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#4:
#1 Te ha faltado decir "con lo baratos que son los hornos crematorios"
La falacia de falso dilema que sueltas no solo es una falacia de manual, es que es tan racista que apesta. Vamos, como si no se pudiera atender a menores y a la vez dar trabajo a parados. Que asco da a veces leer los comentarios en Meneame, joder.
Lo fuerte es que ni una palabra de elogio ante una acciones que se debería elogiar, no vaya a ser que se te note un poquito de humanidad.
La falacia de falso dilema que sueltas no solo es una falacia de manual, es que es tan racista que apesta. Vamos, como si no se pudiera atender a menores y a la vez dar trabajo a parados. Que asco da a veces leer los comentarios en Meneame, joder.
Lo fuerte es que ni una palabra de elogio ante una acciones que se debería elogiar, no vaya a ser que se te note un poquito de humanidad.
Comentarios
Explotacion infantil, los menas deben de andar vagando por las calles esnifando pegamento y dando palos. A quien se le ocurre que los niños ayuden.
#11 Pre-supuesto para pre-venir... El problema es que no se pueden prevenir los temporales, llegan cuando llegan y donde llegan, y cada vez son más frecuentes. Lo que han hecho estos chicos es ni más ni menos lo que deberíamos hacer todos en situaciones como esa: echar una mano.
#gentedebart
La sexta es el NO-DO progre.
GUAU, Kayetana. Lo de esnifar pegamente demuestra que estás a la última y muy enterado de la realidad actual...
#18 Para una vez que dice una animalada y es irónica...
#20 No hago mas que reflejar el espiritu rogelio imperante en Meneame,
#7 A mí sin embargo, lo de ser de un país o de otro me suda el rabo. Por ejemplo, jamás ayudaría a alguien como tú por la simple razón de ser de mi país, porque ser un racista manipulador que critica que los demás ayuden desde su casita no te hace mejor que menores que ayudan sin tener que hacerlo y encima se meriendan las críticas que gente como tú les hace.
Llámame raro.
#17 a mi puede parecerme bien la iniciativa de estos chavales y mal que no sea el estado el que ayude a los afectados por el temporal gloria, creo que tambien puedo opinar que los ciudadanos menores de edad de otros paises que cruzan ilegalmente la frontera deban ser devueltos inmediatamente a sus paises para que sean los estados de los que son ciudadanos los que se encarguen de su manutencion y no nuestro estado; la raza no tiene nada que ver en esto(mas que nada porque solo hay una raza, la humana), la hipocresia que se gasta el estado español si que me parece algo relevante
#21 desde luego, como muchos otros sjw, desde tu atalaya de superioridad moral
#23 seguro que eres de esos que critica la superioridad moral con más superioridad moral
#29 eres tu quien ha criticado que yo escribiese desde mi sofa
#33 ¿pero como coño va españa a identificar a las familias a las que pertenecen los menores que entran desde marruecos? tendra que ser marruecos, despues de haber devuelto a estos menores, quien coteje sus datos (huellas dactilares, denuncias por desaparicion, otros datos biometricos, etc...), y se encargue de identificar a esos menores, o, si no son marroquies, averiguar desde que pais han entrado a marruecos y devolverlos al mismo.
A no ser que alguno de eso paises sean somalia, estados unidos o sudan del sur no hay excusa para que un firmante del tratado no lo cumpla.
#36 Cálmate hombre, si es muy sencillo, si están en un país firmante es éste el que debe procurar el reencuentro con la familia y si no puede debe hacerse cargo de los menores. Puedes retorcerlo como quieras, a gusto, pero el convenio es el que es y a lo que tu llamas secuestro lo llama protección y asistencia, pero claro igual te suena a propaganda y ya sabemos que no tragas con ella.
#39 ¿el acuerdo obliga a españa(firmante del mismo) a responsabilizarse de los menores que han cruzado ilegalmente la frontera con otro estado tambien firmante del mismo?¿que clase de cumplimiento de un acuerdo internacional es exigido a unos paises firmantes y no a otros?¿porque españa tiene que responsabilizarse de los menores e otros estados como marruecos?¿crees que podrias explicar esto?
voy a dejar un enlace al acuerdo por si alguien quiere echarle un vistazo y comprobar lo que dice realmente para que asi se pueda ver exactamente que dice el mismo (porfavor no te quedes en el articulo 2 y pienses que te da la razon, sigue leyendo el texto completo)
https://www.humanium.org/es/convencion-texto/
#41 Si, te lo he explicado antes y no lo quieres ver.
