La desafección política y los estragos de la crisis, causas del triunfo del magnate, comparecen en España con la misma intensidad que en Estados Unidos. Hasta ahora, nuestro país se ha mantenido al margen de la ola de xenofobia y eurofobia que recorre el continente, pero ha vivido una importante transformación de su sistema de partidos.
#26:
A ver, un populista con pelazo en contra del libre comercio, la globalización y del TTIP. La verdad es que no se me ocurre nada en estos momentos.
#11:
#7 Aznar era lo contrario. Inmigracionista salvaje y pro-guerra en Oriente Medio. 40 años de dictadura de derechas en España hacen que los valores conservadores reales no cuelen aquí. En Europa del este pasa lo contrario después del comunismo de la URSS.
#6:
#5 Comparado con Trump?!?!? un muerto de hambre
#12:
#9 No es cierto: el PP ha sido el partido más inmigracionista de la historia de España, que ha hecho regularizaciones masivas para bajar salarios e inflar aún más la burbuja de deuda. PP y PSOE son lo contrario de las restricción migratoria. En Japón no tendrían ni un voto.
#1 De la talla de Jesus Gil tenemos a cientos de miles de politicos ,en el gobierno central , en las comunidades , en los pueblos y en los barrios .. solo que jamas entran en las carceles , como no pertenecia al ppsoe lo quieren hacer mas corrupto que cualquier politico ppsoita , pero son exactamente igual de corruptos .
Si tenemos a cientos de miles de politicos corruptos de la talla de Jesus Gil en toda España , es porque no existe DEmocracia , si hubiera representancion y division de poderes , los corruptos no podrian existir jamassssssssss.. pero es de la corrupcion de lo que se mantienen hoy todos los gobiernos .
#40 me es tan indiferente un movimiento politico populista que acabara deshinchandose por si solo que ni me quedo a gusto que ni a disgusto...
que el señor iglesias y su partido es populista no son palabras mias, si no suyas y que su manera de proceder sea muy similar esta a simple vista.
#9 No es cierto: el PP ha sido el partido más inmigracionista de la historia de España, que ha hecho regularizaciones masivas para bajar salarios e inflar aún más la burbuja de deuda. PP y PSOE son lo contrario de las restricción migratoria. En Japón no tendrían ni un voto.
#12 Si de verdad te crees que Trump va a llevar a cabo políticas anti-inmigración eres uno más entre los engañados de la derecha. Hará exactamente lo contrario: aumentarla de tapadillo. Justo como el PP.
Y que pongas a Japón como ejemplo de algo en este sentido da risa y habla mal de ti. Japón siempre ha sido un lugar aislacionista y con tendencia a las ideas supremacistas, un lugar donde la mayoría de la población no sabe qué sucede, y donde sólo manda el corporativismo más rancio, porque es lo más parecido su feudalismo cultural.
#14 Y sin embargo tienen mayor esperanza de vida, menos paro y menor crimen que España con gran diferencia. Yo sobre Trump no se si lo cumplirá o no, pero no es eso lo que dice. Si la incrementa no me creo que los medios de comunicación lo oculten. Ya lo veremos.
Tú confórmate con mayor inmigración y más crimen de personas de países pobres gracias a nuestras políticas inmigracionistas de PSOE y PP. Los comunistas tradicionales jamas habrían promovido eso, y parece que se le ha olivdado.
De todas maneras, los asesinatos no son el único crimen, los robos, las palizas, y otros muchos delitos también son importantes. Mejore mire índices de crímenes generales y se entera. https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp
Japón simplemente tiene un nivel de desarrollo más alto que España, además de tasas de comprensión lectora mucho más altas que España según los datos PISA.
#15 Yo no soy ni comunista ni tradicional. Yo considero la política desde una perspectiva científica. Punto.
Y desde esa perspectiva soy capaz de concluir que los problemas sociales nos se pueden reducir a las políticas y/o movimientos migratorios.
#20 No se pueden reducir, pero influyen para ciertos aspectos fuertemente. Otros aspectos que influyen en la política están relacionados con los límites del crecimiento. De los que aquí tampoco suelen hablar abiertamente ni los de Podemos ni PPSOE, ni siquiera IU. De esto y de lo que significa para el crecimiento del consumo y el capitalismo, no habla nadie.
