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#12:
#6 fabricar un coche tiene unos costes ecológicos muy elevados.
Achatarrar un vehículo que aún no ha amortizado tales costes y sustituirlo por otro vehículo de nueva fabricación es lo más antiecológico que se puede hacer
Si el objetivo fuese luchar contra el cambio climático, la medida a seguir sería la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos.
Pero misteriosamente, a la reconversión no solo no se la incentiva sino que se le ponen todo tipo de trabas.
Achatarrar un vehículo que aún no ha amortizado tales costes y sustituirlo por otro vehículo de nueva fabricación es lo más antiecológico que se puede hacer
Si el objetivo fuese luchar contra el cambio climático, la medida a seguir sería la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos.
Pero misteriosamente, a la reconversión no solo no se la incentiva sino que se le ponen todo tipo de trabas.
#9:
#1 discrepo.
Podría aceptar un plan Renove para vehículos que ya han amortizado el coste ecológico de fabricación, y si el coche a adquirir es realmente ecológico.
Pero rebajar la compra de cualquier vehículo eléctrico en cualquier circunstancia, es un absurdo tanto fiscal como ecológico.
Suponte un futbolista que ya tiene montones de coches y además se compra un superdeportivo eléctrico.
¿Le darías subvención ?
Podría aceptar un plan Renove para vehículos que ya han amortizado el coste ecológico de fabricación, y si el coche a adquirir es realmente ecológico.
Pero rebajar la compra de cualquier vehículo eléctrico en cualquier circunstancia, es un absurdo tanto fiscal como ecológico.
Suponte un futbolista que ya tiene montones de coches y además se compra un superdeportivo eléctrico.
¿Le darías subvención ?
Comentarios
#13 ese es el problema yo tardé un año en recibir la ayuda, no todo el mundo puede permitirselo. Además perdí 2500€ porque me informaron mal sobre el achatarramiento
#7 No entiendo la relación que haces en entre que la gente defrauda a Hacienda y que el que declara poco no pueda aprovechar esta ayuda.
¿Te refieres a que como así el que declara poco por defraudar se jode, está bien hecho aunque se jodan también los que declaran poco porque ganan poco aunque estos últimos sean muchos más?
Madre mía… hasta la polla del todo mal. Rebajas en la compra de coches eléctricos… bien, seas del puto partido que seas.
#1 En el único punto que estoy de acuerdo es en el primero. Lo mínimo es que el descuento sino ya progresivo, al menos que sea fijo y que la gente que gana poco también se pueda beneficiar.
#3 ya… y lo ideal sería que todo fuera progresivo para reducir la presión a los que realmente lo necesitan pero el problema es que en nuestro país hay mucha picaresca, estoy seguro de que todos conocemos mas de un caso de alguien que defrauda al fisco sistemáticamente.
#1 discrepo.
Podría aceptar un plan Renove para vehículos que ya han amortizado el coste ecológico de fabricación, y si el coche a adquirir es realmente ecológico.
Pero rebajar la compra de cualquier vehículo eléctrico en cualquier circunstancia, es un absurdo tanto fiscal como ecológico.
Suponte un futbolista que ya tiene montones de coches y además se compra un superdeportivo eléctrico.
¿Le darías subvención ?
#1 Es bien sencillo, si quiere que se vendan coches eléctricos, que de la ayuda directa, en el concesionario, entregando obligatoriamente el coche térmico antiguo, que debe ser propiedad del comprador desde hace mas de 4 años. Que se deje de milongas de desgravaciones y de ayudas que tardan un año en llegar, si llegan. No existe verdadera voluntad de ayudar a la gente a que se pase a eléctrico, así de claro.
#1 Yo sólo añadiría (por proteger nuestra industria, aunque puede que ya sea demasiado tarde) que los coches subvencionables deben hacer sido fabricados en la UE, o al menos un % elevado de sus componentes.
¡Perro Sánchez! ¡La campaña electoral no solo ha empezado, sino que está a tope!
#20 Los costes ecológicos de fabricar un cacharro atiborrado de electrónica, con una batería construida de minerales... excede por todas partes yen varios órdenes de magnitud la huella ecológica de fabricar un Ford Fiesta, que ya era alta.
En cuanto al petróleo, no lo quites de la ecuación de tu querido coche eléctrico tan rápido Y añade la minería necesaria para fabricar las baterías y que no la tienes en los coches "antiguos".
Está más que cuantificado que un vehículo eléctrico moderno tiene un coste ecológico de fabricación mucho más alto que un vehículo antiguo de combustible. No hay trampa ni cartón. Los costos de operación son otra cosa.
Y las baterías van en el piso... en los coches nuevos, no en los convertidos.
#23 Me imagino que te basas en el estudio que publicó Volvo hace año y medio sobre el XC40. El coste ecológico mayor es de la batería, pero es algo que se está reduciendo a pasos agigantados al producir a escala. Es más, cuando los vehículos/maquinaria para la minería también sea eléctrica, disminuirá todavía más la emisión de CO2. Cuanto más electrifiquemos el parque móvil, menores emisiones habrá.
#21 Sí, lo mejor para el planeta es que decrezcamos y apenas haya coches, salvo los estrictamente necesarios para transporte de mercancías, ambulancias y tal. Pero, lo dicho, ¿quién es el primero en renunciar al coche pudiendo pagarlo? Ya te digo que yo no, y eso que muchos de mis desplazamientos son en bici.
#25 Tampoco he dicho que haya menos coches.
