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#3:
Un provocador se toma las molestias de ir a buscar Puigdemont y hacerle besar un trapo. Pues vaya, si que se mueve la gente por idioteces.
#6:
Y este gilipoyas acaba de conseguir la imagen que los indepes quieren:
España tiene un problema con ellos pero ellos ninguno con España.
España tiene un problema con ellos pero ellos ninguno con España.
#22:
Nuevo héroe cuñao nacional. A mi me da vergüenza ajena pertenecer al mismo país que ese anormal.
#7:
El tio de la bandera ha querido inmortalizar un momento que le ha salido rana 
#13:
Cuanto tonto del culo, seguro que le preocupa más Cataluña que sus hijos o el mismo carezcan de trabajo y dentro de poco de sanidad y pensiones.
#25:
Va de chulito pensando que no va besar la bandera y la besa y ¿sube el video? ¿Ese es el nivel de los del 155? Pues que pare esto que yo me bajo
#4:
Hoy, en subnormales por el mundo: "Cuando llegues a España la cárcel te espera..." (Fdo. un juez, o algo así).
Comentarios
Un provocador se toma las molestias de ir a buscar Puigdemont y hacerle besar un trapo. Pues vaya, si que se mueve la gente por idioteces.
#3 y si es tan español porque se va a DInamarca?
#3 Cuanto costarán las subvenciones que se llevan los traperos estos?
#3, pero qué pone en su DNI, eh?? Jaque mate.
Y este gilipoyas acaba de conseguir la imagen que los indepes quieren:
España tiene un problema con ellos pero ellos ninguno con España.
#6 A ver, es que en parte........ esto no es ninguna guerra. Es simplemente una Comunidad Autónoma que prefiere autogestionarse para avanzar a su manera y cubrir sus necesidades. Se les podrá tachar de egoistas, como mucho.
Y ya está, es que no hay más. 0 dramas arround the world, bebitos.
#8 Se les podrá tachar de egoistas, como mucho.
Dado que el proyecto político aspira a formar parte de la UE, en cuyas políticas está incorporada la solidaridad interterritorial que tiene el visto bueno de España, sería absurdo tachar ese proyecto político de egoísta.
#10 Egoísta con España, quería decir.
Vull dir, que ni criminales ni hostias, que quieren ir a su puto rollo y se acabó. No veo el problema. Si es lo que se quiere, ya se apañarán si lo consiguen.
#12 Tampoco sería egoísta con España ni con nadie, España está aceptando el criterio de solidaridad establecido en la UE, que sería el que aplicaría también a una Cataluña independiente en caso que formase parte también de ésta.
#16 Bueno, que no veo el problema, ni la guerra, ni el odio, ni nada de lo que dicen.
#10 ... Pero Puigdemont hace nada no quería mucho a la UE, NO? Espera, esperaaaaaaa que ahora toca que si.
#17 Si no recuerdo mal era crítico con la pésima gestión que han hecho del proceso democrático que se vive ahora en Cataluña.
#20 ¿Pésima por que no te gusta a ti? ¿O por que consideran que una constitucion y un estatuto de autonomía no puede saltarse a la torera bajo el paraguas de la palabra urna y democracia?
#38 Pésima gestión por que no han hecho nada para evitar que el Reino de España respondiera con violencia y brutalidad policial a un reto democrático, pésima gestión por que no han hecho nada para evitar que los jueces en España sigan actuando con criterios políticos, con autos vergonzosos como el mismo de ayer así como todos los que han supuesto la privación de libertad en una actuación completamente desproporcionada e injusta.
#42 Te queda algo de fuerza para decir como ha sido la gestión en Cataluña? Por que vaya tela...
#17 No quiere la pesima gestión actual que hace la UE del problema... como está empezando a reconocer la propia UE.
#36 Ahora entonces la UE esta empezando a darle la razón a Puigdemont, ¿no? jajajajaj Venga, que vamos bien... dentro de nada teneis a la ONU velando por los oprimidos. Espero que entonces voteis que SI al referendum que prometio Puchi sobre la permanencia en la UE (más bien la adhesión por que estarian fuera de facto)
#17 Europa ha hecho una pésima gestión del proceso democrático. Y te lo ha dicho así, sin ruborizarse. No le insistas que en nada eres un fascista más, como el resto del mundo.
