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#3:
Y lo van a sustituir con...?
Porque se habla mucho de prohibir, pero soluciones reales ninguna. Están a verlas venir una vez que ya se han metido en el fregado.
Porque se habla mucho de prohibir, pero soluciones reales ninguna. Están a verlas venir una vez que ya se han metido en el fregado.
#1:
A ver como lo hacen
#136:
#_19 la electricidad se genera mayoritariamente con combustibles fosiles. Ademas, quiza se pueda para el transporte privado. Pero para trasporte de mercancias por carretera, para el trasporte aereo y maritimo... ese es el gran consumo de combustibles fosiles y para eso no hay plan
Luego esta el tema de la falta de litio y tierras raras.
Y por ultimo, la aversion a la producción electrica con nucleares cuando se sabe que las renovables son intermitentes y necesitan otras cosas en el mix.
Todo esto es una pantomima.
Cc #1
Luego esta el tema de la falta de litio y tierras raras.
Y por ultimo, la aversion a la producción electrica con nucleares cuando se sabe que las renovables son intermitentes y necesitan otras cosas en el mix.
Todo esto es una pantomima.
Cc #1
#124:
#13 Por eso no está mal prohibir su fabricación o venta, para que se vayan sustituyendo a la fuerza (poco a poco, pero que se vaya empezando). Obviamente faltan años hasta que un coche eléctrico tenga la misma autonomía y velocidad de carga que uno de combustión actual o incluso de hace veinte años, pero esa transición es necesaria y hay que empezar ya. Y no se puede dejar al gusto del consumidor.
El foco no debería estar en si el coche eléctrico podrá sustituir al de combustión, va a tener que hacerlo nos guste o no, aunque no tenga las mismas capacidades. El foco debería estar en que el cambio no perjudique a los que menos tienen.
El foco no debería estar en si el coche eléctrico podrá sustituir al de combustión, va a tener que hacerlo nos guste o no, aunque no tenga las mismas capacidades. El foco debería estar en que el cambio no perjudique a los que menos tienen.
#103:
#75 Que pasa que no sabes que se pueden hacer también o que? De diversos materiales, no sólo litio si vas por ahí, ya no vamos a mencionar que lo de tener todos coche es insostenible, sea eléctrico o de combustión, habrá que reducir drásticamente su número.
Ya no vamos a mencionar tampoco que no se van a poder fabricar en 2035 pero si se van a poder usar y vender los que haya hasta 2050, hay margen de sobra.
Ya no vamos a mencionar tampoco que no se van a poder fabricar en 2035 pero si se van a poder usar y vender los que haya hasta 2050, hay margen de sobra.
#20:
Vamos a joder a las clases bajas a q no puedan comprarse un coche y q solo los tengan los ricos, esos si, con ayudas estatales para la compra de un tesla.
OLE!!
OLE!!
#41:
#20 Vaya lógica tan cortoplacista. Vamos, que los coches con motor de combustión cuando llegaron a principios del pasado siglo eran para pobres. No necesitaron cerca de 60 años para lograr una economía de escala para llegar a rentas más bajas.
Y lo rematas con el dogma de ayudas para ricos. ¿No te das cuenta que los Tesla no tienen ayuda, hay un precio máximo de 42.000 euros, y que esas ayudas precisamente ayudan a acelerar la economía de escala y que sean más baratos antes?
Pero claro, has escuchado en el bar ayudas para ricos, y vamos a por ellos sin pensar.
Y lo rematas con el dogma de ayudas para ricos. ¿No te das cuenta que los Tesla no tienen ayuda, hay un precio máximo de 42.000 euros, y que esas ayudas precisamente ayudan a acelerar la economía de escala y que sean más baratos antes?
Pero claro, has escuchado en el bar ayudas para ricos, y vamos a por ellos sin pensar.
#92:
#13 Estoy contigo. En otros asuntos se mira para otro lado. O lo que es lo mismo, individualizar la culpa:
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches
Comentarios
A ver como lo hacen
#1 Te voté negativo sin querer
#5 Se puede hacer rollback, no sé si lo sabías
#77 No te olvides de poner el where en el delete from;
#1 ¿Cómo hacen qué?
#16 exacto. en 2030 harán una prórroga a 2050. hay porra?
#1 10 años despues del apocalipsis, todo correcto
#1 Fácil, no construyes más y los haces eléctricos, los que existan podrán seguir siendo usados
#19 ¿y las baterías?
#75 Suelen ir cerca del motor.
#78 Y ni eso:
#75 Que pasa que no sabes que se pueden hacer también o que? De diversos materiales, no sólo litio si vas por ahí, ya no vamos a mencionar que lo de tener todos coche es insostenible, sea eléctrico o de combustión, habrá que reducir drásticamente su número.