Lo que me parece un error es fabricar un coche nuevo para reemplazar a otro al que le queda vida útil.
Supongo que no se puede ser categórico y decir que en todos los casos es mejor sustituir un coche de combustión por uno eléctrico, como que en todos los casos es mejor no hacerlo.
#26 Te entiendo. Lo ideal es que lo que se fabrique sea de bajas emisiones. Los coches los siguen produciendo sin parar, pero mejor que éstos sean eléctricos. Lo malo son los precios actuales, que discriminan a una proporción muy grande de la población.
#22 Pues eso: que no, que no se mantiene el centro de gravedad y que cambias la estructura del vehículo, el peso y le añades al chasis cargas pesadas para las que no fue diseñado.
Tú mismo te has hecho las preguntas correctas. Saludos.
#24 A ver si me contestas a esta pregunta.
Si solo fuese eso, sería realmente sencillo homologar una electrificación.
Pero:
https://www.certicalia.com/blog/como-homologar-un-coche-electrico-en-espana
Parece ser que no basta con que el centro de gravedad se conserve y no se supere el peso máximo permitido.
Así que debe haber otros peligros de los que no somos conscientes los meros humanos. (U otros intereses de la industria automovilística, que priman más que los derechos de los consumidores y la lucha contra el cambio climático)
Solo hay que entrar en las webs de las marcas en diferentes países para ver que las variaciones en precio son mínimas en la UE. En lo que se nota es en el nivel de ayudas, siendo Noruega donde, hasta hace poco, mayores han sido.
Estamos en una situación de emergencia climática y hay que hacer todo lo posible por eliminar de las calles los vehículos de combustión. Prefiero que se gaste el dinero en estas cosas que en dar paguitas absurdas como el bono cultural y otros gastos superfluos. Como bonus, mejoraríamos nuestra balanza comercial y deuda externa. No tiene sentido que sigamos consumiendo petróleo teniendo este solazo y viento.
#6 En las ventas se nota el nivel de ayudas pero sobre todo se nota en el poder adquisitivo de los ciudadanos.
#11 En el configurador del Xpeng G9 se puede comparar el precio en Holanda y Noruega. 68.000€ vs 606.000 coronas (51.000€ aprox). Mismas especificaciones. Y así varios coches. He mirado este porque le tengo puesto el ojo, pero me da que en España tendrá el precio holandés y no el Noruego.
Si a estas rebajas le sumas, como bien dices, el mayor poder adquisitivo noruego, tienes que las ventas de eléctricos en Noruega superan a las de combustión.
#6 fabricar un coche tiene unos costes ecológicos muy elevados.
Achatarrar un vehículo que aún no ha amortizado tales costes y sustituirlo por otro vehículo de nueva fabricación es lo más antiecológico que se puede hacer
Si el objetivo fuese luchar contra el cambio climático, la medida a seguir sería la reconversión de vehículos de combustión a eléctricos.
Pero misteriosamente, a la reconversión no solo no se la incentiva sino que se le ponen todo tipo de trabas.
#12 Reconvertir un coche a eléctrico es una cosa y reconvertir un coche a eléctrico garantizando que la seguridad de sus ocupantes no se ve afectada es otra muy diferente.
Por eso no se permite, básicamente. Y con razón. La reconversión es una chapuza y hay motivos técnicos más que de sobra para no hacerla.
Dicho esto, tienes toda la razón en el resto de tu comentario.
#12 Ese es un mantra repetido muchas veces que es mentira. Los costes ecológicos de producción de un Model 3 o un Model Y son bastante menores que los de un BMW X6. Hasta hace poco podía ser verdad porque no se había escalado la producción, pero ahora no es así. Además, cuando comparas eléctrico con ICE, ten en cuenta también toda la maquinaria que se necesita y daño ecológico que se hace al extraer el petróleo, refinarlo, etc. Eso por no hablar de los desastres naturales tipo Prestige o el de BP en el golfo de Méjico. Y luego el coste ambiental de seguir echando humo durante la vida útil del coche.
Lo de la conversión lo veo complicado, pero no soy ingeniero y tengo poca idea. No sé si te has parado a ver los diseños de las plataformas eléctricas, pero difieren bastante de las ICE. Luego está el tema de la seguridad, como dice #17. No es casualidad que las baterías se coloquen en el piso del coche para bajar el centro de masas del vehículo.
#20 para mí argumento da absolutamente igual que los costes ecológicos de fabricar eléctrico sean menores o mayores que los de uno de gasolina.
El argumento es que es más ecológico amortizar los costes de fabricación que achatarrar y fabricar un coche nuevo, eléctrico, de combustión o a pedales.
#17 si se mantiene el centro de gravedad y el peso no excede el máximo autorizado,
¿Cuál es el riego de seguridad que se me escapa?
La virgen , si hubiéramos tenido al tan Sánchez este de presidente durante la pandemia estaríamos en la puta ruina.
PS es un cadáver político, 4 años de legislatura pesan mucho y la gente no se plantea otra dupla con Podemos-Sumar ni por asomo.
Da igual que reparta bonos por doquier, el daño ya está hecho.
Otro asqueroso liberata con PhD in Heconomics y con el Twitter llenito hasta el avatar de dogmas, frases chachis, análisis de niño de 12 años y sentencias pormishuevistas.
La mayoría de las medidas que se toman es porque han funcionado antes en otros países o épocas. La única incertidumbre es si funcionarán en el aquí y ahora.
Otra ayuda q va de abajo hacia arriba.
Esto es el socialismo