#10 más que egoísta, inviable. Todos somos egoístas, el que gana 100 mil quiere pagar como el que gana 15000, pero la ley pone trabas a ese egoísmo individual, es lo que hay.
#57 No hay nada de inviable económicamente en una Cataluña independiente como estado miembro de la UE, cualquier economista que no sea un fanático reconocerá la viabilidad ante ese escenario.
#59 sería viable (o legal) si la ley y los Estados miembros reconocieran que lo es
Lo que no veo viable es una balcanizacion de Europa, ni viable ni deseable, detrás de Cataluña vendrían decenas de regiones a pedir lo mismo, por qué yo no??!?
#65 España ya ha hecho méritos sobrados, con al violencia y las barbaridades político-judiciales, para que lo ocurrido en Cataluña no sea comparable con nada que ocurra en otras regiones, a cada barbaridad que hace el Reino de España esa excusa de que otros pedirán lo mismo va perdiendo peso a marchas forzadas.
En cualquier caso discutíamos del egoismo, que es una intencionalidad o actitud, y si la propuesta es un proyecto de una Cataluña independiente dentro de la UE esa característica no aplica, sea cual sea el resultado de ese proyecto político, dado que dentro de la UE sí hay solidaridad interterritorial aceptada en esos términos por España.
#69 lo de los méritos lo consideras tú, ningún organismo internacional lo ha considerado.
En el caso catalán lo considero un tanto egoísta porque os habéis hartado de llamarnos ladrones y de hablar de las balanzas fiscales y ahora parece que ese tema ya no interesa porque no os conviene quedar como insolidarios delante de la comunidad internacional.
Además, os dirían que todos los países tienen regiones ricas y pobres, lo que es verdad.
#72 Aspirar a una fiscalidad justa no es ser egoísta, es buscar la justicia. Y dado que existe un marco de la UE donde España ha negociado con otros estados miembros lo que entiende por reparto justo de riqueza, como deben ser los criterios de solidaridad, sumarse a esos criterios es ridículo que pueda considerarse egoísta por parte de España, ya que estaría aplicando una doble vara de medir.
Uno de los criterios que se reivindica es el de la ordinalidad, algo que no aplica en Cataluña, y es tan razonable que hasta el PP y PSOE lo han defendido:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/07/barcelona/1381135595.html
https://politica.elpais.com/politica/2013/07/05/actualidad/1373061587_465802.html
Además, os dirían que todos los países tienen regiones ricas y pobres, lo que es verdad.
Y dentro de Cataluña también hay regiones más ricas que otras, y dentro de las ciudades también. Nadie discute que la realidad no es homogénea, no es ese el fondo del debate.
#74 me parece bien pero eso ya no tiene que ver con la independencia. Todos los partidos lo han hablado
Además, pocos puestos ha perdido Cataluña hasta ahora
Aunque también decís que Andalucía toda la vida recibiendo para no subir nada, no,??
Esto último indica que al menos económicamente os conviene seguir formando parte de España.
Lo otro, nadie lo sabe.
#77 me parece bien pero eso ya no tiene que ver con la independencia.
Su ausencia sí tiene que ver con la aspiración de la independencia para conseguir también justicia en fiscalidad, para aplicar si es posible los criterios consensuados dentro de la UE. Junto al resto de motivos que existen para que las decisiones relacionadas con el tejido económico, lingüístico y cultural, políticas sociales, etc. se tomen desde el Parlament, donde sí está representada la voluntad del pueblo catalán teniendo ésta mayoría en esa cámara democrática.
Esto último indica que al menos económicamente os conviene seguir formando parte de España.
Si quieres convencer a la mayoría de los catalanes con tus argumentos adelante, pero al decisión final corresponde al pueblo catalán.
#80 sigo diciendo que pedís demasiadas cosas que muchas otras regiones también querrían.
#83 Las propuestas no son excluyentes, lo que haga Cataluña si otros quieren copiarlo son libres de hacerlo.
Con esto lo que defiendes es que España ha renunciado ya a crear un marco en el que sus participantes se sientan beneficiados del proyecto común, estás defendiendo el fracaso del proyecto de España.
#85 entiendes entonces por qué en la UE nadie quiere la independencia de Cataluña??