Ya no vamos a mencionar tampoco que no se van a poder fabricar en 2035 pero si se van a poder usar y vender los que haya hasta 2050, hay margen de sobra.
#19 Eso no es lo que está pasando con coches de emisiones A.
#_19 la electricidad se genera mayoritariamente con combustibles fosiles. Ademas, quiza se pueda para el transporte privado. Pero para trasporte de mercancias por carretera, para el trasporte aereo y maritimo... ese es el gran consumo de combustibles fosiles y para eso no hay plan
Luego esta el tema de la falta de litio y tierras raras.
Y por ultimo, la aversion a la producción electrica con nucleares cuando se sabe que las renovables son intermitentes y necesitan otras cosas en el mix.
Todo esto es una pantomima.
Cc #1
#1 pues como hacen siempre, jodiendo a las clases bajas y medianas.
#1 Haciendo que no se pueda comprar gasolina.
#1 Nos van a regalar coches electricos a todos obviamente.
#1 Los fabricantes básicamente están a favor y han preparado sus planes de desarrollo en ese sentido así que no va ha haber problemas por parte de los fábricantes, si no hay problemas por los fábricantes tampoco los habrá por los políticos.
Lo único el tema precio, pero para 2035 el precio de las baterías debería haber bajado lo suficiente para que los coches sean tan baratos(o caros) como los de combustión, además los de combustión van a subir de precio bastante para poder cumplir con los objetivos de emisiones.
#1 Pues apostando por una tecnología que, a día de hoy, no tiene visos de satisfacer la necesidad que sí cubre el motor de combustión #9.
Voy a sacar mi bola de cristal para ver el futuro:
- Veo a las grandes automovilísticas sacando sus fábricas de Europa.
- Veo a todo el que pueda comprando coche de combustión en el último momento.
- Veo a los asiáticos (principalmente, China, India, Japón, Corea y, siendo malo en las predicciones, también Rusia) frotándose las manos vendiendo coches de combustión en Europa.
- Veo revueltas de agricultores con sus tractores, de camioneros con sus camiones y de empresas de transporte humano con sus autobuses.
- Veo a la Unión Europea reculando y aplazando lo que no pueden hacer.
- Veo mucha chapuza apostando por humo cuando no hay leña ni fuego.
Y lo van a sustituir con...?
Porque se habla mucho de prohibir, pero soluciones reales ninguna. Están a verlas venir una vez que ya se han metido en el fregado.
#3 Por el motor eléctrico. ¿No habías oído hablar de él? Ya tiene unos años.
#9 Porque tú ¿crees que el motor eléctrico puede sustituir al de combustión para todo y en los mismos términos? Ya te digo yo que no.
#13 Estoy contigo. En otros asuntos se mira para otro lado. O lo que es lo mismo, individualizar la culpa:
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches
#92 De acuerdo pero, electrificar los coches es caminar en el camino correcto.
#13 No se van a prohibir los coches térmicos ya en circulación, simplemente ya no se podrán comprar nuevos, auguro grandes negocios con coches de segunda mano, id haciendo acopio.
#13
Estan hablando del coche privado. Logicamente los aviones barcos pues no....
#13 Por eso no está mal prohibir su fabricación o venta, para que se vayan sustituyendo a la fuerza (poco a poco, pero que se vaya empezando). Obviamente faltan años hasta que un coche eléctrico tenga la misma autonomía y velocidad de carga que uno de combustión actual o incluso de hace veinte años, pero esa transición es necesaria y hay que empezar ya. Y no se puede dejar al gusto del consumidor.
El foco no debería estar en si el coche eléctrico podrá sustituir al de combustión, va a tener que hacerlo nos guste o no, aunque no tenga las mismas capacidades. El foco debería estar en que el cambio no perjudique a los que menos tienen.
#13 para el 90% de los viajes si
#13 A ver, hoy mismo estamos todos de acuerdo en que no, aunque sí en la mayoría de los casos, yo podría perfectamente funcionar con un eléctrico, pero no tengo 30.000 pavos para gastarme en un coche que tiene las característica de uno de 10.000.
La cosa es que, esperemos que en 20 años, la tecnología avance lo suficiente como para solucionar el tema de las baterías y bajar el coste de los coches, y lo que contamina su fabricación.
#13 El que no se compra un eléctrico a día de hoy, que están los de combustión más caros, es porque no le apetece.
#9 Me da que vamos a remplazar una escasez (petróleo) por otra (litio, tierras raras).
Aún está por ver si es factible extraer el suficiente litio como para sustituir todo el parque móvil actual por su equivalente eléctrico. Yo apostaría a que no, pero es que hoy me he levantado muy escéptico.
