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#20:
#12 Eso es como querer prohibir los trabajadores del campo porque hay empresarios que explotan y pagan en negro.
Quienes niegan la existencia de las prostitutas voluntarias demuestran no tener ningún interés en el bienestar de las prostitutas, sino en que esas mujeres se plieguen a su doctrina moral.
https://www.clarin.com/mundo/papa-francisco-prostitucion-vicio-repugnante_0_FXzVGEKJ5.html
Quienes niegan la existencia de las prostitutas voluntarias demuestran no tener ningún interés en el bienestar de las prostitutas, sino en que esas mujeres se plieguen a su doctrina moral.
https://www.clarin.com/mundo/papa-francisco-prostitucion-vicio-repugnante_0_FXzVGEKJ5.html
#1:
Lo suyo es legalizar y luchar contra la explotación y las mafias.
Pero entre unos que son los neo mojigatos y los otros que parece que tienen interés en no legalizar...andamos como idiotas.
Pero entre unos que son los neo mojigatos y los otros que parece que tienen interés en no legalizar...andamos como idiotas.
#22:
Que cada uno haga con su cuerpo lo que le dé la gana, y cobre o pague por ello si quiere. Mientras se cumplan todas las garantías legales no veo que problema hay.
Que muchas mujeres van a optar por ello denigrando su dignidad? No degrada tu dignidad levantarte a las 5 de la mañana para ir a pegar ladrillos?
Al final todo se traduce en pura mojigateria
Que muchas mujeres van a optar por ello denigrando su dignidad? No degrada tu dignidad levantarte a las 5 de la mañana para ir a pegar ladrillos?
Al final todo se traduce en pura mojigateria
Comentarios
Lo suyo es legalizar y luchar contra la explotación y las mafias.
Pero entre unos que son los neo mojigatos y los otros que parece que tienen interés en no legalizar...andamos como idiotas.
#1 Investiga en los países donde es legal la prostitución si han acabado con la explotación y las mafias.
#2 Llevar a esta gente por el camino a la ilegalidad, no ayuda. Eso seguro.
#3 Pues de la legalidad parece que tampoco, porque al final adquieren más obligaciones que derechos y el dumping de precios les impide luchar en igualdad de condiciones. Así que a ver qué hacemos.
#4 ¿Y que es lo menos malo hasta que encontremos lo bueno? ¿tener obligaciones y luchar contra el dumping o vivir en la clandestinidad con los peligros que ello conlleva y/o terminar en la carcel por hacer algo ilegal?
#5 Yo creo que estos debates son estériles en tanto se olvida el 50% de la ecuación, que son los clientes.
¿Un cliente va a pagar más por un servicio sabiendo que la prostituta tiene cobertura gracias a eso? ¿O va a tirar por lo más barato?
¿Se debe tener un registro de clientes que poder consultar para saber cuánto se factura y cómo, como cualquier autónomo?
¿Debe una prostituta recabar datos de su cliente para, en caso de agresión o estafa, poder denunciar?
Los clientes también deberían implicarse de forma activa en la lucha hacia la legalización y la adquisición de derechos, ya que son ellos los primeros que deberían querer servicios de calidad y garantías.
#6 Ese es otro debate que no recuerdo ni que se haya planteado a nivel politico (y diria que ni social) y podemos debatir sobre ello...
...pero estamos hablando del aqui y ahora.
#7 Pero el aquí y ahora no tiene mucho sentido sin, como digo, ver la otra mitad del problema.
¿Se puede debatir sobre el precio de la vivienda sin contar con los compradores?
¿Se puede debatir sobre la sanidad pública sin la opinión de los pacientes? ¿O de los médicos?
Yo estaría a favor de la legalización de la prostitución si los clientes adquirieran derechos y deberes tal y como lo hacen las prostitutas. Pero viendo sólo la cara de una moneda, no tengo forma de opinar.
#6 Uno de los componentes de la prostitución es la dominación de la prostituta, pago, luego exijo lo que quiero, si la prostituta tiene una regulación de su trabajo, será ella la que elija, y la mayoría de los putos buscarán a quien dominar, luego la prostitución ilegal seguiría existiendo con sus tráficos de personas, contando con que los chulos también serían legalizados, hoy la prostituta que quiere estar legalizada lo puede hacer, de hecho existen muchas dadas de alta como masajistas, acompañantes, secretarias, etc.
