos quejariamos??
La ley entonces no es objetivo, porque los mismos hechos derivan en delito o algo normal.
#25 Es delito en todos los casos. Cuestión aparte es que lo denuncies o no, pero es ilegal lo haga quien lo haga
#25 La Ley es objetiva: en todos los casos lo considera delito, sea George Clooney o Carmen de Mairena. Lo que es subjetiva es la reacción de los humanos ante el hecho, pero eso no cambia el hecho de que siga siendo delito.
El mundo está lleno de gente desubicada y poco profesional.
Vas a hacerte un electro y al enfermero/doctor no se le ocurre otra cosa que ligar o como no se atreve a hacerlo en persona usar tus datos personales y hacerlo con mensajitos.
#2 Y encima una electro, donde la chica ha tenido que estar medio desnuda mientras se la hacían.
#2 Qué, ¿acaso el amor no puede surgir en cualquier parte?
#5 Si puedes entre otras cosas porque si es tinder solo podrás hablar con ella si te sale, aleatoriamente (no la puedes buscar) y si ella quiere. Es decir, si es Tinder no hay opción de usar datos personales. Mal ejemplo. Lo que no puedes es tomar su nombre de los datos personales y buscarla en facebook o Twitter.
No empecemos con falacias.
#9 aceptamos barco, pero, ¿al revés también? ¿si es una mujer la que contacta con un hombre?
Todos ellos ya cuentan con un aviso en firme sobre lo que les puede pasar si usan datos privados de clientas para intentar ligar
#16 Digamos que es el aso más usual. Las mujeres tradicionalmente se quedan en su lugar y seleccionan a los pretendientes que se les acercan a ver a cuál aceptan.
#12 Con la red social pueden saber tu nombre. Pueden. Yo no me llamo Priorat.
No estoy hablando de la ley. Estoy hablando de lo que un profesional puede o no hacer. No puede usar datos personales. Una cosa es lo que se puede hacer y otra es como vas a demostrar una infracción.
No puedes usar datos personales obtenidos en tu ejercicio profesional para actividades privadas. ¿Estamos de acuerdo con eso? Así que si tomas el nombre que te ha dado una persona en tú consulta médica para luego buscarla en Facebook, esta mal. ¿Estamos de acuerdo?
No estoy hablando de sanciones, ni de como lo vas a demostrar... simplemente de lo que un profesional puede o no puede hacer.
Un persona no puede matar a alguien por la cara. Yo te torturo, te mato y te disuelvo en ácido de manera que nunca nadie pueda demostrar lo que he hecho eso no cambia que no puedo hacerlo.
#18 "No puedes usar datos personales obtenidos en tu ejercicio profesional para actividades privadas. ¿Estamos de acuerdo con eso?"
Estamos de acuerdo
"Así que si tomas el nombre que te ha dado una persona en tú consulta médica para luego buscarla en Facebook, esta mal. ¿Estamos de acuerdo?"
No lo tengo tan claro.
#26 Es una violación de los datos, punto. Da igual que le hables por FB para quedar o que se los vendas a un ruso para falsificar documentación.
#26 Pues si estas de acuerdo en lo primero, lo segundo es una aplicación práctica de lo primero.
#18 Yo no me llamo Priorat
¡qué casualidad! Yo tampoco.
#37 Pues ya somos dos.
#36 Yo no te he puesto negativo porque entendí tu punto. Lo que haces es quejarte de que el artículo presupone que siempre va a ser el hombre el que cometa el delito de "ligue con información obtenida ilegalmente".
Estoy de acuerdo con tu queja, no porque no sea así como va a pasar siempre sino porque cuando la afectada es al mujer todo el mundo busca ser "políticamente correcto" pero en este caso como los afectados son hombres da lo mismo.
El hecho es que por naturaleza, en la mayoría de las especies es el macho el que realiza el cortejo y la hembra la que elige al macho que más le agrade. O sea que es razonable pensar que este "nuevo delito" sea cometido mayoritariamente por hombres.
#12 Diría más bien que el delito existe igual. Otra cosa es que el afectado decida denunciarlo o que le guste el resultado y prefiera alegrarse.
#29 Bueno, ya dejo de hablar que veo que me están plantando negativos por expresar mi opinión.
Saludos.
#36 Te estás comiendo los negativos por dar a entender que es delito solo si lo hacen hombres.
#47 Me estás poniendo negativos por tu interpretación que no tiene base en mis palabras.
Además de que los negativos están para spam, insultos o racismo NADA MAS.
No para pisotear a quien piensa diferente a ti.