#14 A ver que tal evolucionan las baterías de silicio, si algo ha hecho avanzar a la tecnología a lo largo de la historia es la necesidad, y las guerras...
#14 ya están sacando las baterias de sodio (creo que tesla ya las usa o era alguna marca chiona
#14 Es curioso, pero las tierras raras no son raras
#9 El eléctrico no tiene capacidad para suplir al de combustión.
Todo son risas ecofriendlys hasta que te tienes que hacer 200km de mas porque en tu ruta no hay ningún cargador.
#22 lo mismo pasaba con los primeros coches de combustión, que tenían que hacer una ruta pensando en el reportaje, ya que las ventas en en camino solo tenía forraje para los equinos, todo se andará.
#24 Entonces lo lógico sería solucionar esto antes de declarar el “fin” de la combustión, ¿no?.
#25 es que no es el fin de la combustión, es el fin de fabricar motores de combustión, los que ya existan podrán seguir funcionando, y de aquí al 2035 quedan 12'5 años para poder crear una red de electrolineras/higrogeneras bastante amplia, no crees?
#26 No, no creo hasta saber lo que esconde el eléctrico. La economía MUNDIAL se sostiene en gran parte del petróleo.
No creas que van a dejar escapar eso así como así.
#31 No es solo el petróleo para coches: casi todo lo que se usa se hace con petróleo.
#31 Pues como el petróleo es finito y la cartera de la gente no, yo creo que dentro de 15 años la gente o no tendrá coche por el precio del combustible o tendrán electicos porque habrán bajado de precio.
#26 no es tanto tiempo
#25 no, es imposible poner 10.000 gasolineras si no hay coches de combustión.
Lo mismo con los cargadores
La red crece junto a la demanda, no antes.
#37 Me temo que no, que es al revés.
En su día quise mirarme un GLP, no me lo compre porque en mi zona no hay para repostar.
Aplíquese al eléctrico,
#40 en tu zona no hay para repostar porque no hay demanda. (Y porque a las gasolineras no les interesa el glp...)
#43 Si en Madrid no hay demanda apaga y vámonos. En Sevilla la cosa no cambia mucho.
Mientras no haya cargadores no habrá coches eléctricos, puedes tenerlo claro.
#40 y eso el glp que es un "2 en 1", puedes echar gasolina para cuándo viajas a zonas sin GLP.
Peor eran los Seat TGI a gas natural, que encima de haber aún menos puntos se suministro en Madrid tenían 10-15 litros de depósito de gasolina
#40 https://pasteboard.co/jPdGQWYkrrMF.jpg
#40 No tienes un enchufe?
No hay garajes donde vives?
La ventaja del eléctrico es esa.
#37 Cuando todo el mundo tenga eléctrico y deba estar "repostando" electricidad de que tamaño deberían ser las electrolineras? Hay colas muchas veces para echar gasolina, imagínate las cosas para repostar electricidad.
#60 justo lo que pensó el que tenía un caballo al ver el primer coche de gasolina
#71 No creo, un coche de gasolina se reporta en segundos.
#71 De hecho todo lo contrario, el caballo tiene que descansar, darle de comer, es más lento y lleva menos carga.
#60 Se pueden poner cargadores en centros comerciales, parkings, en la calle, en áreas de servicio, en polígonos industriales. En fin, en cualquier sitio donde uno vaya a parar 30 minutos al menos, puesto que ese es el tiempo que una carga rápida te hace el 80% de la batería.
#76 Quiero verlo yo en el puente de semana santa o el 1 de agosto.
#98 Lo ideal es mover la mayor cantidad de gente con transporte público. Y no se pueden diseñar las infraestructuras para dos días al año, si no, pasa como aquí en Estados Unidos que tienen cada párking del tamaño que necesitan en Black Friday y luego se pasan el resto del año vacíos y desangelados con un montón de espacio en medio de las ciudades totalmente desaprovechado e improductivo.
#76 se tendrán que mover los coches solos y enchufarse cuando les toque.
En mi anterior trabajo había dos eléctricos de carsharing corporativo y era un cristo organizarse para cargarlos, no me imagino con 20-30
#76 Carga rápida acorta la vida delas baterías, que ya de por si pierden ellas solas capacidad
#76 Yo no sé mucho del tema pero en muchas ciudades en verano hay cortes eléctricos porque la gente pone el aire acondicionado, me pregunto yo si España está preparada para que los 24.558.126 de coches que hay ahora mismo en España pasen a ser eléctricos, a ver sé que es un tontería, pero un eléctrico consume mucho más que un ventilador, hablamos de entre 3.2 y 9 kw la carga en casa en los puntos de carga pueden tener varios puestos a 20kw, No sé si nuestra red o la red de ciertas ciudades pequeñas o pueblos pueden con eso.
