Hace 1 año | Por --652052-- a elcorreogallego.es
Publicado hace 1 año por --652052-- a elcorreogallego.es

Los padres del joven arzuano que recibe electroshocks no entienden que "ahora pidan el consentimiento para realizar el TAC, pero no al juez, como hicieron con la terapia electroconvulsiva".Lo que ha soliviantado a la familia es que "ahora pidan el consentimiento a su madre para realizar el TAC, pero no al juez, como hicieron con la terapia electroconvulsiva, la TEC", declaran sus allegados.

Comentarios

Magankie

#20 la clave es esa, cuando los fármacos no dan resultado. Aquí sí no ha sido la primera opción ha sido la segunda, sin tiempo alguno para comprobar que los fármacos no eran efectivos. Es difícil entender esa decisión.

Trolleando

#22 A ver, es un paciente con tendencias suicidas y no se sabe si ya estaba con antidepresivos. Tu no vas al hospital diciendo que quieres suicidarte e inmediatamente te dan chispazos. Además de que justamente en casos de depresión mayor que no responde a farmacos es cuando se aplica esta terapia.

En los hospitales suelen haber varios especialistas del mismo tipo y dudo que los otros compañeros sigan adelante si consideran que uno de ellos se precipita. Más aún cuando te pueden denunciar por mala praxis y por hacer este tipo de cosas. A los médicos no les apasiona ir al juzgado a defenderse y contratar abogados

P

#24 Cuando el chaval salga del hospital habiendo mejorado por la terapia, la familia pedirá a la salida del hospital a la prensa intimidad y que por favor no molesten...y todos a otra cosa.

e

#20 Sí, y hoy por hoy ningún tratamiento es obligatorio. Me puedo morir de cáncer si así lo elijo y nadie me va a obligar a pasar por una quimio.

Trolleando

#29 Pues en eso te equivocas. Si eres un peligro para ti mismo o para los demas, te pueden internar en un ala psiquiatrica ya que no te consideran capacitado para tomar decisiones.

De hecho, si vas a un psiquiatra por depresion o cualquier otro problema mental y este te ve muy mal te va a internar por las buenas o por las "malas" (te van a venir a buscar los que van vestidos de blanco y te van a meter dentro a la fuerza)

e

#44 Bueno pues va bien, así tiramos del hilo para llegar a la madeja. Si el criterio es evitar peligro a los demás, ¿es ese el criterio que se está siguiendo rigurosamente en este caso? ¿Y está siendo así de una forma clara, objetiva, sin lugar a errores hasta tal grado de que no haya mejores alternativas?

Trolleando

#47 Si, es el criterio. El paciente tiene tendencias suicidas y por ello se te puede llegar a internar en un ala psiuiatrica. Si estas a favor de que los suicidas depresivos puedan suicidarse libremente y sin molestia alguna, puedes intentar recoger firmas y presentar un proyecto de ley.

Tal y como estan las cosas ahora, si estas en ese estado se te interna, allí te dan tratamiento farmacologico y si no funciona (o si ya estabas en tratamiento farmacologico y no esta funcionando) se te da terapia electroconvulsiva.

Es lo que hay y es lo que da resultado. Si crees que lesta terapia es un invento y no funciona, puedes publicar un paper estadistico y presentarlo en un congreso de psiquiatria.

Y si la familia cree que ese medico ha realizado mala praxis, puede denunciarlo y dejarse de historias de huelgas de hambre.

Ejemplo de ingreso por peligro hacia uno mismo: https://verne.elpais.com/verne/2019/05/10/articulo/1557474746_978219.html

Otro: Acabo de salir de una unidad de salud mental ("manicomio"). Te respondo

Hace 8 años | Por NoCordones a

e

#56 Si estas a favor de que los suicidas depresivos puedan suicidarse libremente y sin molestia alguna, puedes intentar recoger firmas y presentar un proyecto de ley.
puedes publicar un paper estadistico y presentarlo en un congreso de psiquiatria.

Por poder también puedes bajarte los humos antes de poner mierda en boca de otros.

Venga's taluego...

G

#29 en enfermos psitriátricos no funciona bien. Les obligan a tomar la medicación y, en este caso, a los electroshocks.