Con papel de fumar
Vamos camino de criminalizar cualquier interacción entre un hombre y una mujer. Eso sí, siempre que la iniciativa la tenga el hombre. Si es la mujer la que te contacta, te piropea o te toca el culo en un bar no pasa nada.
#10 #12 No se trata de que sea hombre-mujer. Se trata de usar datos personales para fines para los que no se han cedido
#14 En el artículo dejan muy claro que es para hombres que contactan con mujeres. Así que el sexo si tendrá algo que ver.
#16 ya
el enfermero que te asiste en una prueba médica, el del Círculo de Lectores, el repartidor de pizzas, el policía que registra una denuncia, el azafato de un vuelo, el conductor de autobús.
Lo del azafato es lo que me ha dado la primera pista.
#34 ¿no habíamos quedado que el género masculino se utiliza como genérico?
Un poquito de coherencia en el discurso al menos.
#46 Ya, claro, vale. Pero lo de azafato no cuela.
#14 Si claro, si ya digo que es un tema complejo, yo solo he puesto un ejemplo de las consecuencias que pueden tener este tipo de legislaciones.
Estaba leyendo el ejemplo de otro usuario sobre un enfermero tratando de ligar en una situación a todas luces incomprensible.
Repito, es complejo.
#14 Justo el punto es este: 1-¿Para qué vas a usar los datos?
2- ¿Has avisado a la persona de cómo vas a usar sus datos?
y lo más importante: 3- ¿Tienes permiso para usar los datos de esa manera?
Si no tienes permiso para usar datos personales te puede caer una multa de 300.000 a 600.000 euros
https://www.lopd-proteccion-datos.com/infracciones-y-sanciones
#10 Esa es la idea. Por defecto todo es delito. Si le caíste bien se vuelve tu novia. Si le caíste mal te denuncia y te manda a la cárcel.
#35 Por defecto usar datos personales es delito. Si, es correcto. Todo es delito salvo que los uses para lo que te lo dieron.
#60 Hoy en día hasta decirle a una mujer que es linda es acoso sexual, a no ser, claro, que le gustes. En ese caso es un halago.
#10 A una mujer nunca le va a pasar nada, use la información privada que quiera.
Puntualicemos: el mal uso de los datos personales no es delito penal, es una infracción administrativa. Las multas de la AEPD son gordas, eso sí.
Lo que es delito penal es el stalking o acoso ilegítimo: si el contacto es reiterativo y amenazador sí puede llegar a ser delito penal.
http://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/10989-el-nuevo-delito-de-acoso-ilegitimo-o-stalking-art-172-ter-cp/
Este párrafo es el que no entiendo:
Una de las excusas comunes para defender estos mensajes es que si hay un perfil público en redes sociales es legítimo contactar con la usuaria. No es así. El experto recuerda que no importa si el contacto se lleva a cabo a través de redes sociales o mediante otros datos como la dirección o el teléfono: “Al final la infracción que subyace es la misma. En cualquier caso has tenido que usar datos que tienes por otro motivo, da igual que sea teléfono, WhatsApp, redes sociales,…”.
¿Si alguien tiene un perfil público en una red social no se le puede contactar a través de esa red social?
#1 ¿Y como sabes el nombre de esa persona? Porque yo si veo una tia buena por la calle, si no se su nombre es difícil que la encuentre en una red social. No puedes usar datos personales.
Y no me digas "¿como sabes?"... porque tu pregunta es si puedes. No, no puedes usar ningún dato personal que te haya dado.
#3 osea, que si yo conozco a una mujer profesionalmente y me gusta, y luego averiguo que está en Tinder, no puedo hablarle en Tinder porque la he conocido antes por otros medios.
#3 Y si pudieras... con qué excusa ibas igualmente a contactar con ella? Porque si el único motivo es que está buena, te propongo algo más sencillo. Navega entre los amigos de tus contactos a distintos niveles (amigos de amigos... etc) y ve tirando ficha a cada tía buena que encuentres... si total, viendo el criterio.
#7 el único motivo es que está buena
Encima te creerás que has descubierto algo.
#7 Tienes razon, yo es que en un ligue de internet busco el interior, yo que se; que postee gatitos, que tenga un "yo te creo", una bandera de Francia, lo del fisico es secundario. No como #31 que es un señoro.
Eso si las mujeres no me hacen ni caso porque no tengo six-pack, doble rasero, no lo creo, sera el heteropatriarcado, seguro.
#49 ¡Gracias por llamarme señoro!
#49 No seré yo quien defienda los postulados del neo feminismo radical... pero es que me pillas mayor y no entiendo eso del "ligue de internet". No hay aplicaciones y redes específicas ya para eso? Sitios donde todas las partes están de acuerdo en el objetivo final de su pertenencia a dicha red?