#25 Esta discusión tiene milenios: los griegos ya discutían de esto. Ya entonces supieron darse cuenta de que el poder en sus muchas formas (desde el despotismo a la propia democracia) se torna fácilmente en plutocracia (el gobierno de los más ricos). Cuando eso sucede reina la inestabilidad porque las decisiones las toman unos pocos en su beneficio, en vez de muchos en el beneficio de todos. Y cuando estas etapas sucenden el patrón siempre se repite: la inestabilidad se achaca a un chivo expiatorio y nunca se enfrentan los verdaderos problemas, por lo que esos problemas persisten y todo se agrava en un bucle. Son las épocas que suelen desembocar en algún tipo de revolución o gran guerra, para mejor o peor.
Ese ha sido el patrón "tradicionalista" (es decir, de derechas) durante toda la historia de la civilización. Si crees que la solución a los problemas de nuestra sociedad está en repetir una vez más ese patrón, permíteme que te diga que no puedo más que sorprenderme y reir (por no llorar).
#27 Te repito que Japón, Corea del Sur, Taiwán y China no tienen este problema. Y no, no es ningún chivo expiatorio. Es un problema de superpoblación y pelea por los recursos, y que no se va a resolver fácilmente porque no hay muchas soluciones. Si crees que la izquierda lo va a solucionar tienes problemas. La izquierda ni gobierna ahora ni gobernará, porque tiene problemas para entender el concepto de nación y lo que significa para los gobiernos y las poblaciones. El neoliberalismo no lo entiende tampoco. No entiende el problema de la descohesión que genera el multiculturalismo si se hace sin enorme crecimiento económico, y esto ya se acabó por los límites del crecimiento en todo el mundo desarrollado. La izquierda no está proponiendo soluciones factibles que eviten la revolución, solamente más migración de pobres a países desarrollados, que es lo que también promulga la derecha, aunque de manera más soterrada. La estabilidad y sostenibilidad económica, ecológica y social en el mundo desarrollado pasa por las restricciones migratorias al máximo, dada la brutal explosión demográfica que se espera en África, y el declive enorme del petróleo en países que tienen tanta población y desierto que importan la mayoría de su alimento. La capacidad de carga y consumo europeo también entrará en declive, pero aún estamos a tiempo de construir un sistema resiliente que medio aguante. Más migración de baja cualificación empeorará el problema.
#29 Vives fuera de la realidad. La izquierda no existe como bloque. Eso, si alguna vez existió, se acabó con la caída de la URSS. Por otro lado aceptas, implícitamente, posturas maltusianas que no comparto. Todo lo que sucede es consecuencia de las políticas de derechas: desde la ineficiencia en el uso y reparto de los recursos a la propia inmigración.
Nuestras economías se sustentan en la explotación de los "débiles", que son la mayor parte del planeta. Y ante las consecuencias de eso tu solución pasa, simplificando, por poner muros más altos.
No conseguirás nada así, porque no sólo es que no estés viendo el esquema global del problema... es que encima estás malinterpretando la pequeña parte sobre la que te has centrado.
Tu estilo de vida es simplemente imposible en el mundo que propones. Y te aconsejo que te quites la venda de los prejuicios: yo he vendimiado con africanos ilegales que eran ingenieros. El patán no se juega la vida para mejorar, el patán medra donde sea. El que viene, el 99% de las veces sólo busca algo mejor... y lo suele buscar porque el mundo que hemos construído sólo le ofrece mierda. Si te crees que ante esa perspectiva una pared o la propias balas pueden pararte... es que ni has pasado hambre en tu vida ni has aprendido nada de la historia.
#31 No son posturas maltusianas per sé, son posturas que se derivan de los límites del crecimiento, y cuyas predicciones se relacionan muy fuertemente con la crisis del 2008, y con la crisis inminente del petróleo que nos llega. La volatilidad creciente del petróleo está la causa de la destrucción de países petroleros y su propia inestabilidad. Usted podrá no compartir mi visión, pero la visión si que lo comparte a usted.
Nuestras economías se sustentan en la explotación del petróleo, déjese de débiles, podría eliminarse a esa población y usar automatización creciente y no ocurriría nada. Pero sin petróleo el mundo desarrollado entra en crisis brutal.