L

#20 Eso no significa que los efectos no sean para plantearse muy mucho si hacerla. Conozco personal médico horrorizado del efecto de esa terapia sobre los pacientes.

Trolleando

#62 Pues ese personal medico que conoces no debe ser psiquiatra ni debe haber leido la literatura medica al respecto. Que tiene muchos efectos secundarios? Pues si, pero no hay nada mejor. La quimioterapia es toxica para el corazon y se sigue usando porque tampoco tenemos otra cosa.

La gente ha visto demasiadas peliculas y se imagina que te dan chispazos a la primera de cambio y no es asi. Es la ULTIMA terapia cuando nada de lo anterior ha funcionado y no tiene malos resultados a la vista de los ultimos estudios.

Si no se aplica esta terapia, la otra opcion es mandarlo a casa a tomar por culo hasta que decida suicidarse y quizas tirandose desde el balcon mate a alguien. O ya directamente tenerlo internado de por vida por ser culpable de tener depresion...

D

#15 Espero que en el TAC con contraste no le contagien el SIDA.

La justicia condena a Madrid a pagar 150.000 euros a una paciente infectada de VIH en un TAC
El Tribunal Superior de Justicia de Madrid ha analizado el expediente sanitario de todos los pacientes que fueron sometidos a ese examen médico el mismo día.

https://elpais.com/espana/madrid/2023-04-03/la-justicia-condena-a-madrid-a-pagar-150000-euros-a-una-paciente-infectada-de-vih-en-un-tac.html

E

#16 uf es que cómo es posible que pasen estas cosas a estas alturas???

D

#16 el SIDA no se contagia, hablemos con propiedad por favor

s

#23 estás hablando en MNM, el foro de especialistos donde todos nos lavamos la boca las manos antes de hablar escribir. Aquí somos expertos en cualquier ciencia y/o pseudociencia, y estamos en el foro apropiado.

cayojuliocesar

#25 ya, pero como soy médico me da coraje esto porque es algo que vivo día a día, estoy de acuerdo que la medicina paternalista del siglo pasado ha muerto, pero yo no puedo explicarle a todos los pacientes que el tratamiento que he elegido es el mejor y porqué, es agotador.

Sikorsky

#36 Este chaval entró con un brote psicótico. En tal caso, el funcionario médico psiquiatra tiene una obligación con la sociedad de tratar dicho caso. Pretender comparar este caso con otro tipo de tratamiento, en cuyo caso sí comparto al 100% tu opinión, no me parece correcto.

Supercinexin

#63 No sé hasta qué punto hay legislación al respecto de qué debe o no debe hacer un médico cuando le llega un paciente con un brote psicótico, pero sí sé muy bien que para tratar brotes psicóticos existen múltiples soluciones y no únicamente una sola y que si ni el paciente mayor de edad ni tampoco su familia querían recibir una en concreto el médico podría haber usado cualquier otra de las disponibles incluyendo psicofármacos.

Y además te añadiré que el brote psicótico dura un tiempo determinado y el tratamiento que ellos no querían sufrir fue administrado mucho tiempo después del ingreso del paciente, órdenes judiciales y todo por el medio. O sea que tienes que revisar tu punto de vista porque creo que aquí no aplica. Saludos.

cayojuliocesar

#40 si yo soy de los que explican mucho, pero hay muchas cosas que realmente un paciente no tiene la formación necesaria para entender que es lo mejor, si realmente ni siquiera otros médicos de otra especialidad lo sabrían

D

#27 tendrás que dar unas explicaciones acordes a lo que pueda entender el paciente, y lo que demande saber... Si demanda mucho, y no dispones de tiempo, siempre puedes indicarle amablemente dónde puede obtener la bibliografía en la que se fundamentan las decisiones que tomas.
Si te parece agotador eso, mejor dedícate a otra cosa.

D

#27 En teoría la medicina paternalista ha muerto; en la práctica yo la sufrí hace diez años, y me cago en la hijaputa que me lo hizo.

T

#23 El último argumento:
Sé que es deporte nacional, pero deberíamos dejar de opinar acerca de si un tratamiento médico es"del siglo xix"o no, ese debate solo lo pueden tener psiquiatras en un foro apropiado.
Sirve para ahora y para el XIX.

