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#1:
Hacer circular a un camionero 920 km al día se puede considerar tentativa de homicidio, del camionero y del resto de usuarios de la carretera.
#2:
Hubiera sido más efectivo el haberse inmolado agarrado a esos dos hijos de perra.
#9:
Otro abuso de las regulaciones contra las libertades más básicas de dos benditos empresarios quienes, por pura bondad, decidieron dar trabajo a un desagradecido que va y se suicida.
Comentarios
Hacer circular a un camionero 920 km al día se puede considerar tentativa de homicidio, del camionero y del resto de usuarios de la carretera.
#1 Creo que no conoces bien el sector. Lo siento por el pobre hombre, pero hasta que se impusieron los tacógrafos y los empezaron a controlar de verdad, todos los camioneros trabajaban esas horas. Aún hoy en día, los de reparto tienen jornadas parecidas.
#5 “Los hechos se produjeron entre 2012 y 2013, años en los que el camionero firmó tres contratos distintos como conductor "con una jornada laboral de 40 horas semanales, de lunes a domingo", según la Fiscalía.
La versión del Ministerio Público considera que, "abusando de la situación de carestía y el temor a la pérdida del trabajo que padecía" la víctima, los procesados le asignaron una ruta diaria de ida y vuelta, de lunes a sábado, "como conductor de un vehículo", que discurría por las localidades guipuzcoanas de Irun y Beasain, Vitoria y Benavente (Zamora).
La Fiscalía considera que, de esta forma, los procesados, "abusando de la situación de parquedad del fallecido", quien "superaba notablemente las 40 horas semanales" de trabajo, presuntamente "infringieron lo pactado en el contrato", así como lo dispuesto en el Convenio Colectivo de Transporte de Mercancías por Carretera de Cantabria.
Este documento establece una jornada máxima de 40 horas, que el tiempo de conducción no exceda de las nueve horas diarias, "pudiendo llegar excepcionalmente a las diez un máximo de dos días por semana", y que el descanso mínimo entre jornadas alcance las diez horas.”
Yo conozco un camionero que era dueño de un bar, no trabajaba tantas horas y también trabajaba en su bar durante muchos años aunqque no todos los días. Lo que pasa es que el miedo a perder su trabajo le llevo a firmar tres contratos de 40 horas semanales cuando por convenio la conducción diaria no debe superar las 9 horas diarias (supongo que por motivos de seguridad) y ahí está el problema.
#10 A ver, yo no defiendo en absoluto que lo hayan puteado (ya es triste tener que aclarar esto). Lo que digo es que en este caso debe haber algo más que el exceso de horas de conducción para que se haya llegado a un suicidio así. El exceso este era lo normal no hace tantos años y no iban los camioneros quemándose a lo bonzo. O lo puteaban a otros niveles o el hombre sería depresivo o algo.
#14 Lo normal eran entre 9 y 10 horas diarias conduciendo y no de lunes a domingo, por lo menos los camioneros que he conocido y estoy de acuerdo de que debe haber algo más que le ha llevado al suicidio.
Yo no estoy diciendo que estés defendiendo a los empresarios sino que nunca ha sido normal trabajar en ese puesto tantas horas como comenta la noticia , además en el título dicen que trabajaba 14 horas diarias y en la noticia dice entre 12 y 14 horas diarias de lunes a domingo.
#85 #CallaInsensato Por estos lares se estila el "de que se queja sí tiene trabajo" sí no,mira a #19 para que te convenzas "la noticia dice entre 12 y 14 horas diarias" (por tanto podrían ser 12 horas y eso no son muchas horas) "lo normal es trabajar entre 9 y 10 horas diarias conduciendo" (¿Qué son 9 o 10 horas diarias trabajando? ¿Para qué querría nadie "vivir"?)
#86 Ya se que las condiciones en ese tipo de trabajo no son muy buenas, pero si trabajas de lunes a domingo con ese horario evidentemente no puedes tener tiempo para vivir, pero los que yo conozco podrían sacar algo de tiempo para llevar un bar y salir después con los amigos y por lo tanto su caso no es tan grave como el que comenta la noticia.
#14 Pues veras, 14h diarias de trabajo, segun la clase de vida que lleves si que pueden ser un problema grave. No es lo mismo una persona con una familia hecha y que no tenga que hacer tareas de la casa, que todavia puede disfrutar de algo de tiempo y contacto humano, que una persona que vive sola y tiene que hacerse sus cosas, lo cual si lo sumas a las 14h de trabajo, te deja con 0 posibilidades de hacer otra cosa que trabajar y dormir en soledad. Por no hablar de otra clase de problemas que se puedan tener. Yo si lo veo facilmente un desencadenante de depresion o suicidio segun en que condiciones. Y sobre lo que pasaba antes, pues supongo que habia mas familias tradicionales y que ademas si a alguno se le iba la pinza y se suicidaba no estaba tan publicitado como ahora.