#28 puedo criticar las dos cosas, abascal es un puto nazi que deberia ser encerrado por hacer apologia del fascismo, pero tambien es el lider de un partido politico (que deberia ser ilegalizado por hacer apologia del fascismo) que utiliza varios argumentos razonables (uno de ellos, por ejemplo, el oponerse a la inmigracion en un pais con un 14% de paro y un 50 % de paro juvenil) para colar el resto de su basura fascista, precisamente ese es el problema; se puede ser de izquierda y oponerse a la inmigracion, ya lo dijo marx ¿era tambien de vox?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#35 Y en el siguiente comentario dirás que eres votante de Podemos, mientras sigues repitiendo el argumentario de Vox.
Qué aburrimiento.
#40 ¿algo que decir sobre lo que he comentado? ¿cuando has visto tu a un votante de vox llamar fascista a abascal y pedir que se ilegalicen partidos que hagan apologia del fascismo? los sjw estais tan convencidos de tener la posesion de la verdad que ni siquiera podeis aceptar que haya gente que piense de forma diferente
#43 ¿SJW?
Lo dice alguien que se ha puesto a hablar de lo que debe ser la caridad y de cómo repartir el trabajo.
#45 ¿y porque es incompatible oponerse a la justicia social y ser de izquierda? yo creo que una cosa va con la otra, la justicia social es contraria al concepto mismo de justicia
#47 ¿Entonces qué eres?
¿Un Real Social Justice Warrior?
#49 que no, que la justicia debe ser solo justicia, cuando le añades el sufijo "social" abres el camino para que te cuelen cualquier mierda ¿puedes contestar estos argumentos?
#50 Los RSJW estais tan convencidos de tener la posesion de la verdad que ni siquiera podeis aceptar que haya gente que piense de forma diferente.
#51 ¿puedes contestar a los argumentos del video o solo sabes repetir lo que te acaban de decir cambiando el sujeto como un niño de 5 añitos?
#52 ¿Algo que decir sobre lo que he comentado?
#53 veo que si, que tienes 5 añitos, gracias por darme la razón, has permitido con tu actitud, que todo aquel que lea la conversación pueda ver quien argumenta y quien embarra el debate comportándose como un crio
#54 Tendré yo la culpa de la calidad de tus argumentos.
#55 contestalos y ya veremos
#56 No te da la gana contestarlos, a mi menos.
#57 pero es que tu no has argumentado nada, me has acusado de ser de vox y has asumido una intencionalidad oculta en el comentario #1 ¿puedes señalar cuál es tu argumento? Y Yo te contesto encantado, lo que no puedes pretender es acusarme de ser de vox sólo porque digo algo que a ti no te gusta y negarte a debatir, es una estrategia nefasta para convencer a alguien de que esta equivocado, así que, respetuosamente te pregunto ¿cuál es tu punto?
#58 su argumento es que votas a vox. Y ya.
No sabe argumentar ni tiene una opinión clara. Sólo le parece que votas a vox y eso es motivo de declararte su enemigo político.
No hay más.
#9 ¿Tu líder Abascal te enseñó ese refrán?
Siempre ha estado más preocupado en pillar mamandurrias que en el bien ajeno.
#16 yo no voto a vox, pero si veo un problema que sea vox el unico partido que se opone a algo tan estupido como pretender que se mantenga a menores de otros estados que han cruzado la frontera ilegalmente en vez de devolverlos inmediatamente a su pais, es preocupante dejar la defensa de un argumento tan sensato como este en manos de un partido de mierda y fascista como vox.
por cierto ¿tambien era marx un voxemita cuando decia esto?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#19 Tan estúpido que viene recogido en la Convención sobre los Derechos del Niño, ningún partido recoge en su programa que España se desvincule de dicha convención.
Artículo 20
1. Los niños temporal o permanentemente privados de su medio familiar, o cuyo superior interés exija que no permanezcan en ese medio,tendrán derecho a la protección y asistencia especiales del Estado.
