Hace 6 meses | Por tremebundo a elpais.com
Publicado hace 6 meses por tremebundo a elpais.com

El PSOE y Sumar negociaban este lunes los últimos flecos de su acuerdo de gobierno para la próxima legislatura con un tema estrella encima de la mesa: la reducción de la jornada laboral. La falta de acuerdo sobre los detalles de la redacción de este punto, bandera de la plataforma de Yolanda Díaz, trastocó el propósito inicial de La Moncloa de anunciar el pacto este mismo lunes antes del siguiente paso: la presentación por parte de Pedro Sánchez y de Díaz del contenido del programa este martes.

Comentarios

Ovlak

#19 Que sí, que ya has tenido tu minuto de gloria. Toma: un caramelo 🍭

M

#21 Puedo afirmar que llevar en mename desde 2015 me ha ayudado a comunicarme mejor con mi hijo de cuatro años.

Ovlak

#23 ¿Cuenta para eludir un baneo? A@admin igual le interesa. A mí no.

M

#30 Creo que este mensaje es para #25

D

#31 Eres todo un tipo duro, repartiendo estopa allá por donde vas. Desde luego no hay quien te tosa.

#23 ¿Con un hijo de 4 años y más de 1000 mensajes en un mes? ¡A ver si ayudamos un poco en casa!

Moal

#19 mamá mamá me tienen manía en el colegio…. lol

t

#19 Es que decir que es una medida electoral cuando se indica que es algo que están hablando para formar gobierno...

M

#10 Algunos necesitáis madurar un poco.

Que otra persona exprese su opinión, aunque no la comportas, no la hace menos válida.

Yo no te he llamado "ingenuo" por pensar que esto no es de cara a la galería y de cara a nuevas elecciones; respeto la opinión de todo el mundo.

MoneyTalks

#10 Que hagan un acuerdo de gobierno para cumplir los acuerdos de gobierno que no cumplieron en la anterior legislatura.

j

Grandisima propuesta

rojo_separatista

#16, se queda corta con lo que se nos viene, pero por algo hay que empezar.

j

#33 Exacto. Hay que echar a andar. Me parecen mejor estas propuestas tangibles de izquierdas que las propuestas etéreas de querer cambiar el mundo de un día para otro. Se da un paso, se consigue algo que parecía imposible hace 5 años, se ve que no pasa nada, se propone otra cosa...

S

#33 Vamos pasito a pasito, si lo piensas, una reducción de jornada por Ley es de las cosas más gordas que nos han planteado a los trabajadores.

Logramos esto y vamos a por la siguiente.

Harkon

#16 Bastante corta después de ver el detalle, lo de las 37.5 horas es para aplicar a lo largo de 2025, y solo 38,5 horas en 2024, que puede ser precisamente a final de cada año y todo eso supeditado a que tras una evaluación de la productividad de la CEOE al acabar los periodos, vamos que el año que viene, cuando le venga bien o les apetezca a YOYO y perrosanxe nos den la grandísima rebaja de 18 minutos al día en nuestra jornada y eso si no se tuerce algo... y otros 12 minutos por jornada en 2025

j

#46 Conseguir una reducción de jornada sin pérdida se salario por ley es un muy buen primer paso y un gran logro. 18+12 minutos al día es infinitamente mejor que los cero minutos que han conseguido PP/PSOE desde que se aprobaron las 40 horas en torno a 1980.

Pienso que las cosas se consiguen con pequeños grandes logros (especialmente si tienes la representación que tiene Sumar), no queriendo pasar de cero a cien. Igual que ha pasado por ejemplo con el salario mínimo.

black_spider

#88 veremos

Harkon

#88 repite conmigo EN DOS AÑOS Y CON LA APROBACIÓN CON LA PATRONAL Y NO AL EMPEZAR 2024 COMO SE PROMETIÓ

PD: Todavía no pilláis que a ese paso practicamente puede caer la legislatura por cualqueir tontería y el PP y Vox CANCELAR esa subida y todo por IR DEMASIADO LENTO.

Los derechos o se implantan rápido o lo que tienes es precisamente a la derecha detrás para cortártelos antes siquiera de que los puedas disfrutar o evaluar sus beneficios.