Ya empieza con los comentarios despreciativos. Tenías que haberle preguntado al africano ingeniero cuántos hermanos tenía, y si ya tenía hijos. Su población se duplicara en 30 años, y se habrá cuadruplicado en 70 con las predicciones actuales. Simplemente que ellos consuman como nosotros no es compatible ni que con usted cobre 400 euros. No hay consumo de petróleo ni otras energías para repartir y consumir como se consume hoy¿Quién ha hablado de patanes o gente que busca algo mejor? Son hechos claros, que sus poblaciones tienen muchísimo más crimen y por lo general están mucho menos formadas, y ese ingeniero era una anécdota como otras tantas se pueden usar para cimentar su narrativa sesgada.
Mi estilo de vida y el suyo se cimentan en el control del petróleo mundial, gracias a estar arrimados al calor de la OTAN. Y usted se cree muy culto y que lee mucho. Pero a lo mejor no entiende que el que ellos busquen una vida mejor significa que usted la busque peor. Y esto cada vez va a ser más patente en la conciencia europea y española.
#7 Aznar era lo contrario. Inmigracionista salvaje y pro-guerra en Oriente Medio. 40 años de dictadura de derechas en España hacen que los valores conservadores reales no cuelen aquí. En Europa del este pasa lo contrario después del comunismo de la URSS.
Yo la verdad que no sé hasta que punto me alegro, para que los políticos se den cuenta de como estamos de hartos de tanto policorrectismo y que hay más democracia de la que nos imaginamos, pues la maquina propagandistica se puso contra Trump y no ha funcionado.
Espero que a los populistas les sirva como ostia en la cara. Donde ha triunfado el populismo luego han llegado las extremas derechas. Ojala en España nunca ocurra que un partido como Podemos se tome en serio, porque la alternativa es VOX o falange española.
Comentarios
Porque Jesús Gil está muerto, que si no...
#1 en Italia tuvieron a Berlusconi
#2 #3 Porque Mario Conde
está muerto... que si no...#32 ese tiene muerte civil.
#1 Porque Ruiz Mateos está muerto, que si no...
#1
Siempre te quedará la Esperanza (Aguirre)
#1 pánico da pensarlo
#18 Te falta con las chicas
#34 Ese tambien es "Charlie Wilson" el amigo de Osama Bin Laden.
Pero un Trump español, ya han dicho varias narrativas en tv (y en este mismo hilo)
que fue "Jesus Gil y Gil".
#48 Pongo la imagen tambien
#1 De la talla de Jesus Gil tenemos a cientos de miles de politicos ,en el gobierno central , en las comunidades , en los pueblos y en los barrios .. solo que jamas entran en las carceles , como no pertenecia al ppsoe lo quieren hacer mas corrupto que cualquier politico ppsoita , pero son exactamente igual de corruptos .
Si tenemos a cientos de miles de politicos corruptos de la talla de Jesus Gil en toda España , es porque no existe DEmocracia , si hubiera representancion y division de poderes , los corruptos no podrian existir jamassssssssss.. pero es de la corrupcion de lo que se mantienen hoy todos los gobiernos .
#1 Y Ruiz Mateos también
#1 Si es que España está siempre adelantada a su época.
Dadle ideas a Bertín Osborne...
A ver, un populista con pelazo en contra del libre comercio, la globalización y del TTIP. La verdad es que no se me ocurre nada en estos momentos.
#26 ¿Campechano pablo en contra de la globalización?
nah
y pablo iglesias que es?
#5 Comparado con Trump?!?!? un muerto de hambre
#6 muerto de hambre, pero exactamente igual de populista que trump.
#42 Es tu opinión.
#44 como dicen en los anuncios... "y cada dia la de mas gente"
#5 Te habrás quedado agusto.
#40 me es tan indiferente un movimiento politico populista que acabara deshinchandose por si solo que ni me quedo a gusto que ni a disgusto...
que el señor iglesias y su partido es populista no son palabras mias, si no suyas y que su manera de proceder sea muy similar esta a simple vista.
No es necesario: el PP representa más o menos a Trump. Están entre nosotros.
#9 No es cierto: el PP ha sido el partido más inmigracionista de la historia de España, que ha hecho regularizaciones masivas para bajar salarios e inflar aún más la burbuja de deuda. PP y PSOE son lo contrario de las restricción migratoria. En Japón no tendrían ni un voto.
#12
Si de verdad te crees que Trump va a llevar a cabo políticas anti-inmigración eres uno más entre los engañados de la derecha. Hará exactamente lo contrario: aumentarla de tapadillo. Justo como el PP.
