Hace 3 horas | Por xocolatl a 20minutos.es
Publicado hace 3 horas por xocolatl a 20minutos.es

"La sesión con el psicólogo duró 15 minutos, de los cuales 13 fueron su monólogo. Me dijo que, si me pasaba algo, si me sentía mal, podía intentar suicidarme", ha declarado González a medios rusos. Critica que pudo reunirse con su abogado solo nueve meses después de haber sido detenido. "Durante todo ese tiempo me amenazaron y me presionaron. Les preguntaba: '¿Qué he hecho? ¿De qué me acusan?', y me decían 'Tú sabes'. Cuando te presionan tanto, significa que no tienen pruebas", advierte.

Comentarios

Golan_Trevize

#1 Bueno, de momento lo ha dicho un tío que operaba como espía para Rusia, y que mantenía dos pasaportes cuando no hay convenio de doble nacionalidad. Es decir, credibilidad 0, salvo que quieras tragarte cuanta propaganda salga desde la máquina del fango de Rusia para desestabilizar y hundir en la mierda este gran proyecto que es Europa.

K

#4 venga y ahora una sola prueba de espionaje

Golan_Trevize

#26 Claro que sí, guapis, espera que voy a escribir una en word que comience con:

"Querido Golan Trevize, aquí les comunicamos los crímenes de espionaje de Pavel Rutsov blablabla"

lol

Anda y mira #20 y #21

iñakiss

#31 solo digo que existe la probabilidad que pudiera ser una cagada dentro de la excepción por la invasión de Rusia, supuso un estado de excepción y particularmente me cuesta dar por sentada cualquier versión sin un juicio o pruebas, quiero pensar que estaríamos todos de acuerdo en denunciar una detención arbitraria de un periodista, que es lo poco demostrable que era.

#31 no se te olvide que te manden las fuentes y que métodos utilizaron , el contra espionaje tiene que ser transparente !

Enésimo_strike

#26 pásate por #34 y si sigues teniendo dudas cuidado con darte con el muro de hielo

Enésimo_strike

#39 los hechos no significan nada para los rusoplanistas, ya lo sé. Simplemente lo escribo por si algún despistado os lee, sé que es como debatir con un talibán.

Top_Banana

#46 Las pruebas chico, las pruebas...

Enésimo_strike

#47 la linde chico, la linde …

malajaita

#34 Más o menos, todo no es tan evidente, espía o no, los cuatro países donde "se tiene que investigar" son Polonia, Ucrania, Rusia y España.

Y el abogado dice, si hay juicio le pueden caer de dos a cuatro años de carcel.

Top_Banana

#4 "operaba como espía para Rusia" esto es falso. No se ha presentado ninguna prueba al respecto. ¿Las tienes tú?

a

#13 Pero si hasta los rusos han reconocido que era de los suyos, que lo han liberado por los servicios prestados

Top_Banana

#17 "nunca se llegaron a presentar los cargos concretos sobre los que se sustentaba esta acusación, los hechos detallados ni las pruebas hipotéticas con las que contaba la Fiscalía"

Ni cargos, ni pruebas y él lo niega todo.

¿De donde sacas la información? Yo no encuentro nada que demuestre que era un espía.

Polarin

#19 Pues yo de que ha sido intercambiado en plan Guerra Fria. Vamos, que con el historial ruso, me creo mas que era espia y lo han intecambiado porque necesitan que sus ilegales sientan que los van a sacar si o si.

Top_Banana

#25 Tú te puedes creer lo que quieras, eso ya va en cada uno. Yo he estado siguiendo el caso con curiosidad y no he encontrado ninguna prueba que demuestre que este hombre era un espía.

Lo único que se le puede echar en cara es que cuando informaba, no lo había con el discurso "oficial" y parecía un poco más "objetivo"

El resto de información que leo se basa en estupideces, en base a las que cualquiera podría ser un espía.

Polarin

#35 Que discurso "oficial"?

Por eso no detienen en Polonia ni en Espania. Mucho discurso no oficial tienes que hacer para que te detengan y para que nadie haga nada para sacarte de ahi. Que parece que este tio era "un peligro para la civilizacion occidental", y solo era un freelance que iba a sitios en Ucrania cuando estuvo alli.

Top_Banana

#37 Por discurso "oficial" me refiero a "occidental"
Yo lo veía en la sexta y daba gusto en comparación al resto. Se podía diferenciar la objetividad claramente.

Cuando presenten pruebas me bajaré del burro. Mientras tanto este hombre no es un espía para mí.

Polarin

#43 "Occidental"... . Que es occidental?