Buenos días

Moal

#6 hay un poco de cuenta en tu trol

M

#2 Sin duda, está claro que los otros no lo van a proponer. De abaratar el despido no salen.

Lo que quiero decir es que habiendo podido hacerlo, que lo estudien antes de que posiblemente haya elecciones huele a que están preparando la campaña electoral.

tremebundo

#6 posiblemente haya elecciones
?

M

#7 Yo creo que no va a haber pacto de gobierno.

El_perro_verde

#6 hombre, a lo mejor no han podido hacerlo, bastante han hecho dadas las circunstancias

Katapulta

#6 proponer significa, además, luchar contra los que están en contra.

Proponer es declarar, proponer es decir que se Puede y Sumar.

Proponer es aullar, como un lobo dentro de una manada, y buscar ayuda para conseguir el objetivo.

Parece que nunca has tenido una conversación con tu jefe cara a cara, reconociéndote en inferioridad de condiciones.

Proponer es el primer paso para hacer, es el primer paso para aunar la fuerza suficiente con la que poder "hacer".

O

#6 Hablo desde el desconocimiento total, pero quizás antes no se haya podido porque antes de hacerlo es necesario que exista una situación adecuada o unas leyes previas que garanticen su aplicación.

Repito, hablo desde el desconocimiento más absoluto de por qué lo hacen ahora y no antes.

Quepasapollo

#2 solo puede engañarte quien promete, los que estan en contra no (aplicable a la ley mordaza por ejemplo)

estemenda

#1 Nunca es tarde si la dicha es buena, que sea promesa electoral no significa que tenga que ser incumplida.

c

#1 4 años.
"Todo el tiempo que han gobernado" son 4 años. CoVid mediante.

D

#15 herencia recibida... tinfoil

s

#1 pues a mí me parece cojonudo que Sumar obligue al PSOE a hacer cosas para los ciudadanos de a pie.

xiobit

#1 La verdad es que se ha avanzado mucho y está medida es seguir avanzando.

yoma

#1 No sabía que estuvieran ya en campaña electoral

kumo

#1 también han dicho que esta vez sí derogan la ley mordaza lol lol

treu

Será solo promesa?será solo para el sector público?

Yo estas cosas hasta que no las vea. Sólo veo campaña

Shuquel

#4 Sí, las del 2027.

El_Repartidor

#4 Repetición de elecciones en 2024? Tiene pinta.

torkato

#4 Es muy probable que repitamos elecciones así que los partidos están haciendo campaña light.

cromax

#3 En buena parte del sector público esta medida está hace años y aún menos jornada.

yoma

#3 Dudo que sea solo para el sector público porque ese sector ya tiene la jornada que anuncian.

#3 No, no será solo para el sector público porque en el sector público ya es.

Ovlak

#26 No me juego nada. De hecho me doy con un canto si de verdad veo las 37,5. Lo que digo es que la promesa nunca ha sido tener las 35 horas en 2024, sino que fue tenerlas al final de la legislatura. Siempre han subrayado ese "itinerario", así que este acuerdo de gobierno en principio no lo incumple.

sauron34_1

Ojalá sea verdad, pero me temo que, o no lo cumplirán o tendrá excepciones que provocará que nadie lo acabe disfrutando.

ElTraba

Pasamos de "vamos trabajar una hora menos al día"..... A que en 4 años bajen 2,5 horas a la semana.

galen

#17 si un partido quiere bajar 5 y el otro cero, normalmente al negociar se encuentra el punto medio: 2.5.

ElTraba

#18 pues que no prometan salir una hora antes del trabajo.

galen

#27 Ellos dirán lo que quieran decir. Y en este caso se refieren a si dependiese en exclusiva de ellos, pero como no es así, deben acordar con quién pacten. De todas formas, veo tus intenciones así que no perderé más tiempo. ¡Que tengas un buen día!

Ovlak

#17 La propuesta de Sumar ha sido siempre esta:
- 37,5 horas de inmediato (en cuanto se forme gobierno)
- 35 horas a lo largo de la legislatura (una hora menos al día).

No ha habido ningún cambio.

editado:
Sí lo ha habido. La propuesta inicial de Sumar era llegar a las 32 horas. En cualquier caso, lo de "vamos a trabajar una hora menos al día" de momento no se ha sacado del tablero.