#23 "Uno de los componentes de la prostitución es la dominación de la prostituta"
Un cuento. Prueba a molestar a una prostituta. En menos de 2 minutos tienes a 4 tíos de Seguridad encima si no son ellas mismas las que se juntan y se lían a hostias contigo.
Tenéis una visión muy infantilizada de las prostitutas, donde son unas pobres y delicadas muchachas de las que todo el mundo se aprovecha. Pero eso no es real.
La realidad es que, precisamente el hecho de vivir en la marginalidad, hace que sea un trabajo más duro pero también hace que se tengan que endurecer te para sobrevivir en los ambientes en los que se mueven.
Solo un loco o alguien que va más tajas que Alfredo se atrevería a molestar a una prostituta.
Es que es imaginarme un cliente diciéndole a una chica que como ha pagado tiene que hacer lo que él quiera y me entra la risa
Spoiler: el tío de va sin su dinero y con un par de hostias mínimo.
#41 Mucho sabes tú de las protitutas, porqué será.
#42 Porque no soy imbécil y las escucho cuando hablan, y me interesó por su opinión cuando se tratan temas que les incumben.
#43 Pues yo escucho a las que no pueden hablar porque su posición no es la de prostitución de lujo.
#44 Las que se tienen que coordinar para defenderse y darle de hostias al que se pasa de la raya no son precisamente la de lujo.
#6 Los clientes quieren ante todo el anonimato. Las prostitutas quieren ante todo el anonimato. Esto de poner controles es pensamiento ilusorio. Deberías regresar al mundo real.
#34 entonces no se puede legalizar algo que no se puede amparar tras los datos.
#35 Se pueden escribir leyes, pero no es posible poner controles.
Lo más sensato es que nada relacionado con la prostitución sea delito, de modo que sea siempre posible denunciar, o pedir ayuda a la policía, o ir a investigar, etc. Por lo menos tener esto.
#2 ¿Y qué pasa en aquellos donde es ilegal? ¿Han acabado ellos con la explotación y las mafias?
#10 No, no se ha acabado con la explotación ni con las mafias. De hecho, la prostitución ilegal (que continúa) obliga a las "legales" a bajar el precio ya que no pueden luchar en igualdad de condiciones.
Aquí la traducción de un artículo bastante interesante de Der Spiegel.
https://traductorasparaaboliciondelaprostitucion.weebly.com/blog/der-spiegel-el-fracaso-de-la-legalizacion-de-la-prostitucion
#11 No tengo datos de Alemania, pero sí de Suecia donde la prostitución se prohibió.
Los precios bajaron para compensarle al cliente el riesgo que corre. Pero esto es en la prostitución barata.
En la cara es al revés, se compra protección a la policía (siempre a través de mafias) y el cliente paga un plus por esta protección en forma de incremento de precio respecto de antes.
Lo que nunca pudieron observar es una diminución en la prostitución. El gobierno sueco reclama una "mejora" que la policia niega. Aparentemente, si cuentas los prostíbulos, hay más que antes. Sin lugar a dudas mucha más que en España ahora.
#11 El articulo que enlazas es todo invención, te lo demuestro.
Le dijeron que allá las prostitutas podían ganar fácilmente €900 ($1,170) al mes.
La cifra es inventada y es ridícula. En España se puede ganar fácilmente 4000€/mes. El Alemanía será más del doble.
Alina narra que ella y sus compañeras debían pagar a los proxenetas €800 por semana.
Lo que significa que lo pagaban de su dinero. Es decir que se quedaban con todo menos esto.
En una ocasión, un proxeneta le dio €600 y ella consiguió enviar el dinero a su familia.
En directa contradicción con lo anterior.
Creo que no hace falta saber cuanto gana normalmente una prostituta para poder ver que el texto se contradice. Un poco más de sentido crítico, por favor. Todo lo que se dice aquí es inventado. Podría sacar más contradicciones, pero creo que ésta es muy clara para todo el mundo.
#33 dices que el artículo es inventado y las cifras ridículas pero no das datos para demostrar que tus palabras son ciertas. Pues nada hombre. Habrá que creerte a ti en vez de a una revista alemana de prestigio.
#36 ¿Cómo que no doy datos? He demostrado una contradicción clara. SI quieres más las puedo sacar.
No me vengas con revistas de prestigio. Toda la prensa está al servicio del feminismo. Artículos inventados como éste se publican por todas partes.
#37 claro, claro, están por todas partes.
