Convergència Democrática de Cataluña mantuvo, el pasado 26-J, el mismo número de escaños el 20-D: 8. No obstante, se dejó por el camino 85.000 votos que le han impedido traspasar la barrera del 15% de las papeletas en las cuatro provincias catalanas en las que presentaron. Un hecho que les hace depender del PP para tener grupo parlamentario propio en el Congreso.
#11:
Supongo que los independentistas pedirán explicaciones de por que su principal representante político apoya al partido político que han repetido en muchas veces que les oprime
#15:
#11 No, Convergencia es de derechas. La derechas es pragmática, pone los hechos conseguidos por encimas de cualquier otro criterio. Si fueran de izquierdas empezarían las escisiones, las críticas y las crisis internas.
¿A la derecha? Le da igual, lo que importa es el que, no el como.
#29:
#14 Interpretación laxa para Convergencia.
Interpretación estricta para Unidos Podemos.
Nada nuevo cara al sol.
#88:
#47 Eso que dices sería lo lógico, pero es mentira. El TS dijo una vez que la Mesa del parlamento es soberana, y que da igual lo que digan los reglamentos. Ha habido varios recursos de grupos por esta cuestión, que lleva cambiando de criterio desde el confín de los tiempos...
- PNV. 1982-2000 Siempre saca más del 15% en PV pero no en Navarra. Siempre tuvo grupo. La Mesa interpreta en su caso que el 15% que dice el art 23 es en el conjunto de las circunscripciones en que se presentan, y no en cada una
- Año 2007. ERC no llega al 15% en Valencia, pero sí en Cataluña. La Mesa dice sí. El TC descarta un recurso del PP diciendo que son los diputados que conforman el grupo los que deben cumplir, y los de Cataluña cumplían.
- Año 2011. Amaiur llega al 15% en PV pero no en Navarra, también por décimas. En esta ocasión la Mesa interpreta que el 15% debe ser en cada una de las circunscripciones, e impide que Amaiur constituya grupo incluso excluyendo de él al diputado por Navarra (caso en que todos los integrantes representarían más de un 15%).
- Año 2016. ERC no llega al 15% en una provincia, pero tiene 9 diputados. Le dan el grupo rectificando el criterio Amaiur.
#24:
Traducción: EL PP ha pactado con Convergencia los votos para presidir el congreso a cambio de un grupo propio. Los mismos que quieren destruir España, los de la consulta ilegal, los de la independencia unilateral, etc...
#13 correcto, pero el que lo hubiera vetado sería el PP y está claro que no lo va a permitir.
#14:
tener grupo parlamentario propio ofrece muchas ventajas:
Quien lo constituye tiene garantizada su representación en todas las comisiones parlamentarias, en la Diputación Permanente y voz propia en la Junta de Portavoces y capacidad para intervenir en todos los debates en igualdad de condiciones; mientras que dentro del Grupo Mixto hay que repartirse tiempos de intervención y asientos en las comisiones.
En las sesiones de control, tener grupo propio posibilita entrar en los cupos de preguntas e interpelaciones al Gobierno, así como ventajas a la hora de incluir sus proposiciones no de ley en los plenos, pero en el Grupo Mixto todo ese 'pedazo de tarta' debe distribuirse a partes iguales.
El Reglamento del Congreso, en su artículo 23, contempla dos vías para poder crear un grupo parlamentario. La más directa es obtener al menos 15 escaños en las elecciones generales, pero quienes no lleguen a ese umbral tiene una fórmula: haber logrado al menos cinco diputados y, además, aglutinar el 5% de los votos a nivel nacional o bien un 15% en aquellas circunscripciones en las que se presentaron.
En el PP se muestran dispuestos a que sus representantes en la Mesa de la Cámara Baja hagan una interpretación laxa del Reglamento incidiendo en que CDC obtuvo ocho diputados y restando importancia a las décimas que le hacen falta para llegar al 15% en las circunscripciones de Barcelona y Tarragona, según han confirmado a Europa Press fuentes parlamentarias.
Pero, además, apoyándose en que, según la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, es el órgano rector del Congreso de los Diputados el que debe interpretar el Reglamento en la organización de la Cámara Baja.
#9:
No es el PP el que deja, son todos.
Si no cumple estrictamente los requisitos (y no los cumple) basta que haya una reclamación para que no se lo concedan.
#30:
#16 Porque quieren que sus ladrones sean autóctonos.
#60:
#44 Con la salvedad de que En Marea (y ECP, y Compromís-Podemos...) cumple los requisitos y CDC no.
#22:
Pero el PP no dijo que con los independentistas ni mirarse?
Que el PsoE era un traidor a la patria por el indicio de hablar con ellos?
Como cambian las cosas.
Lo que hace la perversión del lenguaje...