ElTraba

#24 me guardo tu comentario.

Que te juegas a que lo dejan en 37,5 toda la legislatura. Y eso que ya hay muchos convenios que estan por debajo.


Y la mentira es prometer salir una hora antes del trabajo, ya ves que de primeras no va a ser así, y que bajen a 35 horas esta por ver ...

deprecator_

#17 Se pasa de "me voy a comer un elefante entero" a "voy a empezar comiendo un solomillo de elefante".

Razorworks

Lo mejor de esta medida es ver todos los lamepollas por Instagram, TikTok, Twitter, etc diciendo que los comunistas quieren destruir España y a los empresaurios creadores de riqueza.

j

#47 Ya los he visto, con el mantra de siempre, en tiktok, en youtube,...
: van a hundir a las Pymes, y se van a cerrar miles de millones de empresas y va a aumentar el paro, ... LO DE SIEMPRE. LLevan así más de 100 años, cuando la gente trabajaba de sol a sol.
Falta que salga el de la CEOE. lol

t

#47 "ver todos los lamepollas"
El algoritmo muestra lo que más te gusta, lo que más ves y donde prestas más atención.

bronco1890

Tooodooos los partidos de izquierda y derecha menos Sumar quieren mantener las 40 horas por pura maldad y estupidez y para fastidiar a los trabajadores y favorecer a los malvados empresarios.
Yoli cada día se parece más a sus queridos peronistas.

Globo_chino

#42 Y luego serán los primeros en apuntarse al carro.

Como cuando VOX se queja de lo bajo que es el SMI.

Maitekor

Falta lo de las inspecciones de trabajo, eso de darles más medios y puedan hacer cumplir las leyes laborales en todas partes para que no se explote a nadie; que os recuerdo que esto es un estado de derecho y una democracia (o se nos vende eso).

pedrobotero

Imagino que todos los meneantes que salen comentando en las noticias de reducción de la jornada laboral echando pestes sobre la misma serán unos valientes fuera del ciberespacio y seguirán currando sus 40 horitas, no???, que así es como se heredan las empresas!!!

alfre2

Nada, nada, no habrá elecciones. La derecha tiene que acabar aprendiendo de una vez que a veces se gana y otras se pierde

d

#40 ¿Amnistía para puigdemont a cambio de 35 horas semanales y mejoras sociales? Acepto. Anda que no se ha indultado en este país a cambio de nada.

C

#11 independientemente de cuando sean las proximas elecciones, deberian aprenderlo cuanto antes.

r

Me parece una muy buena medida. La productividad no hace nada más que subir. Es un primer paso.

Ziltoidio

¿Cómo se puede aplicar efectivamente esta medida? ¿Restando 18 minutos a cada jornada de 8 horas (de lunes a viernes) o restando 1 hora y media a alguna de esas 5 jornadas? Pregunta seria.

M

#_67 Y lo hago mientras canturreo "bad boys, bad boys, what you gonna do?"

Findopan

#83 Tienes razón, no lo había entendido. Lo he repasado y he llegado a la conclusión de que debe ser una broma.

black_spider

Estas medidas les pasa siempre igual. Te venden que vas a trabajar menos por el mismo salario, obviamente muchos trabajadores van a comprar esa medida ciegamente sin tener en cuenta esas externalidades negativas.

Para empezar. Es imposible que tengas el mismo salario:

-Si trabajas 8 horas al día y te pagan 80€ diarios. Te están pagando 10€/hora.
- Si aplicamos esta medida y se baja a 7 horas al día por 80€ diarios. Te están pagando 11,42€ la hora. Siguiendo esa lógica, podrías haber trabajado 8 horas y haber ganado 91€. Has perdido salario igualmente.

Es decir, en unos país con sueldos estancados, están poniendo una medida que va a bajar los salarios... Guay.