Y que pongas a Japón como ejemplo de algo en este sentido da risa y habla mal de ti. Japón siempre ha sido un lugar aislacionista y con tendencia a las ideas supremacistas, un lugar donde la mayoría de la población no sabe qué sucede, y donde sólo manda el corporativismo más rancio, porque es lo más parecido su feudalismo cultural.
#14 Y sin embargo tienen mayor esperanza de vida, menos paro y menor crimen que España con gran diferencia. Yo sobre Trump no se si lo cumplirá o no, pero no es eso lo que dice. Si la incrementa no me creo que los medios de comunicación lo oculten. Ya lo veremos.
Tú confórmate con mayor inmigración y más crimen de personas de países pobres gracias a nuestras políticas inmigracionistas de PSOE y PP. Los comunistas tradicionales jamas habrían promovido eso, y parece que se le ha olivdado.
#15
Que no, hombre, que no:
Eperanza de vida, nos llevamos un puesto, entre los tres primeros... https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_esperanza_de_vida
La misma tasa de homicidios... https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
#16 Miente, la de Japón es 0,3, la de España 0,7. Mire las estadísticas de 2014.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
De todas maneras, los asesinatos no son el único crimen, los robos, las palizas, y otros muchos delitos también son importantes. Mejore mire índices de crímenes generales y se entera. https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp
Japón simplemente tiene un nivel de desarrollo más alto que España, además de tasas de comprensión lectora mucho más altas que España según los datos PISA.
#15 Yo no soy ni comunista ni tradicional. Yo considero la política desde una perspectiva científica. Punto.
Y desde esa perspectiva soy capaz de concluir que los problemas sociales nos se pueden reducir a las políticas y/o movimientos migratorios.
#20 No se pueden reducir, pero influyen para ciertos aspectos fuertemente. Otros aspectos que influyen en la política están relacionados con los límites del crecimiento. De los que aquí tampoco suelen hablar abiertamente ni los de Podemos ni PPSOE, ni siquiera IU. De esto y de lo que significa para el crecimiento del consumo y el capitalismo, no habla nadie.
#25 Esta discusión tiene milenios: los griegos ya discutían de esto. Ya entonces supieron darse cuenta de que el poder en sus muchas formas (desde el despotismo a la propia democracia) se torna fácilmente en plutocracia (el gobierno de los más ricos). Cuando eso sucede reina la inestabilidad porque las decisiones las toman unos pocos en su beneficio, en vez de muchos en el beneficio de todos. Y cuando estas etapas sucenden el patrón siempre se repite: la inestabilidad se achaca a un chivo expiatorio y nunca se enfrentan los verdaderos problemas, por lo que esos problemas persisten y todo se agrava en un bucle. Son las épocas que suelen desembocar en algún tipo de revolución o gran guerra, para mejor o peor.
Ese ha sido el patrón "tradicionalista" (es decir, de derechas) durante toda la historia de la civilización. Si crees que la solución a los problemas de nuestra sociedad está en repetir una vez más ese patrón, permíteme que te diga que no puedo más que sorprenderme y reir (por no llorar).
#27 Te repito que Japón, Corea del Sur, Taiwán y China no tienen este problema. Y no, no es ningún chivo expiatorio. Es un problema de superpoblación y pelea por los recursos, y que no se va a resolver fácilmente porque no hay muchas soluciones. Si crees que la izquierda lo va a solucionar tienes problemas. La izquierda ni gobierna ahora ni gobernará, porque tiene problemas para entender el concepto de nación y lo que significa para los gobiernos y las poblaciones. El neoliberalismo no lo entiende tampoco. No entiende el problema de la descohesión que genera el multiculturalismo si se hace sin enorme crecimiento económico, y esto ya se acabó por los límites del crecimiento en todo el mundo desarrollado. La izquierda no está proponiendo soluciones factibles que eviten la revolución, solamente más migración de pobres a países desarrollados, que es lo que también promulga la derecha, aunque de manera más soterrada. La estabilidad y sostenibilidad económica, ecológica y social en el mundo desarrollado pasa por las restricciones migratorias al máximo, dada la brutal explosión demográfica que se espera en África, y el declive enorme del petróleo en países que tienen tanta población y desierto que importan la mayoría de su alimento. La capacidad de carga y consumo europeo también entrará en declive, pero aún estamos a tiempo de construir un sistema resiliente que medio aguante. Más migración de baja cualificación empeorará el problema.