#22 #60 la solución tira hacia electrificar las autopistas y recargar o suministrarse en marcha, es decir como las vías de tren o otro tipo de soluciones, la tecnología existe y es sencilla, nada más mira los tranvías, pero no se si es viable para uso civil por la peligrosidad que tienen la electricidad con conductores sin aislamiento pero se esta estudiando
mas deberían avanzar en producir baterías que sean baratas y eficientes..... para tener autonomía en las zonas no electrificadas
vamos que estamos lejos de conseguir el coche eléctrico por todos los cambios que necesita, al menos no en los próximos años
#60 La gasolina se echa en 2 minutos, la recarga por muy deprisa que se realice puede llegar a una hora.
#60 yo no he cargado nunca en una gasolinera, y llevo 60.000 kms.
100% en cargadores rápidos por carretera o en destino/salida (parkings privados, centros comerciales o calles).
#60 Yo siempre he pensado que esto se iba a "democratizar" o sea, tu tienes tu coche, pero la batería te la cambian, o sea en vez de cargar te quitan tu batería y te ponen otra cargada, Pero claro, poner de acuerdo a las marcas para elegir qué formato es el que adoptan todos es complicado..
#25 La mayoría de los trayectos son cortos. Por lo tanto la mayoría de las cargas pueden ser lentas por la noche.
#25 mira un mapa, anda https://pasteboard.co/jPdGQWYkrrMF.jpg
#25 Se puede hacer en paralelo, se puede ir avanzando hacia la electrificación del parque móvil y a su vez solucionado el problema de reabastecimiento de energía, Creo que podrán con las dos cosas.
#24 llevaban garrafas con gasolina y con eso se solucionaban los problemas
#27 ahora pueden llevar pilas recargables en el bolsillo
#27 generadores. Está pasando.
#24 Honestamente no creo que nunca llegase a pasar eso con los primeros coches de combustión, la lógica invita a pensar que les bastaba con comprar combustible y cargarlo en el coche como dice #27. ¿Alguna fuente que defienda lo que dices?
#22 Pues la gente tendrá que acostumbrarse a hacer esos trayectos tan largos en transporte público hasta que haya suficientes puntos de recarga y/o en el caso de que no quieran estar esperando X tiempo a que se recargue. No es una cuestión de que el de combustión sea mejor porque permita ahorrarse eso, es una cuestión de necesidad: los combustibles fósiles se agotan, se encarecerán cada vez más hasta su agotamiento y por el camino están dejando una estela de contaminación que van a pagar muy cara los que vengan detrás.
#24 Sobre el eléctrico lo económico y cómodo es que lo puedas cargar en casa no en ruta.
#22 Poco peaje me parece a cambio de los beneficios que nos ofrece. No estar con la lengua en el culo de Arabia Saudita y compañía ya vale por si solo. Añade que dejaremos de enviar a dictaduras fanáticas cientos de miles de millones cada año. Suma el ahorro económico, de salud. ¿Y te parece mucho tener que dar una vuelta o esperar una hora de vez en cuando?
#28 Dependerás del cobalto y el manganeso.
Si crees que ahora haces 100km con 10€ y con el eléctrico lo harás por 2€ eres muy iluso.
#34 El cobalto ya se puede sustituir por ejemplo con las baterías de litio-ferrofosfato. Llevan litio y hierro.
Y si, se pueden hacer 100 km con menos de 2 euros con una tarifa media. Pero yo hago 0 euros a los 100 km con energía solar. Magia eh.
#47 ¿De verdad piensas que los gobiernos van a renunciar a los impuestos de los combustibles para que circulemos a menor precio?
#49 Joer, no es tan difícil de entender. Con el dinero que actualmente fluye hacia el gas y petróleo los gobiernos podrán recaudar mucho más en impuestos directos e indirectos. Aumentará el trabajo en sectores como renovables, redes de recarga, i+d…millones de puestos de trabajo cualificado.
Si, si la opción es recaudar mucho más, los gobiernos no solo lo aceptan sino que lo incentivan. En Europa, en Usa, en China…
#49 Los gobiernos pondrán un impuesto por tener vehículo.
O por usar las autovías como ya están hablando.
Pero los coches de combustión además pagarán el de la gasolina.
#22 esa afirmación es totalmente absurda. Primero de todo porque si lo tiene en el caso de los coches, que es de lo que trata la noticia.
Y segundo porque aunque no lo tenga en otros casos, es mucho más eficiente tener un motor de combustión que genere electricidad en su régimen óptimo de revoluciones y la energía generada se use para mover un motor eléctrico.
https://cruceroadicto.com/como-se-mueve-un-barco-de-crucero.html
El motor de combustión directo al eje motriz es un sinsentido.