#39:
#17 ¿No hay una ventaja ilegítima por ambas partes? Ilegítima porque no a emanado de los votos y ventaja para ambas partes porque el PP ha conseguido meter a la candidata que querían y Convergencia consigue mayor relevancia que la que le correspondía, amén de obtener beneficios económicos de esa situación.
Supongo que los independentistas pedirán explicaciones de por que su principal representante político apoya al partido político que han repetido en muchas veces que les oprime
#11 No, Convergencia es de derechas. La derechas es pragmática, pone los hechos conseguidos por encimas de cualquier otro criterio. Si fueran de izquierdas empezarían las escisiones, las críticas y las crisis internas.
¿A la derecha? Le da igual, lo que importa es el que, no el como.
#18#32 Me habré liado con eso de que en el Parlament dentro de Junts son la fuerza mas votada y por ese detalle de que el President investido es de CDC, que cosas las mías.
#37 ¿Como puedes saber que dentro de Junts son la fuerza mas votada? Debes tener superpoderes. ¿Es Razonadoman? ¿Es reflexivowoman? ¡NO! ¡Es Demagogoman!
¿Que tienen que ver los pactos electorales y la estrategia política con cual es la principal fuerza independentista catalana? ¿O te crees que si ERC no hubiera permitido un presidente de CDC estos serían independentistas? Díselo al PP en esta noticia
#42 Te iba a escribir una respuesta razonada y con argumentos pero si piensas que ERC es la principal fuerza política independentista cuando el President es de CDC tienes un grave problema con las matemáticas.
#51 Erm, en todo caso tendría un grave problema con el concepto de representación tal como lo entiendes tu. Con las matemáticas quien tiene un problema eres tu, cuenta votos en las generales anda.
#11 En realidad la tesis de los independentistas siempre ha sido que el PSOE y el PP son exactamente lo mismo. Parafraseando a Pla, "nada mas parecido a un español de derechas que un español de izquierdas". A partir de ahí, les da igual que el que presida la mesa sea uno u otro. No deja de ser curioso de todas formas, ver a Homs permitir que presida la mesa una gente que le quiere ver en la cárcel, y luego justificarlo con las mas peregrinas explicaciones. En fin.
#35Homs permitir que presida la mesa una gente que le quiere ver en la cárcel
PP e independentismo ganan votos los unos para los otros , hacer teatrillo o pegar tiros, da igual, el objetivo manda.
Que le pregunten a Podemos porque no va a gobernar en solitario, pero que respondan de verdad y no la patochada de venezuela, que no sé a quien le gusta más como excusa, si a PPSOE o a podemos
tener grupo parlamentario propio ofrece muchas ventajas:
Quien lo constituye tiene garantizada su representación en todas las comisiones parlamentarias, en la Diputación Permanente y voz propia en la Junta de Portavoces y capacidad para intervenir en todos los debates en igualdad de condiciones; mientras que dentro del Grupo Mixto hay que repartirse tiempos de intervención y asientos en las comisiones.
En las sesiones de control, tener grupo propio posibilita entrar en los cupos de preguntas e interpelaciones al Gobierno, así como ventajas a la hora de incluir sus proposiciones no de ley en los plenos, pero en el Grupo Mixto todo ese 'pedazo de tarta' debe distribuirse a partes iguales.
El Reglamento del Congreso, en su artículo 23, contempla dos vías para poder crear un grupo parlamentario. La más directa es obtener al menos 15 escaños en las elecciones generales, pero quienes no lleguen a ese umbral tiene una fórmula: haber logrado al menos cinco diputados y, además, aglutinar el 5% de los votos a nivel nacional o bien un 15% en aquellas circunscripciones en las que se presentaron.
En el PP se muestran dispuestos a que sus representantes en la Mesa de la Cámara Baja hagan una interpretación laxa del Reglamento incidiendo en que CDC obtuvo ocho diputados y restando importancia a las décimas que le hacen falta para llegar al 15% en las circunscripciones de Barcelona y Tarragona, según han confirmado a Europa Press fuentes parlamentarias.
Pero, además, apoyándose en que, según la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, es el órgano rector del Congreso de los Diputados el que debe interpretar el Reglamento en la organización de la Cámara Baja.
No es el PP el que deja, son todos.
Si no cumple estrictamente los requisitos (y no los cumple) basta que haya una reclamación para que no se lo concedan.
Pero el PP no dijo que con los independentistas ni mirarse?
Que el PsoE era un traidor a la patria por el indicio de hablar con ellos?
Como cambian las cosas.
Lo que hace la perversión del lenguaje...
#19 Si incumple la normativa del congreso (cosa que hace) solo tienen que ir a denunciarlo y lo tienen ganado, no es la primera vez que se denuncian los incumplimientos de la normativa del congreso...