Existiendo alternativas tan específicas, qué necesidad hay exactamente de andar molestando a la gente por... qué te digo yo, Whatsapp, Facebook o Instagram... que es a lo que me vengo a referir?
#52 Pues por lo de siempre, los derechos de los ofendiditos. Las redes sociales son para socializar y las relaciones de pareja son una parte fundamental de la socializacion. Tan facil como mandar a la mierda si no te interesa, no tiene mas misterio. Que alguien te diga "Hola" en facebook no es acoso. Y legislar la vida privada de las personas es uno de los pilares del fascismo.
#53 Si en esto estamos de acuerdo. Pero de ahí a ignorar que cada red social tiene su propio propósito específico hay un trecho. Pero bueno, quizás algún día tú también consigas tener una pareja con cuenta en Facebook y si hay suerte y está buena, sufras los inconvenientes de quienes como tú ahora, piensan que están en Tinder. Confío en que lo llevarás con deportividad...
#55 Si yo te entiendo, pero decir que cada red social es solo para una cosa es hilar muy fino. Por ejemplo, ¿Cual es el proposito de facebook?, ¿cuando estas usando facebook fuera de su proposito? Ya te lo digo yo, se creo para ligar dentro de la universidad de Harvard.
Mi punto va mas en el sentido de diferenciar empresa y trabajador (prefiero llamarlos personas, aunque trabajen). La empresa por supuesto que no puede usar tus datos para otros fines fuera de para lo que te los ha pedido. Creo que ahi no hay discusion. Pero una persona es una persona, parece una perogrullada, pero tambien parece que se nos olvida. Las relaciones humanas son complejas y que el estado se meta en ellas me da mas miedo que otra cosa. ¿Un panadero puede ligar con su clienta pero un repartidor no con la suya? ¿De verdad importa de donde hayas sacado el nombre de esa chica que te gusta? ¿Debemos poner limites a las relaciones humanas?
Por que si tragamos con esto es cuestion de tiempo que venga la sigiente prohibicion.
#57 El trabajador tiene los datos por trabajador. Sino no los tendría.
¿Puede ligar el repartidor? Si. Ejemplo.
1) Si se puede. Hola señorita, le traigo este paquete. Esta usted hoy preciosa... es correcto.
2) No se puede. Voy a buscar el nombre de la tipa esa que estaba tan buena. A ver, telefono de contacto. Le mando un SMS: "Estaba usted preciosa hoy... ".
1) No usas datos personales fuera del ejercicio profesional. Coincides con esa persona de manera correcta, ibas a entregar un paquete.
2) Usas datos personales fuera del ejercicio profesional.
Que no es tan difícil.
Eso si. Te arriesgas que se cabree por 1) por motivos obvios. Porque cuando abre la puerta espera el paquete y punto. Y si le haces u cardiograma lo mismo. La persona está cautiva. Necesita el paquete/cardiograma y a nadie le gusta que se aprovechen de la situación. Obvio con el panadero es lo mismo.
#3 Bueno la red social es absolutamente equivalente a llevar un cartel por la calle con tu nombre.
El tema es complejo, pero hay algo que no me cuadra de estos nuevos delitos posmodernos, si yo atraco una tienda con pistola en mano esto es un robo lo haga un tio guapo, feo, simpatico, antipatico, alto o bajo.
En cambio si utilizo información de una red social para conocer una chica será delito SOLO si la chica así lo interpreta, es decir, que un mismo acercamiento, por el mismo medio, con las mismas palabras, el mismo tono de voz, todo igual; puede ser delito para ti y el inicio de una relación, amistad o lo que sea para otra persona.
La ley no se puede basar en sensaciones subjetivas, tan solo en hechos.
#1 Si has sacado su nombre infringiendo la ley de protección de datos no.
¿Se aplica a empresas?, porque empiezo a estar harto de mensajitos por Internet y hasta por SMS que me envían empresas a las que no conozco de nada, ni les he facilitado mis datos para intentar venderme de todo lo que no quiero.
Porque si a las empresas no se les aplica la cosa está fácil, se monta una empresa de contactos que haciendo de intermediaria se dirija a la persona objeto en nombre del interesado. Vamos que hasta se podría automatizar el servicio cobrando una tarifa asequible.
#27 Yo diría que las empresas son las que tienen que estar más vigiladas, y no usar la información para otros fines = SI NO LE HEMOS DADO PERMISO EXPRESO.
https://protecciondatos-lopd.com/empresas/obligatorio/
https://www.lopd-proteccion-datos.com/infracciones-y-sanciones