Pablosky

#23 "pero eso no se aplica a pacientes psiquiátricos."

¿Seguro? Que yo he visto a una persona rechazar su medicación y empeorar sin que nadie pueda hacer nada.

O

#33 ¿Estaba ingresado?

Pablosky

#53 No

Pablosky

#75 Bueno, sí, pero pidió el alta voluntaria y se la dieron.

No es que estuviera ingresada en máxima seguridad, pero una vez tuve que hacerle un placaje para que no atacase a su psiquiatra... Te puedes hacer una idea.

cayojuliocesar

#33 seguro, si un psiquiatra considera que una persona no está en capacidad de decidir que hacer, se le fuerza a un ingreso sin consentimiento por orden de un juez
Igual que si los padres de un menor rechazan un tratamiento y el médico considera que es imprescindible puede llamar a un juez para que decida en nombre de la familia

andando

#23 que este incluido en las guías de Psiquiatría no tiene porque ser bueno...
Es en esas mismas guías (DSM-IV) donde no hace mucho la homosexualidad era considerada una enfermedad mental...

P

#37 Hace no mucho 1970...53 años de nada, casi seguro que ninguno de los dos habíamos nacido.

andando

#43 yo no había nacido, pero todos los días y aunque no seas consciente de ello, coincides con gente que fue tratada de loca por su orientación sexual, por mucho que a ti personalmente te resulte una eternidad

P

#51 Tu pusiste guías DSM y en 1973 se votó por sacar la homosexualidad de las guías. Si quieres ahora hablamos de la OMS o de un psiquiatra de Huelva que sigue diciendo que la homosexualidad es una enfermedad pero de las guías se votó que se sacara en 1973.

andando

#70 entre un psiquiatra de Huelva y la OMS mientras tanto otros psiquiatras en Galicia fundiendo los plomos a un chaval

andando

#43 la OMS no dejó de reconocer la homosexualidad como una enfermedad hasta 1990... Lo que resta 20 años a esos 53

cayojuliocesar

#37 y las mismas guías donde se indicaban tratamientos para el infarto que ahora sabemos que son perjudiciales.
Pero las guías cambian, y hay que basarse en lo que dicen si quieres basarte en la evidencia

Igoroink

#23 Como maestro estoy cansado de que gente sin formación me diga lo que debería hacer o dejar de hacer en mi trabajo. Incluso después de explicar el por qué.

Yo siempre ponía la excusa de que con un médico no tenían ese coraje. Y ahora con cosas como estas y el auge del negacionismo veo que también se me va a acabar el argumento. Y me da bastante miedo la verdad, como está evolucionando esto del ego en la sociedad.

D

#23 Vallejo Nájera si era psiquiatra, facha pero psiquiatra de profesión, puso la psiquiatría al servicio del Franquismo y basicamente decía que los del bando republicano eran unos enfermos mentales. O sea, que según este médico, más del 50% de los que escriben aquí tendrían que estar en un psiquíatrico.

https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/memoria-democratica/psiquiatras-francisco-franco-gen-rojo-robos-bebes-represion-divan-vencidos_132_7957544.html

Budgie

#52 26 millones de enfermos mentales

D

#55 Por aquí, veo algunos que van de científicos y se creen unas lumbreras pero no son más que psicopatas peligrosos, tipo Doctor Josef Mengele, que le gustan experimentar y catalogar de enfermos mentales a minorías y personas que no saben o no pueden defenderse:

* 1934-1939. 350.000 enfermos mentales reales o potenciales son esterilizados en Alemania sin consentimiento informado y con la colaboración de la profesión psiquiátrica (2,3). http://www.txoriherri.org/nazis.htm

La homosexualidad dejó de ser considerada por la OMS como una enfermedad mental hace hoy 27 años https://www.publico.es/politica/homosexualidad-dejo-considerada-oms-enfermedad.html

¿Y los 8000 niños de la guerra? De ellos se encargaron los médicos y psiquiatras noruegos…Estos niños llevan el germen de las características típicas alemanas de las que el mundo ya ha padecido suficientemente. Y el Gobierno… Creer que estos niños se convertirán en ciudadanos decentes es como creer que las ratas de tu sótano se convertirán en tus mascotas. https://historiasdelahistoria.com/2014/12/29/hijos-del-odio-y-la-verguenza