#47 Eso que dices sería lo lógico, pero es mentira. El TS dijo una vez que la Mesa del parlamento es soberana, y que da igual lo que digan los reglamentos. Ha habido varios recursos de grupos por esta cuestión, que lleva cambiando de criterio desde el confín de los tiempos...
- PNV. 1982-2000 Siempre saca más del 15% en PV pero no en Navarra. Siempre tuvo grupo. La Mesa interpreta en su caso que el 15% que dice el art 23 es en el conjunto de las circunscripciones en que se presentan, y no en cada una
- Año 2007. ERC no llega al 15% en Valencia, pero sí en Cataluña. La Mesa dice sí. El TC descarta un recurso del PP diciendo que son los diputados que conforman el grupo los que deben cumplir, y los de Cataluña cumplían.
- Año 2011. Amaiur llega al 15% en PV pero no en Navarra, también por décimas. En esta ocasión la Mesa interpreta que el 15% debe ser en cada una de las circunscripciones, e impide que Amaiur constituya grupo incluso excluyendo de él al diputado por Navarra (caso en que todos los integrantes representarían más de un 15%).
- Año 2016. ERC no llega al 15% en una provincia, pero tiene 9 diputados. Le dan el grupo rectificando el criterio Amaiur.
#47 En #88 dije que había sido el TS, y no fue tal, fue el TC
la interpretación del Reglamento Parlamentario corresponde a la Mesa, que según la jurisprudencia constitucional debe realizar siempre la interpretación que resulte más favorable al derecho de los Diputados a constituir grupos parlamentarios
El titular es algo sensacionalista. La decisión de que CDC tenga grupo propio no depende solo del PP. Depende de la mesa del Congreso y el PP no tiene la mayoría absoluta en ese órgano.
Traducción: EL PP ha pactado con Convergencia los votos para presidir el congreso a cambio de un grupo propio. Los mismos que quieren destruir España, los de la consulta ilegal, los de la independencia unilateral, etc...
#13 correcto, pero el que lo hubiera vetado sería el PP y está claro que no lo va a permitir.
También se lo permitieron a UPyD, aunque no llegaban al 5% necesario. No estoy siguiendo mucho los pactos de esta legislatura, pero a Compromís parece que no le dejarán tenerlo, ¿no?
Por esa misma norma impidieron a Bildu tener grupo propio en la anterior legislatura. Esto de las normativas que se aplican según convienen es un poco... me ahorro el calificativo para no ofender a los demócratas.
No veo la novedad, si mal no recuerdo, desde Felipe González todos han pactado en algún momento con Convergencia o con el PNV para gobernar. Estos partidos de derechas siempre han jugado a dar su apoyo a cambio de contrapartidas supuestamente para sus regiones.
editado:
Acaso no recordamos a Aznar hablando catalán en la intimidad.
Así nos mantendrán la próxima legislatura entretenidos haciéndonos creer lo mucho que se odian y lo muy diferentes que son. Azuzarán a los suyos al grito de "¡España se rompe!" o al de "Espanya ens roba!" agitando los respectivos trapitos al aire y manteniendo la atención en temas triviales como buenos prestidigitadores que son.
Al final del día, ambos seguirán recortándonos derechos y libertades, pero a la gente no le importará, porque lo importante es el trapo, el cacho de tierra, y no las personas que viven en él. Es necesario crear un enemigo externo para movilizar a su electorado, aunque luego pacten con ese enemigo para que todo siga como está.
Y estos corruptos son los que hablan de cumplir la ley.
Con la misma ley en la mano y cumpliendola unos si y otros no, al que la cumple le dicen NO y al que no la cumple, le dicen SI
#16 CDC es un aprtido de derechas y corrupto, al igual que el PP. Pero hay dos diferencias fundamentales: no fue fundado por franquistas, y defiende a Cataluña en lugar de atacarla a la mínima oportunidad con el objetivo de obtener réditos electorales en el resto de España. Hay que ser muy tonto para ser catalán y votar al PP.
#16 Sólo lo han votado un 14% de todos los votos emitidos en Cataluña. Da las gracias a nuestro gran sistema electoral sobre ese asuntillo de que tengan 9 diputados.
Vaya con los convergents, mucho congreso de refundación, mucho cambio de nombre, para hacer lo mismo de siempre. Peix al cove y la puta i la Ramoneta. Y aún me preguntan algunos por qué voté a la CUP
Al parecer eso de la union de varios partidos con los independentistas para lograr el gobierno del pais solo esta mal visto si es Podemos el que lo propone ... va a ser cosa igual a lo de las victimas que si son de ETA si son victimas a las que debemos todo y al resto que se jodan como decía la pepera insigne.