2. Los Estados Partes garantizarán, de conformidad con sus le-yes nacionales, otros tipos de cuidado para esos niños.
3. Entre esos cuidados figurarán, entre otras cosas, la colocaciónen hogares de guarda, la kafala del derecho islámico, la adopción ode ser necesario, la colocación en instituciones adecuadas de pro-tección de menores. Al considerar las soluciones, se prestará parti-cular atención a la conveniencia de que haya continuidad en la edu-cación del niño y a su origen étnico, religioso, cultural
https://www.unicef.es/sites/unicef.es/files/comunicacion/ConvencionsobrelosDerechosdelNino.pdf
#24 el argumento "es la ley" vale de poco si la ley es injusta; por ejemplo, perseguir la homosexualidad es la ley en muchas partes del mundo y no por eso deja de ser algo malo.
pero es que, como muchos otros sjw, poneis citas a textos que dan la razon a vuestro interlocutor y os quitan la razon a vosotros , veras, solo tres paises no han firmado la convencion sobre los derechos del niño (estados unidos, somalia, y sudan del sur), eso implica que tanto marruecos como tunez(origenes de la mayoria de los menas) SI han firmado la convencion sobre derechos del niño por lo tanto :
1. Los niños temporal o permanentemente privados de su medio familiar, o cuyo superior interés exija que no permanezcan en ese medio,tendrán derecho a la protección y asistencia especiales del Estado. (el estado marroqui, firmante de este pacto)
2. Los Estados Partes garantizarán, de conformidad con sus le-yes nacionales, otros tipos de cuidado para esos niños.(¿es marruecos un estado parte? te acabo de demostrar que si¿esta garantizando el cuidado para estos niños? yo diria que no porque españa no los esta devolviendo a su pais como deberia)
3. Entre esos cuidados figurarán, entre otras cosas, la colocaciónen hogares de guarda, la kafala del derecho islámico, la adopción ode ser necesario, la colocación en instituciones adecuadas de pro-tección de menores. Al considerar las soluciones, se prestará parti-cular atención a la conveniencia de que haya continuidad en la edu-cación del niño y a su origen étnico, religioso, cultural (¿pudiera ser que "la conveniencia de que haya continuidad en la edu-cación del niño y a su origen étnico, religioso, cultural" sea mas factible en su propio pais que en el nuestro?)
gracas por darme la razon
espero ansioso tu contestacion
#27 Citas a Marruecos, pero es que los menores están aquí, no en Marruecos, si España no puede identificar a sus familias y hacer efectivo el reencuentro ha de cumplir el articulado. No se que piensas que te da la razón, igual crees que Marruecos debería ayudar a estos menores, y debería si estuviesen allí, pero es que no están allí, están aquí.
#19 Te preocupa la posibilidad de que niños en situación vulnerable vivan una temporada del estado, pero no te preocupa que Abascal, un adulto crecidito, quiera vivir del estado toda su vida adulta.
Ajá
#7 Está bien diferenciar "realidad"de "utopía".
#12 eh.... si, supongo que si que esta bien diferenciar realidad de utopia, pero....... ¿que tiene que ver esto con lo que estoy diciendo?
#42tu contestacion es esta:
"Citas a Marruecos, pero es que los menores están aquí, no en Marruecos, si España no puede identificar a sus familias y hacer efectivo el reencuentro ha de cumplir el articulado. No se que piensas que te da la razón, igual crees que Marruecos debería ayudar a estos menores, y debería si estuviesen allí, pero es que no están allí, están aquí."
ESTAN AQUI PORQUE HAN CRUZADO ILEGALMENTE ASI QUE CUANDO SEAN DEVUELTOS A MARRUECOS SEGURO QUE PUEDEN EMPEZAR A SER IDENTIFICADOS POR EL ESTADO DEL QUE SON CUIDADANOS (a ver si en mayusculas lo pillas).
has explicado lo que tu crees que dice la ley, yo te he contestado poniendo la ley al completo ¿donde dice la ley que las obligaciones de la misma deben aplicarse a españa pero no a marruecos?¿que pasa cuando un tratado internacional no lo cumple alguno de los paises firmantes?¿que es la reciprocidad en la aplicacion de tatados internacionales? cuando respondas a estas preguntas y puedas señalar en la ley que te he enlazado (y que tu mismo has citado en un primer momento pensando que te daba la razon cuando es justo lo contrario) seguimos hablando, mientras tanto pasare de contestar a nada mas que puedas ponerme.
#44 Pero hombre por lo menos referenciame bien, la ley dice que no pueden ser devueltos si no es para reintegrarlos en su grupo familiar. Si quieres que España incumpla sus compromisos internacionales al nivel que lo hace Marruecos me parece bien pero no te haces ningún favor tergiversando la ley.
#46 los acuerdos internacionales obligan a todas las partes firmantes ¿como van a poder reintegrarse en su grupo familiar si no son devueltos inmediatamente a marruecos para que puedan ser identificados?¿como va españa a identificar a ciudadanos de otros paises? es que es de cajon
cita la ley porfavor, tu opinion me importa poco, argumenta en funcion al texto de la ley.