La psiquiatría fue usada con fines represivos en la época de la Unión Soviética. Los hospitales psiquiátricos eran usados frecuentemente por las autoridades como prisiones en orden de aislar prisioneros políticos (disidentes del sistema) del resto de la sociedad, desacreditar sus ideas, y destruirlos física y mentalmente, en una especie de tortura.
https://es.wikipedia.org/wiki/Psiquiatr%C3%ADa_represiva_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

Sendas_de_Vida

#23 eso quiere decir que la salud mental está considerada algo inhumano y por tanto se puede experimentar forzando al límite sin necesidad de encontrar el equilibrio entre lo humano e inhumano.
Está situación provocará más suicidios para aquellos que lo estén gestando.
Antes que ir a un psiquiátrico y te obliguen a pasar por dicha terapia, preferirán acabar con su vida.

Yo soy un Superviviente, según la OMS, y estoy en riesgo de caer en la idea del suicidio. Si yo veo que llego a un punto que requiera de atención psiquiatra y la terapia es la del electroshock, ten por seguro que antes acabaré con mi vida.

D

#23 lo que se debería, es dejar ya pasar el puto asunto.
No sé qué noticias son estas. Jalear a antivacunas básicamente.

los12monos

#23 "estáis hablando sin saber"

Yo creo que eso lo sabemos todos menos los psiquiatras lol

Por lo que se ve no se saben ni el código deontológico.

Pero ojo, no es que no sirvan para ejercer la medicina, es que no sirven ni para ejercer de seres humanos.

f

#8 Sin consultar o pedir permiso a la familia no. Después de consultar a la familia y que la familia le negara el permiso.

#23 Y yo me pregunto. Si el juez es el que ha autorizado el tratamiento en contra de la voluntad de la familia ¿No debe también ser el que apruebe el resto de tratamientos que deriven de ello? Yo entiendo que la familia se lo tome cómo un insulto.

cayojuliocesar

#65 no, legalmente la. Familia rechazó ese tratamiento concreto, no todo lo demás, en cada situación habria que volver a preguntarles, así funciona la ley
#69 en salud mental no funciona así, se considera que una persona en ciertas circunstancias no tiene capacidad para decidir por su misma, y es entonces, como en este caso, cuando el juez decide.
Si tu eres testigo de Jehová y te quieres morir desangrado, es problema tuyo, te vas a morir desangrado. Si eres un esquizofrénico no puedes decidir no ingresarte en un centro, o que tratamiento te van a dar

i

#80 pues suena muy nazi que no puedas elegir centro o tratamiento.

cayojuliocesar

#83 es la legislación yo ahí ya no entro, pero es difícil porque al fin y al cabo es una persona que no tiene la capacidad mental de decidir por sí mismo porque tiene alucinaciones o tiene ideas de suicidio.

i

#84 en los casos en que las personas no pueden decidir, puede existir un tutor legal, un familiar o un testamento vital (casos de Alzheimer, por ejemplo)

cayojuliocesar

#85 cierto, pero para eso tiene que haber un tutor legal, legalmente designado valga la redundancia.
La mayoría de los casos en psiquiatria son agudos, gente que hace 6 meses estaban normales

i

#86 no sirven los padres, que son los que están luchando?

cayojuliocesar

#89 no, legalmente no sirven a menos que hayan sido designados para eso, por un juez.

i

#90 que pesadilla tiene que estar pasando esa pobre gente. Ya es desgracia que tengas que convivir con la enfermedad de un ser querido, pero tener que luchar contra los médicos también.....

i

#23 en ningún momento discuto si el tratamiento es acertado. Discuto que se aplique por obligación. Cómo he dicho, tengo testamento vital. Yo decido como y que quiero que me traten. Y ahora también decido si me muero. Un médico no debe decidir por mi

voidcarlos

#23 Los jueces prácticamente firman lo que les digan sin leer. Ya ha habido problemas con estos temas y concretamente en Conxo.