#14: ¿Y perjudicar a los empresarios del transporte por carretera, esos mismos que pueden decidir si una línea de tren se mantiene abierta o se cierra en función de su negocio?
Difícil lo veo.
#14 Que no todo el mundo sometido a estas condiciones se suicide, no significa que esta persona no se haya suicidado por haber estado sometido a estas condiciones.
#14 yo conozco un caso trabajando así de transportista, lo tuvo que dejar, se volvió loco y pensó en suicidarse, es de las personas más duras que conozco.
Lo dejo y se recuperó, ha estado trabajando a destajo después en otra cosa y no le ha pasado.
Para mi este sólo caso es suficiente para que saliéramos todos los trabajadores a la calle.
En mi trabajo he visto 8 burnouts, yo entre ellos de unas 25 personas, por pasar tantas horas (obligado) y ejerciendo presión, te roban tu vida, a algunos se la destrozaron.
#14 A mi me parece que es suficiente puteo quitarte la vida..14 horas de curro,7 de dormir y 3 de comer y asearte,son 24 horas.
Vivir para trabajar
#5 "hasta que se impusieron los tacógrafos y los empezaron a controlar de verdad"
Hombre, de eso hace tiempo ya no?.
Si, los de reparto ya imagino que son los nuevos esclavos del siglo XXI (eso si, todos emprendedores)
#11 Será hace tiempo, (en los 90 viví en una casa donde había un camionero), pero lo que quiero decir es que era normal trabajar esas horas. No será agradable pero no creo que traiga necesariamente como consecuencia todo lo que dice la noticia.
El tema de los del reparto es fácil de ver. El mismo tipo que carga el camión a las 7 de la mañana es el que te entrega el paquete de Amazon a las 8 de la tarde.
#5 Jordi Cruz defiende las jornadas de 12 horas y añade que no sabe de que os quejais: este conductor cobraba un salario.
#17 peor, en muchos casos los conductores son falsos autónomos así que no "cobran un salario" sino que facturan un servicio a otra empresa.
algunos solo facturan la conducción y otros además ponen el camión o la furgoneta.
así hay unos abusos tremendos en paquetería, si cobras por bulto entregado 1€ y tienes una ruta de 500 km al día para entregar 50 paquetes no cubres ni el gasto en desgaste del vehículo y combustible.
hay gente desesperada que lo ven como alternativa al paro de larga duración sin hacer números y se empufan aún más de lo que están, y las grandes franquicias de paquetería se aprovechan (si no lo quieres tú hay 20 esperando para coger esta ruta)
#67 sé que puede ser desesperado, pero si ese hombre hubiera sabido que sí hay salidas a esa situación...joder, que al menos la justicia laboral en este país sí funciona, doy fe. Si es falso autónomo es muy sencillo de demostrar, y la pasta que te puede caer por demostrarlo es lo suficientemente grande como para estar un tiempo en el paro hasta que se encuentra otra cosa. No es sólo que te den una indemnización, es que la seguridad social te paga todas las cuotas y Hacienda él IVA.
#5 y todos los demás camioneros también.
Pueden trabajar hasta 15 horas.....
Y si duermen en el camión.....
#20 Yo recibo trailers más o menos cada 10 días, y los camioneros siempre vienen controlando el tema de las horas. Cumplen bastante el tema. Incluso hemos tenido situaciones estúpidas como quedarse a 20 kilómetros y tener que esperar al día siguiente.
También recibo varias veces por semana entregas de agencia: un palet, unas cajas, etc. Esos repartidores cargan por la mañana (7-8) y pueden llegar a repartirte a las 9 de la noche. Todos andan asfixiados, con rutas cada vez más largas. Siempre se quejan de las horas que hacen y de que están puteados.
#22 tienes razón, controlan desde el punto de vista de tráfico..... Policía.
Pero según convenio no.
En vez de 1750 horas año....(36 horas semanales)
Hacen casi 3000 h/año(60 horas semana).....
Si eres autónomo es legal, asalariado no.
Pero da igual en la práctica.
#23 si eres autónomo y QUIERES. si te obligan, eres falso autónomo y es ilegal.
