"El PP no nos ha recibido. El PSOE sí lo ha hecho, ha dado muy buenas palabras, pero no se ha comprometido a nada concreto. Lo entiendo, con los EREs de Andalucía y toda la corrupción en la que están metidos, es normal que no quieran proteger a los denunciantes" El resto de formaciones trabajará con la Plataforma de la Honestidad, para la inclusión en sus programas en elecciones del 26-J de la ley de protección al denunciante de corrupción. rel: Todos los partidos menos PP y PSOE quieren una ley que proteja a los denunciantes de corrupción
Comentarios
no son tan tontos de tirar piedras a su propio tejado
¿Protección al denunciante de corrupción?
Lo único a que puede aspirar el que rompe la "omerta" de la "famiglia" es a que la cabeza de caballo que le envíen esté disecada y no manche.
El "chivato" está mal visto hasta en los patios de los colegios
#12 http://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/el-psoe-se-reafirma-en-su-compromiso-de-derogar-con-caracter-inmediato-toda-la-reforma-laboral-del-pp/
#14 sí, si está muy claro lo que quieren hacer (salvo para el pode-troll habitual, claro), pero también tienen razón los que le acusan a psoe de no haber usado específicamente la palabra "derogación" en su programa, como Podemos sí la utilizaba con la ley de 2010.
#23 El enlace es de la web del PSOE de poco más de un mes antes de las elecciones. Ya estaban en campaña y usaban la palabra derogación. No sé qué más necesitas para ver que han incumplido su promesa electoral como tantas otras veces
#12 Una cosa es la modificación de una ley y otra cosa es la derogación de una ley. Para hacer una nueva ley hay que derogar la existente sino lo que estaría haciendo es modificar la ya existente. El PSOE antes del 20D decía que quería derogarla, después del 20D decía que sólo quería modificarla.
Si esta plataforma alega que el PSOE no quiere comprometerse en sus programas a ello es por qué no esta detallada ninguna medida al respecto, de poco sirve que digan que va a hacer algo para protegerles sino mencionan en que consisten esas medidas.
#18 no, no es cierto que haya que derogar una ley anterior previamente a la elaboración de consenso de una nueva ley. Lo que sí es cierto es que el efecto final es que la anterior queda derogada por haber una más actual aunque conserve puntos iguales.
#12 Se me olvidaba. El documento de los 20 puntos de Podemos no es un programa electoral sino unas condiciones que el PSOE tendría que aceptar si querían contar con su apoyo en la investidura.
#21 sí, claro, el documento del que psoe aceptó los 18 puntos económic-sociales y Podemos rompió por que los otros dos (sillones y autodeterminación de Cataluña) eran más importantes para Podemos que los otros 18 económicos y sociales
#25 Esa es la respuesta que dio a Podemos por escrito, en las negociaciones las ofertas y contraofertas se hacen cara a cara. No se suspenden las negociaciones primero y se dan las explicaciones del por qué al día siguiente por escrito (las suspensión de las negociaciones deben de ir acompañadas del motivo en el mismo momento). Estar a favor de la consulta no es lo mismo que dar autodeterminación a Cataluña a no ser que la consulta sea vinculante y los independentistas ganaran con mayoría absoluta.
Después de cómo ha hecho las cosas el PSOE es normal que no se fíen ciegamente de el, lo que hace que sus condiciones finales no sean disparatadas.
Una ley no es nueva si sólo haces unos cambios puntuales de una ley anterior, si los cambios son sustanciales son reformas y no tiene sentido hacer una reforma de una reforma anterior conservando muy pocos puntos, en ese caso compensa más derogarla y después hacer una nueva reforma laboral.
#30 Creo que es una cuestión de uso del lenguaje: si quieren que Cataluña determine unilaterlamente por su pertenencia o no al estado, entonces es auto-determinación. Es muy legítimo el nacionalismo o el independentismo catalán, pero que no engañene a nadie: psoe aceptaba 18 de las 20 propuestas y Podemos rompe porlas otras dos, de manera que esas dos son más importantes que las otras 18.
Acabo de leerlo textualmente, lo que dice el programa de los socialistas sobre la ley laboral es "Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios."
Pero, bueno, esto no importa a nadie. Aquí lo que peta es el odio al socialista, no importa lo que digan.
#31 No es lo mismo una consulta que conceder a Cataluña la autodeterminación. Quien se levanto de la mesa de negociaciones cuando presentaron las 20 propuestas fue el PSOE, lo de dar las explicaciones después es para intentar culpar a Podemos de ello e intentar recuperar votantes que se han pasado a Podemos.