Luego que se pregunten los de CDC porque están perdiendo tantos votos. Ahora mismo no son ni la primera ni la segunda fuerza en intención de voto, son la tercera sólo por delante del PP.
Cuatro años engañando a los catalanes y dando el coñazo a los demás y ya se ha demostrado que era todo una pantomima del copón, ala a disfrutar respectiva y ordenadamente de que nos metan mas palos por el culo otros cuatro años mas
#34 Tipica hipocresia de la derecha, todo esta justificado cuando se trata de ponerlos a ellos en el poder. El papelón de Cs de todos modos, es de traca.
#38 Muy triste, la verdad es que los de CiU es exactamente igual, odian Espanya, pero si pueden conseguir cosas para ellos, pactarian hasta con los herederos directos de Franco si hiciera falta.
#45 No creo que odien a España, y en cuanto a lo de pactar con Franco, muchos de ellos son herederos de los catalanes que lo hicieron. Y si, llevan pactando con el PP hasta hace nada, entre otras cosas, la tan criticada reforma laboral.
Que fácil es entenderse entre partidos que comparten la corrupción como factor común y son manipuladores, oportunistas y populistas, que utilizan al pueblo solo para conseguir sus fines.
CiU ha sido siempre ideologicamente afín al PP, la representación teatral de confrontación nacionalista (que comparto en gran parte) es lo que le ha permitido vivir sin mancharse demasiado. Tras casos Pujol han tenido de mojarse un poco mas declarandose claramente independentistas para mantener su discurso 'diferencial', cosa que parece haber calado en gran parte de la sociedad catalana aunque no consiga entenderlo.
#17 ¿No hay una ventaja ilegítima por ambas partes? Ilegítima porque no a emanado de los votos y ventaja para ambas partes porque el PP ha conseguido meter a la candidata que querían y Convergencia consigue mayor relevancia que la que le correspondía, amén de obtener beneficios económicos de esa situación.
#39 Cuando lo pretenden hacer los partidos de izquierda dicen que es ilegal, que la ley lo prohíbe y no lo permiten. Si lo hacen ellos es igual de ilegal pero con sus votos lo permiten. Los políticos mayoritarios son juez y parte
#67 Yo veo bien una política de pactos, eso es verdadera política. Y llevo años deseando algo parecido a la actual situación para que los partidos negocien entre sí y no se dediquen a pasar el rodillo. Lo que no veo bien es que las leyes y las normas se manejen al antojo cuando se ocupa una posición dominante. Esos mismos que apelan al voto útil, porque las NORMAS establecen cierto reparto según los votos, no tienen reparos en saltarse las NORMAS a su conveniencia.
Quizás me esté explicando mal. Cada quien emite su voto de acuerdo a su opinión política y también teniendo en cuenta las normas que dicen que finalidad tendrá ese voto. Ese voto ahora está siendo manipulado en desacuerdo con las normas previamente establecidas.
¿que quieren jugar con los votos? Pues bien, que lo hagan, pero que también lo puedan hacer todos, gracias a una normativa clara y establecida a priori de emitir el voto y así sabremos a que atenernos.
#99 Hablamos de aplicar la legislación sobre formar partidos políticos, la ley está precisamente para que la mayoría no pueda decidir saltársela. Lo único que puede hacer una mayoría en democracia es cambiar la ley desde el parlamento. Estos asuntos deberían estar judicializados para evitar estas arbitrariedades en la interpretación de las normativas de constitución del parlamento.
#98 Por favor, ¿me las puede indicar?. Siempre estoy dispuesto a aprender.
No hallo grandes faltas de ortografía que justifiquen que ud. las destaque tanto sobre el contenido. Quizás un error gramatical de concodancia numeral si que sea reseñable pero no tanto como para turbar el espíritu ortográfico del lector.
Hoy mismo en el Parlament , el representante de Podemos ( Coscubiela) , se ha ofrecido a votar a Puigdemont a cambio de que deje atras el Proces Constituent... ahora que me expliquen todos estos cuñados de P's lo de la derecha etc...
Esto es un win to win en toda regla: el PP obtiene los votos para Ana Pastor (y vete a saber qué mas) ,Ciu obtiene grupo propio y presidenta de cámara del PP, que le beneficia, porque a más visibilidad tenga el PP más votos al independentismo...
si tá todo estudiao...
Si le dan grupo a CDC y no a, por ejemplo, En Marea, tendrán que inventarse alguna excusa distinta de la usada en el 20D: "El parlamento no es una cámara de representación territorial". O tal vez no...
Comentarios
Ahí están los votos ocultos para Ana Pastor
amics per sempre. 📩 📩 📩 📩
Grupo propio + el 3%
Supongo que los independentistas pedirán explicaciones de por que su principal representante político apoya al partido político que han repetido en muchas veces que les oprime
#11 No, Convergencia es de derechas. La derechas es pragmática, pone los hechos conseguidos por encimas de cualquier otro criterio. Si fueran de izquierdas empezarían las escisiones, las críticas y las crisis internas.