#5 Yo digo lo contrario (caso autobús): con las excepciones por reiteraciones y demás, ahora hay menos control de los tiempos de conducción. Yo te puedo asegurar que antes tenía que hacer disco en todos y cada uno de los servicios que hacía; ahora, sólo en discrecionales.
El problema es que no hay control alguno de los discos, y con las tarjetas existen truquicos para saltarse los descansos. Solo si hay un accidente es cuando se empieza a mirar más con lupa, y claro, suele resultar que no se cumplen las horas. Pero ahora igual que antes, o incluso peor.
#5 los de reparto porque los MMA
#1 sin olvidar la tortura y el esclavismo, que salen baratos vista la pena que piden...
#44 #54 los dos únicos que habéis dicho lo barato que sale.
La empata está en peligro de extinción, cuidaos.
Hubiera sido más efectivo el haberse inmolado agarrado a esos dos hijos de perra.
#2 Esa es su verdadera definición, no sé porque los llaman 'empresarios'
#2 Ahí se ve que este hombre era buena persona y no quería causar mal ajeno, aunque fuese merecido. D.E.P.
Pocos me parecen.
#3 y multa de 3600€. ¿Cuanto habrán ganado explotando a ese pobre hombre? Sale rentable delinquir en este pais.
#6 Vergonzoso y triste a partes iguales.
#6: Es que no lo hizo por Twitter y lo más importante: no eran de la CNT o republicanos.
#6 Es deporte nacional. Por eso nos llaman el país de la picaresca. Y encima hay gente que lo dice hasta con orgullo. Que un pícaro es un ladrón joder. El día que me vaya ni obligado vuelvo.
#18 Para la movilización que permita defender derechos hace falta conciencia obrera. Con tu nivel de empatía dudo que pueda pedir conciencia.
#24 A alguien que trabaja 14 horas no tengo empatía ninguna no, pero si este se niega (que es como debe ser) y lo despiden pues me sale la empatía rápidamente, y entonces podemos hablar de conciencia obrera como dices.
Creo que muchos necesitáis replantearos alguna que otra cosa.
#25 porque como todo el mundo sabe la gente sufre explotación por deporte y no por condicionantes sociales y económicos que los fuerzan. Por ello antes de renunciar al trabajo se pego fuego
#27 Menuda solución a no perder el trabajo, pero creo que lo pierdes si la palmas igual .
#29 A eso te lleva una situación a la que no ves salida. Ni puedes permitirte arriesgar el trabajo ni puedes seguir viviendo asi: katakroker
#33
Eso es absurdo.
Cuando ya tienes ese final o te ves evocado a el, probar a dejarlo y intentarlo de otra forma es nada.
La bala la sigues teniendo.
#35 Obviamente no puedes empatizar con alguien a quien la situación le lleva a las puertas del suicidio. Trasciende lo racional.
#33 pero es que sí hay salidas.
#71 Ahora ves y explicaselo a un tío con depresión profunda que ya está lejos del plano racional.
#25 Guardaré este comentario para cuando en un futuro sufras algún tipo de injusticia laboral, ya vendremos con una pancarta a puertas de tu casa con un "Ahora te jodes".
#73 El tío este trabajaba 14 horas al día y ni denuncio ni hizo nada por sus derechos en detrimento de los compañeros de profesión que luchan y denuncian cuando se cumplen sus derechos. No esta impedido, ni encerrado, ni amenazado (que se sepa).
Que este señor trabajara 14 horas, aparte de ocupar dos puestos de trabajo por horas realizadas, era parte del problema de la degeneración de los derechos laborables. Dos puestos de trabajo que posiblemente algún otro trabajador que tiene suficiente dignidad como para no aceptar esas condiciones no a podido optar a dicho trabajo por culpa de este ultimo que acepto esas condiciones esclavistas.
Al mismo tiempo que el empresario estaba cometiendo una injusticia laboral sobre este señor, este señor estaba cometiendo una injusticia laboral hacia los demás trabajadores, especialmente degradando su sector, ocupandando dos puestos de trabajo que no debería estar ocupando.
Hasta los huevos de culpa al empresario solamente, sobretodo cuando me veo yo en mi trabajo que reclamo mis derechos (los pocos que tenemos) quedando marcado como oveja negra en mi empresa por que los padefos limpian el suelo de mi empresa con la lengua. Cuando pido un dia que o mis vacaciones que me corresponden y mi jefe me señala a los lame suelos y botas diciendo que ellos no son así.
¿empatía? venga, empatía repito tengo a raudales pero solo para los que se la merecen. Por un padefo no se me inmuta ni un dedo.