#29 Vives fuera de la realidad. La izquierda no existe como bloque. Eso, si alguna vez existió, se acabó con la caída de la URSS. Por otro lado aceptas, implícitamente, posturas maltusianas que no comparto. Todo lo que sucede es consecuencia de las políticas de derechas: desde la ineficiencia en el uso y reparto de los recursos a la propia inmigración.
Nuestras economías se sustentan en la explotación de los "débiles", que son la mayor parte del planeta. Y ante las consecuencias de eso tu solución pasa, simplificando, por poner muros más altos.
No conseguirás nada así, porque no sólo es que no estés viendo el esquema global del problema... es que encima estás malinterpretando la pequeña parte sobre la que te has centrado.
Tu estilo de vida es simplemente imposible en el mundo que propones. Y te aconsejo que te quites la venda de los prejuicios: yo he vendimiado con africanos ilegales que eran ingenieros. El patán no se juega la vida para mejorar, el patán medra donde sea. El que viene, el 99% de las veces sólo busca algo mejor... y lo suele buscar porque el mundo que hemos construído sólo le ofrece mierda. Si te crees que ante esa perspectiva una pared o la propias balas pueden pararte... es que ni has pasado hambre en tu vida ni has aprendido nada de la historia.
#31 No son posturas maltusianas per sé, son posturas que se derivan de los límites del crecimiento, y cuyas predicciones se relacionan muy fuertemente con la crisis del 2008, y con la crisis inminente del petróleo que nos llega. La volatilidad creciente del petróleo está la causa de la destrucción de países petroleros y su propia inestabilidad. Usted podrá no compartir mi visión, pero la visión si que lo comparte a usted.
Nuestras economías se sustentan en la explotación del petróleo, déjese de débiles, podría eliminarse a esa población y usar automatización creciente y no ocurriría nada. Pero sin petróleo el mundo desarrollado entra en crisis brutal.
Ya empieza con los comentarios despreciativos. Tenías que haberle preguntado al africano ingeniero cuántos hermanos tenía, y si ya tenía hijos. Su población se duplicara en 30 años, y se habrá cuadruplicado en 70 con las predicciones actuales. Simplemente que ellos consuman como nosotros no es compatible ni que con usted cobre 400 euros. No hay consumo de petróleo ni otras energías para repartir y consumir como se consume hoy¿Quién ha hablado de patanes o gente que busca algo mejor? Son hechos claros, que sus poblaciones tienen muchísimo más crimen y por lo general están mucho menos formadas, y ese ingeniero era una anécdota como otras tantas se pueden usar para cimentar su narrativa sesgada.
Mi estilo de vida y el suyo se cimentan en el control del petróleo mundial, gracias a estar arrimados al calor de la OTAN. Y usted se cree muy culto y que lee mucho. Pero a lo mejor no entiende que el que ellos busquen una vida mejor significa que usted la busque peor. Y esto cada vez va a ser más patente en la conciencia europea y española.
Ya apareció: Aznar
#7 Aznar era lo contrario. Inmigracionista salvaje y pro-guerra en Oriente Medio. 40 años de dictadura de derechas en España hacen que los valores conservadores reales no cuelen aquí. En Europa del este pasa lo contrario después del comunismo de la URSS.
#11 Lo digo por que los dos son igual de fascistas. Por cierto, creo que Trump tiene contratados muchos inmigrantes en sus empresas
Pablo Iglesias. Ese es su Chávez/Trump español.
Lo que nos faltaba...
Manolo el del bombo
Paco Roig, el de mercadona
El PP tiene un montón de ellos. El propio Mariano no parece mejor que Trump
Alguno hay.. Percival manglano...
Según el "El País', sí...
Existe un Donald Trump español, aunque en realidad no se parezca en nada a Donald Trump.
http://elpais.com/elpais/2016/11/09/videos/1478646376_542679.html
#21 Creía que iban a hablar de Pablo Iglesias, meh
Es el pan nuestro de cada día y aún hay quien se lo sigue preguntando.
Yo la verdad que no sé hasta que punto me alegro, para que los políticos se den cuenta de como estamos de hartos de tanto policorrectismo y que hay más democracia de la que nos imaginamos, pues la maquina propagandistica se puso contra Trump y no ha funcionado.
Espero que a los populistas les sirva como ostia en la cara. Donde ha triunfado el populismo luego han llegado las extremas derechas. Ojala en España nunca ocurra que un partido como Podemos se tome en serio, porque la alternativa es VOX o falange española.
Ya lo tenemos