No es cuestión de odio, los socialistas siempre acaban incumpliendo sus promesas, han jugado a dos bandas tratando de pactar con Podemos e IU mientras que a su vez han pactado con C´s a sus espaldas. Eso sin mencionar que han incumplido acuerdos con Podemos de manera unilateralmente ninguneando a Podemos desde que decidieron no aceptar el pacto entre PSOE y C´s sin condiciones. Les han intentado colocar en el congreso en la zona que nadie quiere estar recibiendo un trato discriminatorio. Todo esto hace pensar que no son muy de fiar.
#32 joder, de verdad, uno intenta hablar, dialogar , plantear argumentos, visiones... pero esta manía de una parte del podemismo de estafar continuamente a la gente, a todas horas, hasta con las cosas más elementales, una y otra vez, empieza a ser irritante. Quien rompe las negiociaciones mediante rueda de prensa es Podemos, dejad de estafar a la gente.
Por otra parte, la teoría de vuestro odio incapacitador hacia Ciudadanos como causa explicativa de tener que romper con 18 de vuestras mismísimas propuestas queda rota con lo que ha pasado hoy en Granada. Dejad de estafar a la gente, no somos tan gilipollas.
#33 Podemos se levanto de la mesa de negociaciones en el primer intento de investidura del PSOE, en el último intento de llegar a un acuerdo fue el PSOE (los de Podemos no estaba dispuestos a aceptar el acuerdo que el PSOE y C´s firmaron a sus espaldas, Rivera siempre se ha negado a renegociar las condiciones de el y el PSOE siempre no ha querido renunciar a su acuerdo con C´s, esos son los hechos, los de los 20 puntos fue sólo postureo tanto de unos como de los otros), la continua tomadura de pelo del PSOE hacia sus votantes convierte al PSOE en estafadores. Eso no quita que otros partido puedan ser estafadores. Es normal que los que son de izquierdas rechace a Ciudadanos por las grandes diferencias ideológicas y al PSOE por qué lo único de socialistas que tienen es el nombre.
#34 Me parece muy bien todo tu odio a psoe, a ciudadanos, o a todo lo que no sea Podemos y sus ensaladas. Pero no es decente mentir tanto. Por supuesto que fue Pablo Iglesias quien se levantó de la silla y comunicó que no estaba por el pacto, que lo presentaría a las bases en referendum plebiscitario y que dimitiría si no le daban la razón en romper el acuerdo. MInetras, el psoe había aceptado 18 de los 20 puntos, pero Pablo Manuel decidió que los dos puntos rechazados hacían de líneas rojas y rompieron las negocioaciones y no se volvieron a sentar en esa silla. Esto son hechos.
Me parece normal que la gente de izquierdas rechace a Ciudadanos que no es un partido de izquierdas, como me parece normla que los comunistas rechacen a los socialdemócratas que nos comunistas. Pero, aunque cueste tanto entenderlo en formaciones de pulsiones falangistas como Podemos, un pacto es algo que se hace entre gente que piensa distinto en base a un acuerdo, como ha podido ocurrir en Granada, donde los interlocutores de Podemos eran otros distintos. Granada es un hecho.
#36 Lo mío más que odio a PSOE es desconfianza, soy de izquierdas por lo que es normal que C´s no me guste (no es odio). Veo que te inventas los hechos, el PSOE hizo un comunicado después de haberse levantado de la mesa al presentar Podemos los 20 puntos diciendo que hubieran aceptado el 80% de sus propuestas, ese comunicado se hizo por escrito. La falange es de derechas Podemos no es de derechas, por lo tanto no pueden ser falangistas. No es decente negociar un acuerdo con una formación mientras que a sus espaldas estas firmando un acuerdo con otra formación. Cuando no te fías ciegamente en un partido es normal poner la condición de un gobierno en coalición. En algunas partes el comportamiento del PSOE también es más decente (con distintos interlocutores), también en Castilla-La Mancha Podemos firmo con PSOE para que gobernara el PSOE y acabaron ninguneando a Podemos incumpliendo sus compromisos.
#37 Bueno, me parece muy bien que seas de izquierdas, pero ya sabemos que Podemos no aspira a ser ninguna referencia de la izquierda porque considera que el debate derecha/izquierda es "un juego de trileros". Normal, por otra parte, teniendo en cuenta que normalmente vota con Le Pen en el parlamento de la UE, y que su discurso se parece tanto al de Falange (partido que también decía que no era ni de izquierdas ni de derechas "Ni un camino a la derecha, ni un camino a la izquierda, por la vía de la revolución integral..."), pues es normal que no se presenten como la quintaesencia del izquierdismo, claro.