Algunos os estáis agarrando a una versión excesivamente teórica del asunto, y cuando este chaval acabe con secuelas de por vida (porque puede pasar, véase 10.1016/j.psc.2016.04.004), ni al juez ni al médico les va a importar una mierda cómo está o deja de estar. Ni a ti, claro. Pero a los padres, los que están intentando que esto no pase, a esos sí les importa, y a esos sí se les ignora.

Ya le han provocado una epistaxis.

cayojuliocesar

#87 a mi claro que me da igual, no conozco al chaval, pero seguro que a su psiquiatra no le da igual.
No os habeis planteado que quizá el psiquiatra sepa lo que hace, y hace lo mejor para el paciente? Si tu judicalizas a un paciente tienes que tener las cosas MUY claras porque sabes que vas a acabar en juicios con la familia

voidcarlos

#88 Desde un punto de vista teórico, todo es muy bonito, y claro, el psiquiatra sabe lo que hace, porque como sabemos, es imposible que no sepa lo que hace, porque eso no está escrito que sea así, y un psiquiatra, y cualquier médico en general, no se equivoca nunca. Y ese centro en concreto no tiene ya un historial de malas prácticas detrás porque eso no puede pasar en un centro médico.

H

#23 hay algo que no entiendo, si el paciente no es psicriatico puede rechazar el tratamiento y aqui se acaba. En cambio si es psicriatico el tutor puede rechazar el tratamiento, y si el médico lo cree conveniente puede apelar al juez? Si es así no le encuentro sentido, al igual que el paciente no psicriatico puede ser que se equívoque, lo mismo puede pasar con el tutor. O en todos los casos se puede recurrir al juez?

cayojuliocesar

#92 no, el problema es que la mayoría de los psiquiátricos no tienen un tutor, e imagino que la familia de este paciente no será su tutor legal.
La familia de un paciente a efectos prácticos no puede decidir por el paciente.
Imagínate que a ti la semana que viene te da un brote y te ingresan en un psiquiátrico, tu madre no es tu tutora legal, es solo tu madre, así que si el médico considera que la decisión del familiar va en contra de los intereses del paciente, va al juez.
Imagínate que llevas un año con brotes psicóticos completamente fuera de ti mismo, y tu madre ha ido a un juez y un tribunal ha determinado que no eres capaz de tomar decisiones y que tus decisiones las va a tomar tu madre, pues ahí sí.

BM75

#8 #19 #15 Leedme en #10 e informaos un poco de lo que es electroshock más allá de lo que habéis visto en las pelis de los años 80, porque estáis quedando como ignorantes.
Ya sabemos que todos habéis visto Alguien voló sobre el nido del cuco, pero la realidad de la medicina de hoy NADA tiene que ver con eso, si esa es vustra fuente de información

D

#26 deben ser de los que piensan que aún se usan las camisas de fuerza.

D

#9 Pues a darles caña. Ahora pretenden "compartir responsabilidades" con una familia a la que han ninguneado hasta el desprecio. Sería lo propio que ahora la familia deje todo en manos de esos responsables y denuncie cada paso.

A poco que den al caso algo de relieve escocerá lo merecido a la señora Núñez, prima "colocada" de Feijoo, y por consiguiente al PP de Galicia. Ya estos próceres harán llegar a su vez el escozor a los directos responsables de esta ignominia y de su pérdida de votos.

Espero que el chaval salga lo mejor posible de todo esto.

D

#11 Mira por donde "la política salvando su culo" puede hacer algo bueno por este chaval.

D

#12 Un absceso de temor e hipocresía.

D

#13 Por cierto, eso de darles caña, las cañas ya se las toman ellos con nuestro dinero.

D

#17 lol

ElTioPaco

Todo este caso me huele a algún psiquiatra endiosados jugando a ser psiquiatra del siglo XIX.

D

Así, y teniendo en cuenta que la mayoría de las epistaxis responden a una mera rotura de un vaso sanguíneo, también podría estar propiciada por un traumatismo, sin que sea descartable que la terapia electroconvulsiva pueda estar detrás. De cualquier forma, lo que ha soliviantado a la familia es que "ahora pidan el consentimiento a su madre para realizar el TAC, pero no al juez, como hicieron con la terapia electroconvulsiva, la TEC", declaran sus allegados.