¿A la derecha? Le da igual, lo que importa es el que, no el como.
#15 y el qué es que no sean los otros, ya luego nos apañamos...
#11 "su principal representante político" ¿Que tiene que ver ERC en todo esto?
#18 quita, quita! Si la independencia es Mas, hombre! ERC se ha subido al carro! Hazle caso a #11, que parece un experto en la materia.
#18 #32 Me habré liado con eso de que en el Parlament dentro de Junts son la fuerza mas votada y por ese detalle de que el President investido es de CDC, que cosas las mías.
#37 ¿Como puedes saber que dentro de Junts son la fuerza mas votada? Debes tener superpoderes. ¿Es Razonadoman? ¿Es reflexivowoman? ¡NO! ¡Es Demagogoman!
¿Que tienen que ver los pactos electorales y la estrategia política con cual es la principal fuerza independentista catalana? ¿O te crees que si ERC no hubiera permitido un presidente de CDC estos serían independentistas? Díselo al PP en esta noticia
#42 Te iba a escribir una respuesta razonada y con argumentos pero si piensas que ERC es la principal fuerza política independentista cuando el President es de CDC tienes un grave problema con las matemáticas.
#51 Erm, en todo caso tendría un grave problema con el concepto de representación tal como lo entiendes tu. Con las matemáticas quien tiene un problema eres tu, cuenta votos en las generales anda.
#51 CDC independentista???
Yo creo q si lo fueran harian algo por conseguir la independencia... y no, no hacen nada. Dejar pasar el tiempo a ver si se olvida el tema.
#11 En realidad la tesis de los independentistas siempre ha sido que el PSOE y el PP son exactamente lo mismo. Parafraseando a Pla, "nada mas parecido a un español de derechas que un español de izquierdas". A partir de ahí, les da igual que el que presida la mesa sea uno u otro. No deja de ser curioso de todas formas, ver a Homs permitir que presida la mesa una gente que le quiere ver en la cárcel, y luego justificarlo con las mas peregrinas explicaciones. En fin.
#35 Homs permitir que presida la mesa una gente que le quiere ver en la cárcel
PP e independentismo ganan votos los unos para los otros , hacer teatrillo o pegar tiros, da igual, el objetivo manda.
Que le pregunten a Podemos porque no va a gobernar en solitario, pero que respondan de verdad y no la patochada de venezuela, que no sé a quien le gusta más como excusa, si a PPSOE o a podemos
#35 Joder, qué racista el Pla, ¿no?
#94 Racista? Los españoles son una raza?
#35 SORPRESA!
La Fiscalía no pedirá penas de cárcel para Mas Ortega y Rigau por el 9N
http://www.lavanguardia.com/politica/20160718/403302455738/fiscalia-carcel-artur-mas-joana-ortega-irene-rigau-9n.html
La pela es la pela.
El voto es el voto y la pela es la pela. #1 jopydgd "! cagon ti
#1 Partidos políticos serios y responsables con un claro concepto del Estado de ... sus cuentas corriente
tener grupo parlamentario propio ofrece muchas ventajas:
Quien lo constituye tiene garantizada su representación en todas las comisiones parlamentarias, en la Diputación Permanente y voz propia en la Junta de Portavoces y capacidad para intervenir en todos los debates en igualdad de condiciones; mientras que dentro del Grupo Mixto hay que repartirse tiempos de intervención y asientos en las comisiones.
En las sesiones de control, tener grupo propio posibilita entrar en los cupos de preguntas e interpelaciones al Gobierno, así como ventajas a la hora de incluir sus proposiciones no de ley en los plenos, pero en el Grupo Mixto todo ese 'pedazo de tarta' debe distribuirse a partes iguales.
El Reglamento del Congreso, en su artículo 23, contempla dos vías para poder crear un grupo parlamentario. La más directa es obtener al menos 15 escaños en las elecciones generales, pero quienes no lleguen a ese umbral tiene una fórmula: haber logrado al menos cinco diputados y, además, aglutinar el 5% de los votos a nivel nacional o bien un 15% en aquellas circunscripciones en las que se presentaron.
En el PP se muestran dispuestos a que sus representantes en la Mesa de la Cámara Baja hagan una interpretación laxa del Reglamento incidiendo en que CDC obtuvo ocho diputados y restando importancia a las décimas que le hacen falta para llegar al 15% en las circunscripciones de Barcelona y Tarragona, según han confirmado a Europa Press fuentes parlamentarias.
Pero, además, apoyándose en que, según la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, es el órgano rector del Congreso de los Diputados el que debe interpretar el Reglamento en la organización de la Cámara Baja.