Si quieren preocuparse por los trabajadores. Que se centren en el paro y bajarlo a niveles que no de vergüenza ajena.

chemari

#49 yo me comprometo a acortar media hora mi tiempo de hacer caca en el trabajo. Y la productividad será la misma. No veo el problema

#49 «-Si trabajas 8 horas al día y te pagan 80€ diarios. Te están pagando 10€/hora.
- Si aplicamos esta medida y se baja a 7 horas al día por 80€ diarios. Te están pagando 11,42€ la hora. Siguiendo esa lógica, podrías haber trabajado 8 horas y haber ganado 91€. Has perdido salario igualmente»

Pero luego te lo puedes bajar otra vez a 7 horas ganando 91€. ¡Aunque entonces podrías trabajar una hora más para ganar más dinero!

Repetir para dinero infinito

Maitekor

#59 Me encanta

black_spider

#59 Haa resuelto la economía lol

Maitekor

#49 También iba a subir el desempleo cuando se subió el SMI y chorprecha!

black_spider

#62 que si tuvo efecto...? O sea hay un estudio del banco de España al respecto.

Findopan

#49 Aquí no se cobra por horas trabajadas. La mayoría cobra un salario mensual.

black_spider

#64 no has entendido el argumento.

M

#49 Vaya razonamiento... Trabajas menos , cobras lo mismo, cobras más por hora, y la conclusión es que cobras menos... En fin.

Con respecto al paro, no sé qué dirán las estadísticas, pero es raro encontrar en España gente sin ingresos, ya sea trabajando legalmente, trabajando en B, una mezcla de las dos, o recibiendo algún tipo de subvención.

Si acaso hay algún problema es de lo que llega con esos ingresos, especialmente por el problema del precio de la vivienda, o últimamente un poco de todo, pero esta medida no va a alterar eso ni para mejor ni para peor.

black_spider

#65 el argumento es el coste de oportunidad.

Sobre el paro. No se que quieres que te diga, lo sano es que todos trabajen en blanco. Pero bueno.

mariocc18

#49 Si supieras la cantidad de trabajadores que estamos disfrutando de la semana de 37,5 horas desde hace más de 4 años... con el mismo sueldo (más subidas) y sin parar de subir la productividad y beneficios de la empresa...

black_spider

#85 esos mismos trabajadores ganarian mas con 40 horas. Es puro coste de oportunidad.

Tambien es verdad que depende del sector. En un repartidor seria bastante claro, si en cambio trabajes de encargado de marketing, pues a lo mejor esas 2,5 horas extras no producirias nada (pasa mucho en trabajos de oficina).

S

A ver cuando sale el tonto al que le parece mal esta propuesta.

D

La experiencia religiosa es algo personal y se puede explicar pero nunca se puede sentir por parte del que no ha sido revelado.    Si alguien ha visto a Dios o a un ángel ¿quien es otro para decirle que eso no lo ha vivido?

Y

Y para cuándo 35h semanales?
Equiparación con Alemania y Francia ya.
Mucho hablar de proyectos europeos pero luego somos nosotros quienes los tienen que sacar adelante

Sh0ni0

Es pasarela de pago y no puedo leer la noticia completa. ¿Dice algo de reducir las horas anuales o es una simple redistribución de horarios? Si sigues teniendo que meter las mismas horas al año, menos horas al día supondría más días de trabajo para llegar a esas horas.

Friekburg

40-37,5 = 2,5h semanales, pausa para el bocadillo en la mayoría de empresas 30 minutos x 5 d a la semana = 2,5 horas semanales ¿casualidad? resulta que hace muchos años que peino canas y no creo en las casualidades. El PSOE solo acepta este acuerdo porque así lo empresarios podrán cumplir con la reducción de jornada sin dar nada a los trabajadores, de hecho, les quitarán algo. Eso el PSOE, para Sumar será otro clavo en su ataúd, intentán vender que han conseguido algo mientras la gente percibirá lo contrario. 

RoneoaJulieta

Mucho me temo que la postura mayoritaria de la patronal será del estilo de:
Tienes que hacer tu trabajo habitual en ese tiempo. En caso de no poder, ya sabes. Hay cola.
Más horas extra no remuneradas se avecinan, que entre legislar y controlar que se cumple hay un mundo.

santiellupin

Los funcionarios están de enhorabuena (no todos, cada uno que se ofenda, ya sabe porque) ahora podrán hacer lo mismo en menos tiempo, osea NADA. Que suerte tienen algunos.

F

#68 los funcionarios ya trabajan eso o 35h a la semana. Llega usted muy tarde.