#38 Pero que chorradas estas contando, tienes alguna prueba de lo que dices o lo tuyo es difamar a todos partidos a los que odias. Podemos se debate entre las políticas de centro y de izquierda. Tienen políticas opuesta a las de Le Pen. En cambio el PSOE es de izquierdas en el discurso pero muy de derechas en sus actos. Por sino te has dado cuenta la Falange es un partido de extrema derecha y no sinónimo de extrema derecha.
#39 hombre, algunos hemos leído algo, qué le vamos a hacer. Pero para los que no leéis, podéis ver un vídeo:
#40 Te he pedido pruebas no que compares discursos, todos sabemos que la extrema derecha hace discursos sociales para atraer el voto de la gente, pero eso no quiere decir que todos los discursos sociales lo hacen exclusivamente de la extrema derecha. Eso no prueba nada.
#41 ya, y la extrema derecha dice que que la extrema izquierda hace discursos sociales para atraer el voto de la gente. En cualquier caso, este es un país libre y tienes todo el derecho a comprar los discursos falangistas y protofalangistas. Con tu permiso, yo me opongo a ellos.
#42 Los discursos políticos se hacen para atraer la gente. Yo lo que me opongo a llamar falangistas a todo aquel que hace discursos sociales. Los discursos sociales no son exclusivos de la extrema derecha. La izquierda tradicionalmente ha empleado ese mismo tipo de discurso y su ideología es opuesta. Deja de decir tanta tontería si quieres convencerme de algo.
#43 no, los discursos sociales no son solo falangistas, pero los discursos falangistas sí son falangistas. Y para cualquiera que no sea un fanático, hay similitudes entre el vídeo de Falange y el discurso habitual de Podemos que tanto os excita a algunos, que no se parecen en nada a discursos sociales que puedan dar los socialistas, por ejemplo.
#44 Si comparas discursos de extrema izquierda y extrema derecha se parecen mucho, los discursos no entienden de ideologías, son los programas los que son de izquierdas y derechas. Pedro Sánchez dijo textualmente que comparte agenda social con Podemos. Si la agenda social de Podemos según tu es de extrema derecha eso convierte al PSOE en un partido con muchas cosas en común con la extrema derecha y por tanto unos estafadores al autodenominarse “partido de izquierdas”.
#45 sí, pero los 18 puntos de 20 que pedro sánchez aceptaba de la propuesta de Podemos no tienen nada que ver con el discurso falangista que os excita a muchos de los propagandistas del partido de Pablo Manuel, es muy evidente y sólo hay que leer.
#46 Haber si te enteras fanboy del PSOE (te llamo así por qué pides que no se vote a un partido por que miente, mientras pides apoyo a un partido que lleva décadas mintiendo a millones de españoles). El problema del PSOE es que ha demostrado que cuando te descuidas te traiciona, tiene un serio problema de credibilidad. Muchos de los que le votaban y dejaron de votarles es por qué se cansaron de que el PSOE les tomara el pelo (esos votaran a otras formaciones o no votaran por ningún partido), si el PSOE quiere recuperar la confianza de muchos que dejaron de votarles tiene que demostrar que ha cambiado, lo que ha hecho después del 20d demuestra que el cambio no es autentico y es por eso que no parece que le vaya a perjudicar a Podemos.
Haber si te metes en la cabeza que en la forma de los discursos no es donde se puede comprobar la ideología de un partido, eso se ve en su programa político.
Te pongo uno links que demuestra que fue el PSOE el que dio las explicaciones a Podemos de por que no ha aceptado lo de las 20 medidas después de haberse roto las negociaciones y no en ese momento. Es normal que Podemos no quiera aceptar el acuerdo entre PSOE y C´s (concede más privilegios al la formación de Rivera que a ellos mismos, cuando C´s es la cuarta fuerza y Podemos es la tercera fuerza). Pero fue el PSOE al recibir esas medidas quien dio por acabadas las negociaciones, sin dar explicaciones. Si no es así la contestación que les dio el PSOE por escrito es puro postureo del PSOE.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-psoe-remite-podemos-documento-medidas-basadas-propuestas-entrego-encuentro-jueves-20160410162715.html
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-04-08/antonio-hernando-valoracion-comparecencia-pablo-iglesias_1180566/
#47 Me parece muy tener problemas de credibilidad para alguien que escribe "haber" en lugar de "a ver"
Un saludo.
#48 Para cualquier persona que se pida sinceridad ante todo a los partidos también les parece poco creíble.
#49 lee algo alguna vez, que es evidente que no lo haces. Quizás te sorprendas.
Saludos
#50 Lo que no pienso leer los medios que estan continuamente difamando basandose en supuestos y no en hechos. Si encuentras alguna prueba de lo que me dices estoy dispuesto a analizarla, pero no te voy a dar la razón sólo por que tu lo digas.