#14 Interpretación laxa para Convergencia.
Interpretación estricta para Unidos Podemos.
Nada nuevo cara al sol.
No es el PP el que deja, son todos.
Si no cumple estrictamente los requisitos (y no los cumple) basta que haya una reclamación para que no se lo concedan.
La escena va que ni pintada...
Pero el PP no dijo que con los independentistas ni mirarse?
Que el PsoE era un traidor a la patria por el indicio de hablar con ellos?
Como cambian las cosas.
Lo que hace la perversión del lenguaje...
Estoy esperando la denuncia formal de los grupos de la oposición, todo lo demás es propaganda.
#10 Denuncia por qué? Es perfectamente legal.
#19 ya, pero lo mismo pasó al revés después de diciembre y para el PP se rompía España.
#19 Si incumple la normativa del congreso (cosa que hace) solo tienen que ir a denunciarlo y lo tienen ganado, no es la primera vez que se denuncian los incumplimientos de la normativa del congreso...
#47 Eso que dices sería lo lógico, pero es mentira. El TS dijo una vez que la Mesa del parlamento es soberana, y que da igual lo que digan los reglamentos. Ha habido varios recursos de grupos por esta cuestión, que lleva cambiando de criterio desde el confín de los tiempos...
- PNV. 1982-2000 Siempre saca más del 15% en PV pero no en Navarra. Siempre tuvo grupo. La Mesa interpreta en su caso que el 15% que dice el art 23 es en el conjunto de las circunscripciones en que se presentan, y no en cada una
- Año 2007. ERC no llega al 15% en Valencia, pero sí en Cataluña. La Mesa dice sí. El TC descarta un recurso del PP diciendo que son los diputados que conforman el grupo los que deben cumplir, y los de Cataluña cumplían.
- Año 2011. Amaiur llega al 15% en PV pero no en Navarra, también por décimas. En esta ocasión la Mesa interpreta que el 15% debe ser en cada una de las circunscripciones, e impide que Amaiur constituya grupo incluso excluyendo de él al diputado por Navarra (caso en que todos los integrantes representarían más de un 15%).
- Año 2016. ERC no llega al 15% en una provincia, pero tiene 9 diputados. Le dan el grupo rectificando el criterio Amaiur.
#47 En #88 dije que había sido el TS, y no fue tal, fue el TC
la interpretación del Reglamento Parlamentario corresponde a la Mesa, que según la jurisprudencia constitucional debe realizar siempre la interpretación que resulte más favorable al derecho de los Diputados a constituir grupos parlamentarios
Un criterio que obviamente se pasaron por el forro en el año 2011, pero el TS se negó a revisar siquiera el recurso de Amaiur http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/01/paisvasco/1367398336_390520.html
El titular es algo sensacionalista. La decisión de que CDC tenga grupo propio no depende solo del PP. Depende de la mesa del Congreso y el PP no tiene la mayoría absoluta en ese órgano.
Traducción: EL PP ha pactado con Convergencia los votos para presidir el congreso a cambio de un grupo propio. Los mismos que quieren destruir España, los de la consulta ilegal, los de la independencia unilateral, etc...
#13 correcto, pero el que lo hubiera vetado sería el PP y está claro que no lo va a permitir.
#13 Y depende de su voto positivo. Que necesitan otros, también.
#13 neolengua de basurilla
#68 ????
Solo he aportado un dato si te molesta te aguantas.
También se lo permitieron a UPyD, aunque no llegaban al 5% necesario. No estoy siguiendo mucho los pactos de esta legislatura, pero a Compromís parece que no le dejarán tenerlo, ¿no?
Por esa misma norma impidieron a Bildu tener grupo propio en la anterior legislatura. Esto de las normativas que se aplican según convienen es un poco... me ahorro el calificativo para no ofender a los demócratas.
No veo la novedad, si mal no recuerdo, desde Felipe González todos han pactado en algún momento con Convergencia o con el PNV para gobernar. Estos partidos de derechas siempre han jugado a dar su apoyo a cambio de contrapartidas supuestamente para sus regiones.
Así nos mantendrán la próxima legislatura entretenidos haciéndonos creer lo mucho que se odian y lo muy diferentes que son. Azuzarán a los suyos al grito de "¡España se rompe!" o al de "Espanya ens roba!" agitando los respectivos trapitos al aire y manteniendo la atención en temas triviales como buenos prestidigitadores que son.
Al final del día, ambos seguirán recortándonos derechos y libertades, pero a la gente no le importará, porque lo importante es el trapo, el cacho de tierra, y no las personas que viven en él. Es necesario crear un enemigo externo para movilizar a su electorado, aunque luego pacten con ese enemigo para que todo siga como está.