#80 ¿Le vas a poner el motor de un crucero a un Dacia Sandero?
#80 ya lo está haciendo Honda. Sus híbridos solo van directos al eje motriz en una marcha equivalente a la 5a de un coche actual cuando van lanzados por carretera.
#82 un motor de ciclo Miller o Atkinson en un Jazz
#22 o nos quedamos sin camiones de bomberos, ambulancias, vehículos para forestales tipo Unimog...
Lo que no entiendo es por qué no hay más coches fúnebres eléctricos, alguno he visto pero no tantos como de combustión
#22 pocos mapas de estaciones de recarga has visto tú en tu vida... (Por no decir ninguno-nivel cuñao)
#22 Claro, porque durante los próximos 12 años no se van a colocar puntos de recarga en ningún sitio. Todo va a seguir como hasta ahora hasta que un día por arte de magia, se prohiba el coche de combustión.
#22 Creo que el ser humano es capaz de poner mas electrolinera cuando haga falta... COn mucho esfuerzo pero lo conseguiremos!!
#3 No los van a sustituir.
La falta de combustibles nos está llevando a un mundo con menos coches, no solo en su uso, también en la fabricación, por eso es imposible que sean eléctricos los 90 millones de coches que se llegaron a fabricar en 2017 , en 20 años serán 1/4 parte, naturalmente la mayor parte eléctricos.
Y por supuesto en 2035 se seguirán fabricando coches térmicos para quien se los pueda pagar.
#9
#9 Si motor eléctrico, pero las baterías una gran cagada y con problemas de materiales para fabricarlas.
#9 Sí, desde que tuve un Scalectric. Pero luego está lo de la vida real y eso.
Es más, si en paises como el nuestro fuesen menos toca-pelotas, mucha gente se pensaría en electrificar su coche (u otras conversiones) que de paso es algo menos contaminante que hacer otro de cero. Algo que posiblemente facilitaría la transición hacía el charco de barro en el que se quieren tirar nuestros dirigentes.
#3 a ver si te crees que el objetivo es que cada adulto tenga su vehículo propio... El coche particular en propiedad se va a convertir en un lujo...
Motores de combustión para vehículos industriales... Y el resto a alquilar coches eléctricos...
#38 ¿ la idea es que solo los ricos tengan coche?
#85 Es una consecuencia de prohibir los motores de combustión. Si no tienes donde cargarlo, no te comprarás un eléctrico.
#85 Para el 95% del uso que le doy al coche, con un eléctrico de menos de 20000€ podría valerme.
Eso si. Considero que todavía me merece la pena usar mi coche de gasolina de 220000 km y 16 años que funciona perfectamente y mientras tanto algo mejorará la tecnología y bajarán los precios ( o mejorarán las prestaciones)
#38 Ya. Pero el tema es que, por ejemplo, de donde vivo a donde trabajo hay 3 autobuses por la mañana y 3 por la tarde, a 5'60€ cada viaje. Y como yo millones de personas, que siguen yendo cada día a trabajar en coche porque la alternativa es peor.
#38 No tendrás nada y... no serás feliz, pero tampoco tendrás otra opción, salvo que puedas pagarla
#3 Dependiendo de lo rico que seas se sustituirá con un coche eléctrico, una bicicleta o dos piernas
#3 Bicicletas y bonobuses (en el país de la piruleta).
#3 Pues los ricos con lambos eléctricos y el resto en patinetes.
Eso si, de prohibir los jets privados, yates, o los cohetes con los que van esos cabrones a pasar 3 minutos al espacio espacio no lo veremos.
Vamos a joder a las clases bajas a q no puedan comprarse un coche y q solo los tengan los ricos, esos si, con ayudas estatales para la compra de un tesla.
OLE!!
#20 Vaya lógica tan cortoplacista. Vamos, que los coches con motor de combustión cuando llegaron a principios del pasado siglo eran para pobres. No necesitaron cerca de 60 años para lograr una economía de escala para llegar a rentas más bajas.
Y lo rematas con el dogma de ayudas para ricos. ¿No te das cuenta que los Tesla no tienen ayuda, hay un precio máximo de 42.000 euros, y que esas ayudas precisamente ayudan a acelerar la economía de escala y que sean más baratos antes?
Pero claro, has escuchado en el bar ayudas para ricos, y vamos a por ellos sin pensar.
#41 Cuando empezaron los coches era algo nuevo y tuvieron que pasar esos años que mencionas, mientras tanto irían a caballo o como pudieran pero ahora mismo los coches ya existen y todo el mundo está adaptado a la vida con coches, así que no es lo mismo, no se trata de introducir algo nuevo sino de cambiar algo que ya existe por una versión diferente, como si cambiaran los caballos normales por otros que solo los ricos se pudieran permitir y eso no se puede hacer porque les estás sacando algo que ya tenían para sustituirlo por otra cosa que no se pueden permitir.