#75 Lo que tu digas, pero que los empresarios se aprovechan de la situación de los trabajadores es el pan nuestro de cada día. No sabemos las circunstancias personales de la victima y lo que le llevaba a tener que soportar esa situación y el fatal desenlace que tuvo. Antes tengo más empatía con él que con el que se aprovechaba de su situacion, eso seguro. Muchas empresas y empresarios han aprovechado la crisis para avasallar al trabajador, unos se revelan y otros no, esa es la condición humana de cada uno.
Tu te revelas porque puedes o quieres o lo que sea, a lo mejor un padre de dos niños no se puede revelar tanto como tu.
Pero criminalizar a la víctima me parece mezquino.
#24 los que no tienen empatía precisamente son los que tragan con todo. Están jodiendo al resto.
Otro abuso de las regulaciones contra las libertades más básicas de dos benditos empresarios quienes, por pura bondad, decidieron dar trabajo a un desagradecido que va y se suicida.
No se como a la gente no se le ocurre negarse antes de llegar a esa situación, o cuando empiezas a notarte quemado.
¿despido? si te ves quemado con el trabajo no tienes nada que perder negándote a hacer las horas extra y ver si te despiden o no.
De cualquier forma tu salud se ira a la mierda y acabaras desquiciado en el paro por una "explosión" o te pegas un tiro.
Yo hace 15 años en un curro llegaba el verano me hacian currar una burrada de horas, el primer verano me lo comí, el segundo cuando lo vi venir los mande a la mierda y fue lo mejor que hice en mi vida. Si fuera un relativo buen trabajo igual no lo dejaba pero ten por seguro que me negaba a hacerlas y si me quieren echar que me echen .
#7 ¿Conoces el fenómeno "culpar a la víctima"?
#16 si trabajas 14 horas al dia en España a mi luego no me vengas de victima
¿conoces tu los derechos laborables y por que el trabajador no debe obviarlos si no defenderlos?
gente ha luchado por ellos durante décadas, por unos cuantos padefos estamos como estamos perdiéndolos.
No me dan pena no.
#18 Hay gente que todavía tiene mentalidad de vasallo.
#7 Bueno no todo el mundo puede negarse o lo ve venir, y no todo el mundo es igual tampoco.
Hay que verse en la situación, que desde fuera y a toro pasado siempre es muy fácil.
#28 Hay que verse en la situación, que desde fuera y a toro pasado siempre es muy fácil.
Eso desde fuera para ti, yo como indico lo viví, y deje el trabajo. Y solo necesite un par de meses de verano para que al siguiento se repitiera saber que no iba a pasar por eso.
#30 Bueno pero igual tu situación no era la misma que la de ese señor, que es a lo que me refería
Yo también he dejado trabajos donde me explotaban, he denunciado cuando no se han cumplido mis derechos, etc. Pero entiendo que ni todo el mundo es igual, ni todas las situaciones son la misma. Y tengo empatía por los que no son capaces de ver que les explotan e intento ayudarles.
#48 La gente sabe perfectamente que esta explotada, lo que pasa es que lo consiente y lo justifican. Así que no, no tengo empatía ninguna.
Mejor que deje el trabajo y para comer y darle comida a sus hijos entre a los supermercados a hurtarla. Ese tendría mi empatía no el otro.
Pues sí que sale barato esclavizar a un trabajador hasta llevarle al suicidio....
Los riesgos psicosociales son un hecho en los trabajos, habitualmente los reconocimientos médicos te hacen un análisis y cuatro cosillas para ver tu salud física pero rara vez se presta atención a la salud mental.
El caso de este hombre es un caso extremo pero hay muchísima gente que debido a los abusos laborales que sufre padece de estrés , ansiedad o depresion , estas enfermedades son mas jodidas de lo que parece y te pueden llegar a joder la vida
La diferencia de un estado de derecho en condiciones y España es que en España los chanchullos salen a cuenta incluso cuando se llevan por delante la vida de un trabajado. En Bélgica, por ejemplo, están juzgando ahora mismo a toda la dirección de una empresa multinacional de transporte (Jost Group) por tener a trabajadores de la empresa registrados en otros países y trabajando más horas de las permitidas. Se les acusa de:
- Comercio de seres humanos
- Pertenencia a banda criminal
- Blanqueo de dinero
- Fraude a la hacienda pública
- etc, etc.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3153015/2017/05/09/Le-patron-de-Jost-Group-accuse-de-diriger-une-organisation-criminelle.dhtml
pocos años de carcel me parecen
Vaya panda de padefos chupapollas y muertos de hambre salen con la lluvia a llenarlo todo de babas en en este hilo colega. Que si eso lo hacen todas, que si pocas horas, que si...