No lo he visto en la Sexta. Quizas tienes sesgo de confirmacion.

Top_Banana

#61 ¿Entiendes que en una guerra/conflicto siempre hay 2 discursos?

WcPC

#25 "que con el historial ruso, me creo mas que era espia"
Historial ruso que conoce:
1 Película de hollywood
2 Serie de Nueva York
3 Libro de escritor norteamericano.
lol lol lol lol lol

WcPC

#58 Dice "sé como se comporta Rusia en el canje de prisioneros"
Le contesto, solamente sabes generalidades creadas en pos de la ficción.
Pasa a mandarme un enlace que no tiene nada que ver con el canje de prisioneros de Rusia.

K

#13 que no se hayan presentado pruebas pero siguiese encarcelado apunta a que las pruebas existen pero se han obtenido de manera irregular (contraespionaje). Cojones que estamos hablando de espionaje en tiempos de guerra, no de una pelea de vecinos.

Top_Banana

#21 ¿Tú te imaginas que mañana detienen en España a un periodista y se queda más de 2 años en la cárcel sin presentar pruebas, cargos, ni ir a juicio? A que no.

Pues en Polonia lo mismo.

ElenaCoures1

#30 Otra vez como siempre. ¿Si le detuvieran por robar una bolsa de chetos o por espiar para una potencia que encima se pasase el tiempo amenazando a España y con una guerra al lado?

Top_Banana

#56 Por lo que fuera. Como si le detienen por matar a una tal Elena Coures. Se tienen que presentar pruebas y cargos. Si no, vete tú a saber, igual está escondida en cuarto meneando en vez de muerta.

WcPC

#18 Igual que las pruebas de que en Irak tenías armas de destrucción masiva.
Que los espías son buenas personas (contra espionaje lo hacen espías) y no van a mentir para justificar el secuestrar a un periodista por razones políticas...
lol lol lol lol

malajaita

#4 Hablas por hablar y sin conocimiento cuando dices lo de los dos pasaportes y su doble nacionalidad, tu credibilidasd sí que es 0.

WcPC

#45 Pues te lo explico.
No tienes ni idea de como funcionan los pasaportes.
Yo conozco a varias personas con dos pasaportes sin que existan ningún sistema de doble nacionalidad.
De hecho conozco alguno que teniendo dos pensó en sacarse el tercero pero al final no lo hizo.
¿Sabes porque?
Porque yo, al contrario de ti, vivo en el extranjero y el tener un pasaporte u otro es una gran diferencia en mi día a día y es algo que hablo con las personas de mi alrededor.

malajaita

#62 Los hay hasta con tres pasaportes.
Y los tres legales y sin ser espías.
Todo eso de los pasaportes es una burrada polaca.
O como si se hace pasar por periodista, no se hace pasar, espía o no, es periodista.

malajaita

#45 Los convenios de nacionalidad se refieren a hijos de padre y madre extranjeros.
Este en concreto es nieto de español de cuando la guerra civil, los niños de Rusia que embarcaron en Valencia para dos meses y acabaron allí 20 años.
O sea son diferentes los rusos hijos de rusos que los rusos hijos o nietos de español, eso se conoce como español de origen.
Y en el caso cocreto de lo que fué la URSS hay unos acuerdos establecidos tipo memória histórica.
Este Pablo es uno de esos casos concretos.
Leyes de memoria democrática y cosas de esas, de hecho hasta los hijos de brigadistas pueden reclamar la nacionalidad española.
La ley de memoria democrática permite que los hijos y nietos de los voluntarios extranjeros que lucharon en el bando republicano durante la guerra civil puedan solicitar la nacionalidad española sin perder la suya.

¿Necesitas más o te remito directamente con un link a algún ministerio español?

De tu mismo link https://www.mjusticia.gob.es/es/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/como-adquiere-nacionalidad/espanoles-origen

ElenaCoures1

#1 ¿Que un señor espíe a disidentes torpemente y encima le detengan?
¿Que se haya liado con la hija de un disidente ruso?
¿Que luego eche todo lo que pueda sobre los polacos para hacerle el favor a la propaganda de su amo fascista y criminal Putler?

Sí ocurre. De hecho ha ocurrido.

K

No es un espía, pero va en una lista de intercambio de prisioneros y el mismo Putin va a recibirle, claro que sí…

Pacman

#2 los españoles caemos bien, por lo general.

A ver si ser extrovertido ahora es un delito.