Cuando empezaron los primeros coches no le sacaron nada a nadie, simplemente introdujeron un elemento nuevo que al principio la gente no se podía permitir y, bueno, siguieron con su vida como siempre hasta que pudieron permitírselo. Si ahora sacas los coches de combustión para sustitulirlos por unos eléctricos que no se pueden pagar es una jodienda porque te están dificultando la vida cambiando algo que tienes por algo que no puedes tener. Eso no se hace, se debe hacer una transición que permita a la gente adaptarse lo mejor que pueda y no esperar 60 años a que bajen los precios.
#20 soy de clase baja... Y tengo claro del modelo actual de coche en propiedad es muy cómodo y útil... Pero es totalmente ineficiente en cuanto a recursos.
El modelo actual de un adulto un coche es totalmente insostenible.
De una forma u otra en X años los coches en propiedad serán un lujo al alcance de pocos y el resto usaremos alternativas (de nosotros/nuestros políticos dependerán como de buenas sean esas alternativas).
#42 ¿Donde vives? por curiosidad
#45 en una ciudad (y usamos los dos coches todos los días)... Tengo clarísimo el impacto para ciertos entornos (por ejemplo rural) es muchísimo mayor que el que pueda tener yo.
Pero el modelo que nos van a imponer es no hay coche en propiedad... Y ya veran como gestionan necesidades concretas de colectivos específicos.
Lo que está claro es que el modelo actual no se sostiene y a pesar de las pegas estoy convencido de que es necesario cambiar de modelo.
#55 Imagínate que va a ocurrir con el sector turístico.
#64 otro sector que cambiará mucho... Vuelos a 50€ para traer borrachos que hacen botellón es algo que no tiene mucho sentido.
Por otro lado, a ver cómo vamos de agua y calor en verano los próximos años... Que lo mismo dejamos de ser tan atractivos para el turismo masivo.
#65 No lo digo por eso, lo digo por el turismo de fin de semana, el turismo rural.
#68 en coche de alquiler y como algo muy puntual.
No nos damos cuenta de que realmente somos pobres porque hemos tenido varias décadas de productos baratísimos gracias a Asia y a recursos naturales abundantes y baratos.... Esa época se ha acabado y no nos gusta lo que viene...
#69 ¿Gracias a Asia? No me jodas, que China lleva veinte años en la OMC. La globalización es un fenómeno reciente, apenas dos décadas.
#69 no hay suficientes coches de alquiler en toda España para cubrir ni la cuarta parte de desplazamientos de semana Santa
#55 En general estoy de acuerdo con lo que dices, pero el problema es el "Y ya verán como gestionan necesidades concretas de colectivos específicos." porque esos colectivos no son tan específicos y el ya verán es un brindis al sol.
#55 desde la ciudad, todo es más bonito.
Cuando vives en un pueblo, ya las cosas cambian. Un hospital a 45 minutos de distancia, un súper q esta en el otro pueblo.
Gente q estoy seguro q le sienta genial todo esto
#84 respondo en #55
#42 La cubanización de España. En España ya se compran más coches de más de 15 años que vehículos nuevos
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/04/22/companias/1650655326_718404.html
#56 realmente tiene todo el sentido. Coches nuevos caros, la segunda mano "nueva" a precios de nuevo, con normativas en pleno cambio, menos dinero disponible para las familias.... Todo eso explica que solo queden a precios bajos coches muy viejos... Antes ese mercado era de coches de 8 años y ahora es el de coches de 15.
Los coches nunca van a volver a ser baratos, a los fabricantes no les interesa... Y realmente como sociedad tampoco nos interesa.
Más vale que nos vayamos adaptando a nuevos tiempos.
#57 acabarán entrando los coches chinos a precios razonables y muchos lo celebraremos, porque los fabricantes europeos se lo han ganado a pulso.
#57 ni coches ni casas baratas, y gente aplaudiendo. No esperes que mueva un músculo cuando vayan a por ti.
#56 Nadie quiere comprarse una cafetera obsoleta a las puertas de un cambio tecnológico importante Por eso sigo yo con mi coche de 16 años que funciona como el primer día. No voy a cambiar de coche gastándome una pasta para comprar otro que me hace exactamente el mismo servicio.
#42 El argumentario del típico urbanita que desconoce que en el rural el coche es imprescindible.
#42 Y el de un adulto una vivienda? Ese te lo parece más?
#20 Con la gasolina a 2'20€ y subiendo, si eres clase baja el coche te arruina.