#51 Empieza con cualquier cosa que te haga distinguir "haber" de "a ver". Algo de la ESO, por ejemplo.
#52 Como puedes ver el socialismo no es precisamente lo que son el PSOE. Un fanboy de ningún partido me va a decir lo que tengo que leer.
http://concepto.de/socialismo/
#53 me parece perfecto que te sientas orgulloso de tu analfabetismo. Éste es un país libre.
#54 No soy analfabeto. Pero veo presumes de saber mucho más de lo que realmente sabes.
#12 ¿Y ha presentado esa proposición de ley?
edit
#3 Tu comentario me parece brutalmente xenófobo, espero que admin lo elimine.
#4 Creo que te equivocaste de post. solo corregi porque vi que era relacionada no dupe
#6 Ya, claro, ahora disimula...
#15
#12 el PSOE nos ha vuelto a hacer tras tras por detrás. Traidor!
#28 También pone: ¿me creo lo del apoyo a los denunciantes igual que esto?
Si fuera por estos postfascistas Marcos Benavente se comería treinta años de cárcel por chivato, y gente como Falciani, cincuenta.
JETAS
PPSOE es mafia y caciquismo ... Los últimos 30 años lo han demostrado
Basura. PSOE sí está compromietido en su programa con algo concreto para proteger a los denunciantes por corrupción.
Lo sabe cualquiera que tenga la voluntad de leer lo que dice su programa:
"III. Regular la protección de quien denuncie prácticas corruptas e ilegales tanto en la
Administración Pública con en el sector privado, a fin de proteger a la
ciudadanía que denuncie este tipo de delitos de cualquier clase de represalias."
http://www.psoe.es/media-content/2015/11/PSOE_Programa_Electoral_2015.pdf
(página 61)
Y lo sabe cualquierra que tenga la voluntad de leer el acuerdo de los 200 puntos que pactó con Ciudadanos:
"Regular la protección de quien denuncia prácticas corruptas e ilegales tanto
en la Administración Pública como en el sector privado, a fin de proteger a la
ciudadanía que denuncie este tipo de delitos de cualquier clase de represalias.
En este marco, se contemplarán medidas que aseguren la indemnidad y
protejan la identidad de los denunciantes, que reconozcan su condición de
testigos protegidos y que sancionen el acoso o mobbing y la revelación de su
identidad."
http://www.psoe.es/media-content/2016/02/acuerdo-gobierno-reformista-y-de-progreso-2016.pdf
(página 54)
#7 Frena, que esta dice que no hay compromiso para el programa del 26J, no que no estuviera en del 20D.
#8 No, no freno. Ya sé que el soporte publicitario del business de la Tuerka está teniendo cuidado con el lenguaje para estafar a la gente y que se entienda lo que en realidad no puede decir porque sabe que es mentira, pero dice que psoe "no se ha comprometido a nada concreto" y luego especifica que lo concreto es "la inclusión en sus programas en elecciones del 26-J de la ley de protección al denunciante de corrupción", como bien dices en la entradilla. Es una estafa, un enésimo engaño a la gente por parte d elas asociaciones próximas a Podemos. Esto es basura propagandista porque el programa de psoe lo dice bien claro:
"III. Regular la protección de quien denuncie prácticas corruptas e ilegales tanto en la
Administración Pública con en el sector privado, a fin de proteger a la
ciudadanía que denuncie este tipo de delitos de cualquier clase de represalias."
#7 También iba a derogar la reforma laboral
#9 "Sasto"
#9 no, el programa de psoe no decía que fuese a derogar la reforma laboral sino haceruna nueva ley. Quien sí decía que iba a derogar la reforma laboral de 2010 fue Podemos en el suyo, pero luego en la página 6 de su documento de los 20 puntos ya se olvidó de ello y dijo claramente que no la derogará
#12 Vale que sí, que lo que vosotros digáis, pero os vais a meter un hostiazo más histórico que el de Rita, y tú lo sabes.
#7 Ese acuerdo con Cs no es vinculante para el 26J, lo ha dicho el propio Sanchez. Así que si además no les ha concretado nada a esta gente...
#27 no, no lo es, claro: fue el resultado de un pacto. Lo vinculante es el programa electoral. Página 61. Te he puesto textualmente lo que dice esa página 61 con el enlace al pdf que lo contempla, pero me has puesto un negativo. Uno de los más curiosos que he recibido de los pode-trolls habituales: ahora lo odiado no es lo que opino yo, ni siquiera lo que opina el psoe. Ahora lo odiado es lo escrito. Odio a la realidad, la hostia.