¿que hacen menores de otros paises trabajando en algo que deberia hacer la administracion del estado? ¿tenemos dinero para secuestrar y mantener con el dinero de los impuestos a menores de otros paises que han cruzado ilegalmente la frontera y no para pagar a alguien (mayor de edad a ser posible) que repare los daños de un temporal?
Bien por estos muchachos, pero como dice #1 es algo que deberían hacer trabajadores debidamente pagados y con su contrato de trabajo.
Esto me recuerda a la gente que pone como ejemplo los bomberos voluntarios en América. Pues no, hay que pagar al que hace un trabajo. Las ONGs no deben solaparse con el trabajo que debe ser pagado.
#1 #2 Pocas inundaciones creo que habéis sufrido vosotros.... No os hacéis a la idea del destrozo que puede significar para un pueblo pequeño y sin demasiados recursos. Cualquier ayuda es poca.
#3 Las criticas además, mientras otros ayudan, desde su sillón. Todo muy voxero y muy patriota pero que ayuden los demás.
#3 Debería haber presupuesto de una administración superior para las reparaciones.
#1 Te ha faltado decir "con lo baratos que son los hornos crematorios"
La falacia de falso dilema que sueltas no solo es una falacia de manual, es que es tan racista que apesta. Vamos, como si no se pudiera atender a menores y a la vez dar trabajo a parados. Que asco da a veces leer los comentarios en Meneame, joder.
Lo fuerte es que ni una palabra de elogio ante una acciones que se debería elogiar, no vaya a ser que se te note un poquito de humanidad.
#4 la humanidad la reservo para la gente que viviendo en mi pais y pagando impuestos en el mismo tienen que soportar que el estado no solo secuestre menores de otros paises en vez de devolverlos a su pais sino que encima se pretenda sufragar los gastos de su manutencion con el dinero de los impuestos, me reafirmo en lo que he dicho, que a los afectados por el temporal gloria les ayude el estado, no el trabajo de menores que deberian ser devueltos a su pais para que sea su estado quien les mantenga en vez de realizar una labor que deberia sufragar el estado español con los impuestos contratando trabajadores para ello (y a ser posible sin emplear a menores de edad como mano de obra).
#1 No sé qué me da que te importa un carajo la posibilidad de que estos menores sean explotados, y que sólo dices eso porque la noticia no encaja en el argumentario voxemita.
#5 lo que a mi me importe o me deje de importar tiene poca relevancia a la hora de ver la conveniencia de un argumento.
por cierto "la caridad bien entendida empieza por uno mismo"
#1 Dese el sofá de tu casa...
#8 pedazo de argumento ¿tu desde donde escribes en meneame?¿desde la mina doblando el lomo?
#10 Yo escribo desde mi atalaya...
#1 Eres de los que si un inmigrante escala un edificio y salva una persona de un incendio se queja de que hacía el inmigrante ahí y de como es que los bomberos no actuaron.
#25 soy de los que no acepta la propaganda que pretende venderme que es bueno que haya voluntarios alli donde el estado hace dejacion de funciones en vez de reclamar como ciudadanos nuestro derecho a que el estado nos ayude, si encima ese "volutariado" lo ejercen menores que deberian haber sido devueltos a sus paises en vez de secuestrados por el estado español con la consiguiente carga para las arcas publicas por su manutencion mi queja señalaria la hipocresia del mismo
#1 pfff, menuda tontería. Lo que dices se puede aplicar a cualquier tipo de voluntariado. Repasa las falacias, anda
#26 claro que e puede, pero es mas sangrante cuando se pretende vender como loable el que el trabajo que deberia realizar el estado lo esten realizando menores que deberian haber sido devueltos a sus paises en vez de estar trabajando ¿en serio no ves lo extraño de la situacion?
#31 lo que es patético y extraño es que haya gente como tú que critica el trabajo voluntario y humanitario porque son extranjeros
todavia en el siglo XIX???
#60 yo no critico el trabajo voluntario per se, señalo que la ayuda a gentes damnificadas por los daños de un temporal debería proporcionarla el estado y no voluntarios, además critico que esas labores las desempeñen menores, y además unos menores que deberían haber sido devueltos a Marruecos en cuanto hubiesen entrado en españa ya que como ciudadanos menores marroquíes debe ser el estado marroquí quien se encargue de su manutención con el dinero de sus impuestos en vez de ser el estado español con el dinero de los nuestros.