#20 el e208, 200km de autonomia reales en autovia y está por 23k euros; cualquier vw de combustion sale ya casi a ese precio
Y la electricidad será 100% verde claro. Si no es un poco absurdo ¿no?
#23 100% verde? Vamos, que al petróleo también le exiges que sea 100% verde?
#32 Si la idea es no usar coches de combustión por la contaminación, no tiene mucho sentido usar coches eléctricos y generar esa electricidad contaminando con combustibles fósiles no?
#35 La contaminación es uno de los problemas. Y no, que hay un señor que no sepa usar la tecnología y tire de generador no dictamina el impacto de la industria.
Hacer coches y baterías se pueden, y de hecho cada vez mas, hacer con energías renovables. ¿Se puede hacer petróleo con energías renovables?
#44 de hecho este señor conoce tan bien la tecnología que sabe que le sale más barato un generador que enchufarlo.
#99 Y tus datos se basan en qué datos?
#44 Si , se puede , aunque no es que sea economicamente muy avispado, tecnologicamente ya lo hacia Alemania durante la segunda guerra mundial (aunque no con energias renovables) El proceso tiene casi un siglo
https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_Fischer-Tropsch
#35 Cierto, por eso cada vez hay mas renovables.
#23 nmucha será verde sí, pero eso no es lo importante de verdad, lo clave es que si tienes que generar electricidad con combustibles fósiles no lo hagas en las ciudades a 20 cm de los pulmones de la gente.
Aunque tuvieses que generar la electricidad en una central tienes dos beneficios, el que he comentado antes y el que concentras la producción en un punto, pudiendo fscmente mejorar el proceso, emitir menos gases, cambiar la tecnología cuando se pueda, etc.
#39 ¿Las ponemos en sitios del tercer mundo mejor no?
Pero si, entiendo lo que dices y mejor eso que nada.
#50 no, con sacarlas a 50 km de núcleos de población tienes ya una ENORME ganancia de salud.
#51 Seguro. ¿Pero hay algún sitio alejado 50km de radio de cualquier población?
#53 ok, la única solución es quemar gasoil a 20 cm deos bebés de la acera, chao!
#58 No me he explicado bien. Realmente no se me ocurrió lo que dices y tiene cierta lógica, puestos a contaminar, que sea en sitios alejados y no en medio de dónde vive la mayoría de gente. Mismo efecto para el planeta pero no tan malo directamente para la gente. Me parece una solución temporal perfecta la verdad.
Lo que quería decir es que es difícil encontrar el emplazamiento porque siempre afectará a alguien y dirá que no.
#63 también se construye ave y se derriban casas, o embalses y se hunden pueblos.
La expropiación por el bien general, ya está inventada
#70 Claro.
#73 tenía que haber parado de hablar contigo antes... Si es que no aprendo.
#58 así es, si no te gusta, pide otro tipo de coudad.
Una en la que si quieres ir al dentista o al abogado te toca ir al centro.
#23 Al ritmo que estamos instalando renovables ahora, en 2035 podría sobrar energía.
#97 Pues a ver si hay suerte.
Pero también debería sobrar comida viendo toda la que tiramos y sin embargo hay gente que pasa hambre.
#97 Por desgracia eso no funciona así.... Somos una sociedad adicta a la energía... Por lo que siempre tenderemos a usar más de la que producimos.
Sin cambiar el modelo en 2035 seguirá faltando energia
#23 lo absurdo es tu comentario. Incluso suponiendo que se usará gasoil para generar energía, en un ciclo combinado la eficiencia es de un 57%, en un motor de un coche de un 30% por tanto sigue siendo mucho más eficiente generar electricidad y meterla en la red para que la consuman los coches que quemarla en un vehículo.
Además que es más sencillo controlar las emisiones si están en un solo sitio.
#6
No obstante, y aunque hoy por la tarde se haya aprobado, la medida todavía no es definitiva. Ahora lo siguiente es que se apruebe por todas las partes involucradas: Parlamento, la Comisión y el Consejo.
Voto errónea por lo que comenta #7
#7 Bueno, en Baleares ya tenemos una ley autonómica, que no se si tendrá validez alguna, que prohíbe la venta de vehículos con motor térmico a partir de 2035 justamente.
A trabajar en el iPhone-car sin piezas sustituibles, plebeyos.
Lo hacemos por vuestro bien.
Y por cierto, nucleares no gracias.
#10 exagerado seguirá habiendo reparaciones, que cambie el propulsor no elimina frenos, suspensiones etc.. Y si, las baterías se pueden reparar
#12 *hasta la próxima actualización de software
Qué bien. Eso es que ya tienen planificado cómo producir y distribuir toda la energía de coches y furgonetas que ahora funcionan con combustibles fósiles. Espero ansioso a leer el informe ya mañana mismo.