Anda e idos a la mierda.
Así va el país.
¿Y nadie dice que el camionero lo hacía porque quería, que bien podía haber dejado el trabajo y que nadie le obligaba a trabajar tantas horas? Lo digo porque es el argumento empleado con el asunto de los becarios gratuitos...
#40 "...lo hacía porque quería, que bien podía haber dejado el trabajo". Buenísimo el argumento. Hay otro mejor : "si no te gusta este país vete a otro".
#56 "Si tanto te gustan los inmigrantes, llévate uno a casa".
#74 Yo ya tengo a mi cuñada...
#56 "...lo hacía porque quería, que bien podía haber dejado el trabajo". Buenísimo el argumento. Hay otro mejor : "si no te gusta este país vete a otro".
Sí, dos argumentos típicos de cuñado cafre que se cree que todo está bien.
7 años es lo que te piden por dar un tirón a un bolso con 400 euros.
El Código penal es la mayor herramienta de agresión de clase creado jamás por el ser humano.
#52 nadie va 7 años a ningún sitio por pegar un tirón. eso solo pasa en Meneame.
#63 http://www.diariosur.es/20130328/local/malaga/cinco-tres-anos-carcel-201303281306.html
A esos dos les ponia yo a picar piedra doce horas al dia. Para que sepan lo que es trabajar.
Espero que rivera visite a la familia de la. Víctima ya que fue un preso laboral y es una injusticia como pasa en Venezuela.
Yo he perdido 12kg y ayer trabajé 15h. Y el anterior. Y el anterior.
#31 pues ves a comer y dormir en vez de estar en meneame llorando y hazle un regalo a tu jefe que te da trabajo, que la cosa está muy mal. Sociata
#31 te estas matando, si no cambias perderás algo mas que el trabajo
Pensar que alguien se suicida SOLO por trabajar 14 horas diarias es de primero de estupidez. Cualquier autónomo en este pais trabaja eso y más con la sonrisa puesta. Este tipo tenía problemas psiquiátricos graves ANTES de trabajar 14 horas diarias.
#39 Yo diría que tú también los tienes.
#39 La falta de empatía, si bien no es una enfermedad mental, sí es una enfermedad social.
El descaro y la ridiculez de decir que los autónomos trabajan más de 14 horas al día y además lo hacen con una sonrisa puesta... Pues mira, aquí un autónomo que trabaja a veces más de 14, a veces menos de 2, pero que desde luego no tiene la sonrisa puesta en la hora 13 de la jornada, porque autónomo sí, pero gilipollas redomado todavía no.
#55 si trabajaras todos los días 15 horas como un camionero por 900 euros.
Igual te suicidaban.
Tú cotizas de autónomo, además de esclavo.....
Lo de gilipollas se queda muy corto.
poco me parece, 10 lo menos.
Menuda mie... con lo cual me dice que el Código Penal da mucha más pena de lo que pensaba. Eso sí no tengas una web de enlaces con publicidad que te pueden caer 6 años y fijísimo que la fiscalía pedirá eso.
Salu2
Suicidio no, asesinato.
En España la vida de una persona no vale nada y luego llegan los meapilas y claman contra el aborto.
Casi todos los camioneros
trabajan 12/15 horas.....
Los picoletos solo miran horas de conducción.....
Y esas horas de conducción según los convenios
Son ilegales.....pero pasan olímpicamente
Seguramente el detonate fué un atidepresivo , pero eso no queda bien en los titulares.
Si hubieran dicho que el camionero era un becario no habría pasado nada
Hombre, es un camionero y tiene mas riesgo pero vamos, pediran tambien carcel para los del tema de moda?, los cocineros michelin que tienen "becarios" 14 horas o mas sin cobrar un duro?
Aun asi, trabajar 14h conduciendo un camion creo que no esta ni permitido creo que el maximo son 8 o 9.
#12 "pediran tambien carcel para los del tema de moda?, los cocineros michelin que tienen "becarios" 14 horas o mas sin cobrar un duro?"
Si no tienen algún tipo de justificación (que ya te digo yo que la tienen), se pueden pedir hasta 6 años:
http://www.lainformacion.com/mano-de-obra/salud-y-seguridad-laboral/la-explotacion-laboral-de-trabajadores-sera-castigada-con-penas-de-carcel_AJqNWpVN9BfVvAwINuaE73/
#12 Por convenio son 9 horas máximo conduciendo, no trabajando. Según la noticia.
Presionados por el empresario, presionados por el tacógrafo, presionados por la hipoteca...