Teatro, lo tuyo es puro teatro...
Y estos corruptos son los que hablan de cumplir la ley.
Con la misma ley en la mano y cumpliendola unos si y otros no, al que la cumple le dicen NO y al que no la cumple, le dicen SI
MUCHA MIERDA A LOS VOTANTES DEL PP
No es por nada, pero en Catalunya, quien vota a CDC ¿por qué coño no vota al PP?
#16 Porque quieren que sus ladrones sean autóctonos.
#30 Como Messi más o menos.
#30 no se podría haber explicado mejor.
#16 CDC es un aprtido de derechas y corrupto, al igual que el PP. Pero hay dos diferencias fundamentales: no fue fundado por franquistas, y defiende a Cataluña en lugar de atacarla a la mínima oportunidad con el objetivo de obtener réditos electorales en el resto de España. Hay que ser muy tonto para ser catalán y votar al PP.
#85 "defiende a Cataluña en lugar de atacarla a la mínima oportunidad con el objetivo de obtener réditos electorales en el resto de España"
👍 Catalunya : 👎 España = CDC
👎 Catalunya : 👍 España = PP
PP+CD : 💩 Catalunya + España
¿Más o menos?
#16 Sólo lo han votado un 14% de todos los votos emitidos en Cataluña. Da las gracias a nuestro gran sistema electoral sobre ese asuntillo de que tengan 9 diputados.
La Casta se reconoce y se ayuda mutuamente para mantener sus privilegios.
El PP rescata a CDC del desastre saltándose la ley con el dinero de todos.
Ciudadanos , el tonto útil, que tolera este cambalache de sillones por dinero público.
La Casta sí que tienen conciencia de Clase y saben como defender sus intereses.
#62 goto #54
Vaya con los convergents, mucho congreso de refundación, mucho cambio de nombre, para hacer lo mismo de siempre. Peix al cove y la puta i la Ramoneta. Y aún me preguntan algunos por qué voté a la CUP
la izquierda española prefiere que mande el PP a dar un referendum a los catalanes. Esta es la lectura
Al parecer eso de la union de varios partidos con los independentistas para lograr el gobierno del pais solo esta mal visto si es Podemos el que lo propone ... va a ser cosa igual a lo de las victimas que si son de ETA si son victimas a las que debemos todo y al resto que se jodan como decía la pepera insigne.
Luego que se pregunten los de CDC porque están perdiendo tantos votos. Ahora mismo no son ni la primera ni la segunda fuerza en intención de voto, son la tercera sólo por delante del PP.
Cuatro años engañando a los catalanes y dando el coñazo a los demás y ya se ha demostrado que era todo una pantomima del copón, ala a disfrutar respectiva y ordenadamente de que nos metan mas palos por el culo otros cuatro años mas
¡Que sorpresa!
Los que votan a los de siempre y a sus votantes, perdónenme, pero son ustedes idiotas.
#21 Es legal que formen grupo cuando no reúnen las condiciones para formar grupo?! No debe serlo. Trapicheros y corruptos.
Se saltan las normas como quieren. Corruptos.
#12 No se han saltado ninguna norma, es perfectamente legal.
Favor con favor se paga.
Pues nada de antigua convergencia, la CiU de toda la vida.
Junts x tu.... Me meo. Pero esto no les va a salir gratis en Catalunya.
España se rompe, meneantes naranjas/azules¿ No de dice asi...? BOCACHANCLAS!!
como si fuese noticia, como si conver no fuese la derecha catalana, la evidencia está poco valorada en la política española
Estan rompiendo ESpanya!!!
Ah, espera, que es el PP quien ha pactado con los nacionalistas catalanes... entonces estan buscando la unidad de Espanya.
#34 Tipica hipocresia de la derecha, todo esta justificado cuando se trata de ponerlos a ellos en el poder. El papelón de Cs de todos modos, es de traca.
#38 Muy triste, la verdad es que los de CiU es exactamente igual, odian Espanya, pero si pueden conseguir cosas para ellos, pactarian hasta con los herederos directos de Franco si hiciera falta.
#45 No creo que odien a España, y en cuanto a lo de pactar con Franco, muchos de ellos son herederos de los catalanes que lo hicieron. Y si, llevan pactando con el PP hasta hace nada, entre otras cosas, la tan criticada reforma laboral.
Que fácil es entenderse entre partidos que comparten la corrupción como factor común y son manipuladores, oportunistas y populistas, que utilizan al pueblo solo para conseguir sus fines.
#50 goto #54
La democracia es asín...
Baya no me lo hesperava!
CiU ha sido siempre ideologicamente afín al PP, la representación teatral de confrontación nacionalista (que comparto en gran parte) es lo que le ha permitido vivir sin mancharse demasiado. Tras casos Pujol han tenido de mojarse un poco mas declarandose claramente independentistas para mantener su discurso 'diferencial', cosa que parece haber calado en gran parte de la sociedad catalana aunque no consiga entenderlo.