#4 no van a prohibir circular lo que haya en ese instante, solo que ya no se fabricarán mas
#11 por ahora. De hecho muchos vehículos completamente legales y con su ITV pasada tienen ahora mismo limitado el derecho a circular por muchos lugares... Y va a más.
#59 Y lógico que me parece.
A mi esto cada día me preocupa más. cualquiera invierte en un coche para que en unos años lo prohíban circular...
Pues yo creo que mi Ibiza 1.9 TDi del 2007 me aguanta... yo no lo se si llegaré pero el ibiza llega
Todavia faltan varios estamentos para aprobarse de verdad
#2 Sí,
Ya salió la noticia hace un par de semanas, pero entiendo que la correcta es esta porque lo han aprobado esta misma tarde.
#6 Aún no lo está
Venga. Ya hemos resuelto el tema de la gasolina.
#8 con esto resuelto ya si eso luego nos ponemos en si habrá suficiente potencial eléctrico para cargar tanto vehículo eléctrico o si se tendrán que construir tres o cuatro centrales nucleares para toda ésta nueva demanda
#17 El problema no es la produccion sino la distribucion , y , especialmente, proveer de lineas a los puntos de recarga. Van a sudar clavos los de REE para mantener la red sin colapsos.
Mas vale que vayan presupuestando unas cuantas millonadas para mejorar las redes de distribucion en toda Europa.
#89 El uso más habitual de los coches es de corto recorrido para ir a trabajar. Si haces 40 km al día, las cargas va a ser de baja potencia y generalmente por la noche.
Además cada vez va a haber más auto-consumo. Sobre todo en industrias grandes donde van a acabar poniendo fotovoltaica en todos los tejados. Va a haber mucha generación distribuida y por lo tanto la red será capaz de absorber más.
Aún así habrá que hacer mucha inversión, pero con la pasta que nos vamos a ahorrar de la importación de petroleo y gas, no debería ser un gran problema.
#61 Somos muy dados a pagar esas cosillas a plazos.
Me parece una buena idea: hacer coincidir el fin del motor de combustión con el fin del mundo. De esa manera, nos evitamos conflictos innecesarios con las empresas de automoción.
Volvemos al motor de vapor.
#_22
Se te ha colado un 0 en la exageración.
Nos van a regalar coches nuevos a todos?
#88 Tal como pintan, ve haciendo lugar para una bicicleta que será lo único que podremos permitirnos los pobres.
#0 Duplicada
Europa aprueba prohibir los coches gasolina y diésel en 2035... ¡y los e-fuels!
Europa aprueba prohibir los coches gasolina y diés...
motor.es#30 Se ha votado y aprobado hoy, por lo que más bien la anterior noticia podría considerarse errónea.
En 2030 ya no se va a vender ni uno. Nadie va a comprar un coche de combustión con fecha de caducidad a la vista. Que sí, que no afecta a que puedas seguir circulando con él, pero hay otros temas detrás.
#21 Puff…a la vista del nivel de los comentarios no estaría yo muy seguro. En países desarrollados puede que si, pero aquí, el norte de Africa, seguiremos exprimiendo las excusas para no pasarnos a los eléctricos hasta el fin de los días. Incluso con el gasóleo a 3 o 4 euros el litro seguirán con las excusas. Es que, es que…
#29 Lo que no hay es dinero.
Si pusieran un sistema como en Francia de renting de coche electrico por 100€, yo hacia una obra en mi casa para hacer una cochera y me pasaba al electrico. La mayoria no podemos cambiar de coches como quien cambiaba cromos en el cole.
https://forococheselectricos.com/2022/05/francia-sistema-renting-coches-electricos-100-euros-mes.html
#54 ¿Qué no hay dinero? Lo que no hay es valor para hacer un cambio tan radical. Dinero hay si no mira la lista de los coches más vendidos este año.
Quitando el Ibiza y el Sandero, todos coches de 20-25 mil euros para arriba. Y eso los 10 primeros. Luego hay Audis, BMW, Mercedes….
#54 en Francia no hay ningún servicio así, ni se va a poner.
Sensacionalismo wanna be
#21 pues precisamente sabiendo la fecha me compraré uno de combustión el 2034 para tener uno nuevo y así aguantarlo hasta el final de mis días.
Ya verás quien tiene razón.
Me espero para entonces para cambiar mi coche.
Es simplemente para que no haya industrias que vayan de listas a invertir en motores y luego se quejen. Se avisa con tiempo.
Realmente en Europa en muy pocos años solo se venderán eléctricos. El cuello de botella es la velocidad a la que incrementemos la minería para fabricar baterías.
Y por cuanto nos va a salir?
Menos mal que Putin nos lo va a ahorrar