#39 Sin excepción. Toda la prensa y todos los demás medios de comunicación. Todo controlado.
La única alternativa está en internet, lo que ahora están llamando "la manosfera".
#10 Si comparas directamente país ilegal con país legal....
Gana el legal por goleada.
#2 #10 En los países donde es ilegal han convertido a las prostitutas en unas apestadas.
https://pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion-no-funciono-en-suecia/
Sin embargo, en 2016, Amnistía Internacional publicó su propia evaluación de la política pública noruega y encontró evidencia de que las trabajadoras sexuales estaban siendo perseguidas activamente con el fin de que la fuerza pública pudiera “interrumpir, desestabilizar e incrementar la presión sobre quienes operan en el sector del sexo”. Con el fin de descubrir redes de prostitución y llegar a los clientes que sí eran sancionables, la fuerza pública noruega terminó persiguiendo también a las trabajadoras sexuales y, muchas veces, negándoles derechos básicos que la ley les garantizaba.
#2 Investiga si la han reducido
#2 Pero lo que hay que hacer es luchar contra las mafias, no abolir la prostitución, meterlo todo en el mismo saco, eso nos convierte en una sociedad de mojigatos, hipocritas y farsantes.
#2 No han acabado con las mafias. En donde se ha prohibido es incluso peor.
La suposición de que es posible eliminar la prostitución es infundada. Hay fuerte evidencia en contra. Sería más sensato entender esto antes de ponerse a legislar burradas.
#1 En España la prostitución es legal y está lleno de explotación y mafias.
#1 la prostitución es legal en España. Cualquier persona que se dedique a ello ouede darse de alta en autónomos.
Lo que evidentemente es ilegal es el proxenetismo, que es lo que muchos defienden sin darse cuenta cuando hablan de legalizar.
Que cada uno haga con su cuerpo lo que le dé la gana, y cobre o pague por ello si quiere. Mientras se cumplan todas las garantías legales no veo que problema hay.
Que muchas mujeres van a optar por ello denigrando su dignidad? No degrada tu dignidad levantarte a las 5 de la mañana para ir a pegar ladrillos?
Al final todo se traduce en pura mojigateria
#22 si, por eso hay cientos de albañiles cada año que abandonan la obra para dedicarse a la prostitución, porque al final es lo mismo.
#24 a lo mejor es que no hay demanda
#26 la hay. Siempre hay demanda para trabajadores sexuales, independientemente de su sexo.
El estado no tiene que reconocer nada, lo que tiene que hacer es regularlo.
¿Qué mal hacen a nadie?
Si no las reconocen se retratarán como la dictadura que son
La plataforma esta será como el sindicato aquel que también montaron los propietarios de clubs, o sea, los proxenetas.
#12 sí, viene todo del mismo grupo de "empresarios".
#12 Eso es como querer prohibir los trabajadores del campo porque hay empresarios que explotan y pagan en negro.
Quienes niegan la existencia de las prostitutas voluntarias demuestran no tener ningún interés en el bienestar de las prostitutas, sino en que esas mujeres se plieguen a su doctrina moral.
https://www.clarin.com/mundo/papa-francisco-prostitucion-vicio-repugnante_0_FXzVGEKJ5.html
edit
Se basan en cifran falsas y van haciendo creer que casi todas las trabajadoras sexuales están explotadas y que ejercen esta actividad en contra de su voluntad.
Sí, correcto. Esto es exactamente lo que hacen.
Aunque lo de las cifras falsas es lo habitual en el feminismo de todos modos.
Lo que tienen que hacer es escuchar a las profesionales del sexo, afortunadamente en España la gran mayoría son independientes, organizan sus citas y su agenda por su cuenta y deciden todo motu proprio, y las que trabajan en club no están obligadas, pagan su estancia como si estuvieran en un hotel con menú incluido, wifi , etc, solo pagan su estancia, en España la época del boom de los clubs pasó hace muchos años. Y si existiese algún tipo de explotación es a ello lo que hay que atajar . Sigo leyendo comentarios que si son proxenetas y tal, me parece repulsivo que cada vez que se quieren defender estás profesionales, sigan con el tema de que son los proxenetas los que andan detrás. Ahora resulta que quienes facilitan su labor para ser independientes, es decir las webs, fotógrafos, instalaciones adecuadas, compra de condones, etc,se les llama proxenetas. Algun@s continúan con el rollo barato que se han montado para aterrorizar a la sociedad. Basta ya!.