Maximilian

#3 el jamón, la cerveza y el vino abren puertas inimaginables

garnok

#6 pues mira que en rusia tiene periodistas encarcelados suficientes para hacerse todas las fotos que quiera, por ejemplo este
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2024/03/russia-journalist-sentenced-to-seven-years-for-speaking-out-against-war/

WcPC

#8 ¿Y que me cuentas?
Yo no he dicho que Rusia sea buena, he dicho que están usando este caso para justificar lo nazis que es el gobierno de Polonia...
Aprende a leer.
Que aquí el único que está defendiendo a un régimen que ha detenido más de dos años a un periodista sin pruebas eres tú.

Polarin

#12 Lo de Nazis. .... que la gente sea de un carca que tira para atras no es que sean Nazis. Podrias calificar de Nazis desde Marruecos a Pakistan entonces. Que son incluso mas carcas que Polonia.

WcPC

#27 Repito...
¿Que me cuentas?

Estoy diciendo el discurso de Putin...
Que este secuestro le da alas a su discurso.
¿Me equivoco?
¿No ayuda al discurso de "estamos enfrente de nazis" que la UE tenga a un periodista más de dos años sin juicio?

Polarin

#33 No... no ayuda al discurso de "estamos enfrente de nazis", simplemente porque ya tienen esa narrativa en todos los medios de comunicacion rusos. Esto ni siquiera sale en las noticias enplan justificacion.

WcPC

#40 Porque que la UE está llevada por nazis no es la justificación de Pablo Gonzalez es la justificación de Putin...
A ver si entendemos un poco.

K

#6 te recuerdo que ha sido un intercambio de prisioneros. Eso significa que Putin ha intercambiado prisioneros ucranianos a cambio de un periodista español que ni le va ni le viene, simplemente para hacerse una foto?

Algunos no sabéis ya cómo construir el relato.

WcPC

#16Mientes, lo han intercambiado por prisioneros de varias nacionalidades, entre ellas norteamericanos
No solo por prisioneros ucranianos.
Que quien está justificando el secuestro de personas eres tú, no yo.
Yo no he justificado la forma de detener en Rusia ni una vez.
Que el "y tú más" lo estás intentando hacer sin sentido, en ningún momento he cantado las alabanzas a como tratan a los detenidos en Rusia, tú si que justificas que metan más de dos años a un periodista sin pruebas y que su país lo abandone....
Suerte que tenía dos nacionalidades.

Polarin

#23 Pues si su pais le abandono... pon una demanda, pregunta por que, ...

Porque lo de que Rusia vaya rescatando periodistas, ... como que no tienen mucho sentido.

WcPC

#29 Pues eso lo dices porque nunca has necesitado a España estando en el extranjero..
Nunca.
No sabes como ignora a sus ciudadanos.
El porqué España no ha hecho nada lo tienes en el escrito de Polonia cuando liberó a Pablo Gonzalez...
Parafraseando: - Lo liberamos porque nos lo pidió USA.
Al igual que USA le pidió a España que no hiciera nada y España abandonó a un ciudadano secuestrado.

Claro que tiene sentido que Rusia rescate periodistas..
Al igual que España ha rescatado periodistas y básicamente cualquier país rescate periodistas cuando están secuestrados...
Por publicidad.
Porque ellos se ven a si mismos como "los buenos" igual que tú ves a España como "la buena".

Polarin

#44 No... si lo he necestido, y los consulados te dicen que no llames si tienes problemas o emergencias o si te meten en la carcel. Lo ponen en los contestadores automaticos y en las paginas web, por ejemplo en EEUU.

WcPC

#60 ¿Entonces que me cuentas?
¿Te sorprende que España ignorara a Pablo Gonzalez?
La verdad, si lo que me dices es cierto, no entiendo tu comentario #29

D

#16 Yo no sé si es espía o no, vaya por delante, pero olvidas que también es ciudadano ruso. No lo liberan por ser español lo liberan por ser ruso, y si tu lógica, permite la crítica directa, dice que ser liberado por Putin y ser recibido por este es prueba de que se es espía, la jugadora de basket USA está en la misma situación, y por tanto debería ser espía americana, y no lo parece.

Por cierto, ni España ni Polonia están en guerra, por el momento, y debe prevalecer el derecho de los ciudadanos, incluso si se sospecha de que son espías.

Un cordial saludo.

K

#2 lol lol lol lol
Pues ya estaría. Y luego que si nos escapa Puigi.
¿Que qué pruebas tienes?.