Parece que el PP ya no necesita que los independistas sean los malos, ahora los malos son los de Podemos para sus electores.
Debo reconocer que estos de CDC son unos genios, con tal de conseguir grupo propio han votado 10 cuando sólo son 8.
Esta gentuza de políticos practica todas las formas de corrupción...
#7 Dónde ves la corrupción en este caso?
#17 En la hipocresía, que es corrupción moral.
#31
#40 10 votos como calzadores!
#17 ¿No hay una ventaja ilegítima por ambas partes?
Ilegítima porque no a emanado de los votos y ventaja para ambas partes porque el PP ha conseguido meter a la candidata que querían y Convergencia consigue mayor relevancia que la que le correspondía, amén de obtener beneficios económicos de esa situación.
#39 Cuando lo pretenden hacer los partidos de izquierda dicen que es ilegal, que la ley lo prohíbe y no lo permiten. Si lo hacen ellos es igual de ilegal pero con sus votos lo permiten. Los políticos mayoritarios son juez y parte
#67 Yo veo bien una política de pactos, eso es verdadera política. Y llevo años deseando algo parecido a la actual situación para que los partidos negocien entre sí y no se dediquen a pasar el rodillo. Lo que no veo bien es que las leyes y las normas se manejen al antojo cuando se ocupa una posición dominante. Esos mismos que apelan al voto útil, porque las NORMAS establecen cierto reparto según los votos, no tienen reparos en saltarse las NORMAS a su conveniencia.
Quizás me esté explicando mal. Cada quien emite su voto de acuerdo a su opinión política y también teniendo en cuenta las normas que dicen que finalidad tendrá ese voto. Ese voto ahora está siendo manipulado en desacuerdo con las normas previamente establecidas.
¿que quieren jugar con los votos? Pues bien, que lo hagan, pero que también lo puedan hacer todos, gracias a una normativa clara y establecida a priori de emitir el voto y así sabremos a que atenernos.
#67 En democracia la mayoría decide, no se trata de ser juez.
#99 Hablamos de aplicar la legislación sobre formar partidos políticos, la ley está precisamente para que la mayoría no pueda decidir saltársela. Lo único que puede hacer una mayoría en democracia es cambiar la ley desde el parlamento. Estos asuntos deberían estar judicializados para evitar estas arbitrariedades en la interpretación de las normativas de constitución del parlamento.
#100 No sé si te ha sentado mal la mayonesa, o se trata simplemente de un golpe de calor, pero estás desnortado.
#39 viene a ser lo que es la política. Exáctamente tu porqué pagas a los políticos, para que no lleguen a ningun acuerdo?
#39 Lo que es ilegítimo es tu forma de escribir con faltas de ortografía.
#98 Por favor, ¿me las puede indicar?. Siempre estoy dispuesto a aprender.
No hallo grandes faltas de ortografía que justifiquen que ud. las destaque tanto sobre el contenido. Quizás un error gramatical de concodancia numeral si que sea reseñable pero no tanto como para turbar el espíritu ortográfico del lector.
#98 Para uno que escribe correctamente... vas tú y te pasas de listo.
#17 donde dice corrupcion dice jugar sucio.
#17 parece notarse cierto tráfico de influencias
#17 Tengo unos principios...pero si no le gustan tengo otros...
Hoy mismo en el Parlament , el representante de Podemos ( Coscubiela) , se ha ofrecido a votar a Puigdemont a cambio de que deje atras el Proces Constituent... ahora que me expliquen todos estos cuñados de P's lo de la derecha etc...
Esto es un win to win en toda regla: el PP obtiene los votos para Ana Pastor (y vete a saber qué mas) ,Ciu obtiene grupo propio y presidenta de cámara del PP, que le beneficia, porque a más visibilidad tenga el PP más votos al independentismo...
si tá todo estudiao...
#77 en todo win win siempre hay un loser , que es alguien que no está en el trato pero es el que paga el pato.
#80 si, claro, un win win para ellos
Acuerdo entre bandas de delincuentes
A cambio de abstenerse han obtenido otra contrapartida: El fiscal no ha pedido cárcel para Mas.
Una vez más CIU meándose en el independentismo y demostrando cómo han utilizado a sus defensores.
Si le dan grupo a CDC y no a, por ejemplo, En Marea, tendrán que inventarse alguna excusa distinta de la usada en el 20D: "El parlamento no es una cámara de representación territorial". O tal vez no...
#44 Con la salvedad de que En Marea (y ECP, y Compromís-Podemos...) cumple los requisitos y CDC no.
Y ahora el PP les permitirá la indapandansia?