#4 que tendrá que ver que sea la prima o la hermana. Que tú familiar sanguíneo sea de una forma u otra no aporta ninguna relevancia a tus actos.

santiellupin

#21 evidentemente es independiente de quien haya detrás si se es incompetente. Imagino que decirlo es notar que la incompetencia viene de familia.

D

#50 O que está puesta a dedo con independencia de su competencia...

santiellupin

#66 es otra forma de decirlo, te lo compro!

D

#50 Es de la misma familia sanguínea y política, ella fue concejal del PP en Ourense y la ascendieron en el SERGAS con puestos de libre designación ... puestos que asigna la dirección política de la XUNTA de Galicia.

Feijóo sitúa a su prima, Eloína Núñez, en la dirección del PP de Galicia

Eloína Núñez Masid ostenta la dirección del Área Sanitaria de Santiago, nombrada por la Xunta. Allí protagonizó en agosto un incendio con los trabajadores sanitarios a los que acusó de ser los responsables en el incremento de casos de COVID por su asistencia a congresos médicos y por las pausas de café durante las horas laborales
https://www.eldiario.es/galicia/feijoo-situa-prima-direccion-pp-galicia_1_8144166.html

E

#3 es una barbaridad.

M

#3 Una amiga mía se sometió a esta práctica, varias veces. Ella contaba que es como si te resetearan, que cuando sales de la anestesia sientes una paz absoluta, hasta que los demonios vuelven y la vuelves a necesitar.

Quizá para momentos extremos valga, no sé...

f

#1 Es que tienen razón en sospechar. Si un juéz fué el responsable de autorizar ELECTROSHOCK, ergo sin consultar o pedir permiso alguno alguno a la familia... que el mismo juez y psiquiatra o quienes sean la banda, que sigan haciendo lo que le salga de los huevos/huevarios como siempre.

Pero claro, han puesto los piés en la tierra, la han podido cagar, denuncias, indemnizaciones, Claaaro que ahora si que consultan a la familia. Poncio Pilatos mode.

Yo soy la familia y denuncio al juez por aprobarlo y al, seguramente, psiquiatra, que recomendó ese tratamiento en el siglo XXI.

D

#8 El Juez también escucho a la familia antes de tomar la decisión.

https://www.eldiario.es/galicia/juez-ordena-aplicar-terapia-electrochoque-paciente-cuya-familia-opone-tratamiento_1_10077307.html

"La medida, concluye, está justificada porque el paciente tiene una “insuficiente conciencia pasada y actual de enfermedad” y por la “ausencia de cualquier otra alternativa al tratamiento pautado de TEC tanto por parte del paciente como de sus progenitores”, que recurrieron la autorización judicial de la terapia de electrochoque."

R

#1 Los psiquiatras pidieron autorización a los jueces porque creen que es lo mejor para el chaval y la familia se negó; llegaron a acudir a la Prensa, y montaron un pollo.

La información del periodista es sesgada, porque quiere hacer creer que los psiquiatras acudieron a los Tribunales en primaria instancia, y eso es falso

sxentinel

Tal vez la familia, debería mandar un escrito al juez ahora, pidiendo que aclare si es el o ellos, los que tienen que autorizar ese TAC...

Que este informado de la situación y que tenga bien claro, que lo que pase es responsabilidad de ese juez.

ChukNorris

#6 Que lo que pase es responsabilidad de ese juez.

lol lol las risas se han escuchado desde Asturias.

eaglesight1

Espero que los comentarios que estaban a favor de la psiquiatra y el juez en la anterior noticia den su opinión también en esta.

P

#14 Y qué quieres que digamos? yo sigo diciendo lo mismo. Y ahora si la familia no accede al TAC que lo autorice el juez, a ver si el sensacionalismo no te está dejando ver la realidad.

D

Cuñados en cuñadeame cuñadeando sobre temas que no tienen ni idea.

pitercio

Le fríen la cabeza a corrientazos y ahora... que si le sangra la nariz.

z3t4

Si la madre dice que si, no hace falta involucrar a un juez.

Fralbin3

Una epitaxis puede ser mas seria de lo que parece, puede indicar derrame cerebral, en este caso pedir permiso para la prueba pone en peligro al paciente.

Necesitas el TAC para determinar si es o no un derrame.

PD: No si la terapia de elctroshoc puede provocar el derrame.