Golan_Trevize

Los espías argentinos intercambiados junto Pavel tenían hijos adolescentes que descubrieron todo el pastel cuando se dio dicho intercambio, y en aquel momento aborrecieron a su padre por no haberles dicho ni siquieran quiénes eran.
Cierto sector de España aún sigue en shock lidiando con su disonancia cognitiva, porque bajarse de la burra a esta alturas les supone un coste ya inasumible, y a diferencia de esos adolescentes parece que van a seguir apoyando al sinvergüenza este de forma incondicional. Se puede decir, por tanto, que dicho sector presenta una madurez inferior a la de cualquier adolescente.

loborojo

Como le han soltado y han archivado la causa es que era espía; sí flota bruja, y si no flota también bruja.

Golan_Trevize

—Quillo Gonzalo, ¿qué te cuentas?
—Pues aquí, negativizando a estos nazis genocidas que dicen que Pablo es espía Ruso.

—¿¡Qué!? No serás tú también de los que se creen toda la propaganda otaneja, ¿verdad? No te hacía tan mongolo.
—Pero Gonzalo, si llevas dos años poniendo por el menéame frases literales que copias de un canal te telegram que se llama "Sputnik" con imágenes, la mayoría fotomontajes cutres, según los cuales demuestras por qué la población de Bucha merecía la matanza que recibieron de los Rusos, en base a fotos de randoms levantando el brazo haciendo el saludo nazi...
—¡Cierra la puta boca, puto nazi genocida!

manbobi

#28 Tienes toda la razón. Además vestía como una puta. Se merece lo que ha pasado él sabrá por qué.

la mujer ha salido a hablar y tambien quejandose que no le dan las pruebas , que nos deje de tomar por tontos.
pablo no va a volver esta quemado y puede venir aqui cantar algo por volver a vivir en españa algo que el generoso putin no va a dejar que pase , si intenta abandonar rusia lo mas seguro es que se beba un te con polonio en una comisaria del FSB.
Todos los que exigen transparencia no entienden como funcionan los servicios de inteligencia si no no habria si no que va ser inteligencia.

tambien curioso que se le siga aqui defendiendo cuando esta claro que si alguno de aqui mañana sale con una rusa exiliada cualquier pablo no va a tener ningun reparo en joderle la vida mandando a la limpieza , despues de extraer toda la informacion necesaria , es como un colaborador nazi que se dedicaba a hacer listas de schindler .
A saber cuantos estan infiltrados en movimientos sociales solo para desestabilizar y crear division como aqui algun "meneante".
su ideologia , los rublos.

WcPC

#42 1º Si "la gente" no te incluye a ti deberías decirlo, porque si hablas en nombre de "la gente" claro que da la impresión que sabes como se siente esa "gente" y por lo tanto eres parte de ella...
Porque yo si soy "la gente" y claro que me partiría la cara por proteger a un periodista encarcelado sin pruebas además de estar encantado de que sus abogados han conseguido sacarlo en libertad de ese secuestro.
2º Tal ves si deberías poner negritas para decir que no eres una de esa "gente" cuando hables de como se debe sentir "gente" que no tienes ni idea de como se siente y así reforzar eso, que no tienes ni idea de como se siente esa "gente".

Dragstat

Esto es lo peor que te puede pasar cuando te han engañado. Se ríen de ti en tu cara y por eso sabes que te han engañado pero no te has enterado de absolutamente nada. Los polacos ya tenían cara de idiota por no poder mostrar una prueba en contra a pesar de saber que se la habían metido doblada, y va Putin y mete al espía en un intercambio de prisioneros para rematarlos y mearlos en la boca. Vaya esperpento.

Sr.No

Se llama Pavl Rustov o alguna cosa así en ruso.

malajaita

Me ha sorprendido saber que 20 minutos está a sueldo del Kremlin.

e

Les preguntaba: '¿Qué he hecho? ¿De qué me acusan?', y me decían 'Tú sabes'. Cuando te presionan tanto, significa que no tienen pruebas", advierte.

Pero Pablo sabía perfectamente porqué lo tenían detenido. La de gente que se ha partido la cara por ti Pablo, y al final acabaste siendo espía ruso después de todo.

WcPC

#5 Pues tú no has dado la cara ni una vez por él...
Que ni lo has nombrado en los comentarios de los últimos dos años hasta que lo han liberado.

e

#15 Una pista, "La gente" no tiene porqué incluirme a mi.
Te voy a tener que recomendar clases de comprensión lectora. Mucho ímpetu pero no demasiado cerebro, por lo que veo.
Te pongo en negrita las partes importantes?

Priorat

#5 Bueno, yo no me la partí. Porque nos puede no gustar el método, pero es evidente que no se detiene a alguien porque sí.

Y además había un juez que si hubiera visto que era porque si lo hubiese liberado.

mijhailjmd

¡Quédate en la mierda, pavel!