#86 A lo que aspiro es a que sí quieran respetar la voluntad democrática de un pueblo, a que primen los principios democráticos.
Y que ante un escenario de una Cataluña independiente valoren que es lo más beneficioso para el proyecto de la UE y su estabilidad, así como para una España como estado miembro de la UE. La cual tiene sus principales vías de comunicación a través de Cataluña, tiene una parte importante de su deuda externa que debería reclamarla a Cataluña, por lo que la viabilidad económica de ésta impactaría en sus cuentas, tiene además la UE la posibilidad de mostrar un proyecto que no pierde territorio ni población ante retos democráticos.
#88 mucha gente en Europa coincide en que eso traería mucha más inestabilidad (200 estados, balcanizacion)
#92 Esa extrapolación fantasiosa que haces de 200 estados, mostrando a todos los que hay ahora como tan fracasados como España como proyecto político, creo que es mucho más pesimista de lo que espero de los ciudadanos de la UE. Ese pronóstico estoy convencido que es una simple invención tuya basada en tus sesgos y objetivos políticos.
Dicho esto y hablando de Cataluña estoy convencido que traería mayor estabilidad para España y el resto de la UE estando dentro de la Unión Europea que como estado independiente fuera de ésta, facilitaría mucho más el retorno de la abrumadora deuda que tiene España y la parte que le correspondería a Cataluña y minimizaría el impacto sobre todas las empresas europeas que tienen negocios en Cataluña.
Así como todas las infraestructuras estratégicas seguirían teniendo todo su recorrido dentro de la UE.
#95 Hace dos meses hablé con un TAXISTA en Copenhague que me dijo exactamente eso, que no se podía abrir esa puerta y que ellos tb tenían a Groenlandia y las islas feroe
El resto, son fantasías mentales tuyas
#98 En ambos hay previsto o ha habido un referéndum de independencia. La solución a esos retos democráticos es convencer a los ciudadanos, no retirarles el derecho a ejercer la democracia ni agredirles brutalmente ni ponerlos en prisión. La anomalía democrática es España.
https://elpais.com/internacional/2008/11/26/actualidad/1227654006_850215.html
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170213/414290688220/islas-feroe-referendum-autodeterminacion-2018.html
#100 La anomalía democrática es no querer cumplir la ley. Si no tenéis apoyo internacional, no lo veo.
#8 cero dramas? ... dramatismo es lo que ha sobrado durante meses ... ahora besa la bandera? ... muy bien, sera pq le interesa dar esa imagen internacional. Pero las hemerotecas estan llenas de insultos y descalificaciones muy graves ... si de forma sincera quiere cambiar su actitud me parece magnifico pero la gente no cambia de un dia para otro. Le animo a que siga asi, tampoco hace falta que bese la bandera, con que deje de insultar va bien.
#26 Lo que ha hecho es quedarse con el pavo ese que no se que quería demostrar.
#26 Sí, cero dramas. Aquí el único dramático ha sido el Gobierno Español, totalmente incapaz de gestionar una crisis como esta. Tal drama que ha tenido que lanzar toda la justicia, 6.000 policías a repartir hostias, destituir el parlamento y perseguir y encarcelar al personal, aplicar el 155, poner a Doña Sori de presidenta de Cataluña, hacer el ridículo con las euro ordenes, etc. Te parece poco drama??????
A Rajoy le ha faltado apuntar a Cataluña con un misil nuclear, oye.
#34 la única alternativa que le ofrecía el gobierno catalán al español era el diálogo para negociar los términos de la independencia. Tú me dirás cómo iba a acabar sino, con esa premisa irrevocable...
#26 Enlaces con (alguno de) los insultos y descalificaciones graves?
#26 puedes poner ejemplos concretos de esto que dices, ya que las hemerotecas están llenas?
#8 yo les tacho principalmente de pesaos, egoistas también pero ya es secundario en relación con lo pesaos que son
#8 muy bien explicado lo de Tabarnia
#50 Intento, como ciudadano catalán, no tomarme a cachondeo un problema territorial que viene desde hace décadas y que impacta directamente contra la sociedad.
#8 lees han dicho desde dentro y desde fuera que no es posible,y siguen, los muy pesaos
#56 y?
#58 , ahí seguimos, con el teatro
#66 llamas teatro a las aspiraciones de más de 2 millones de personas? por qué? porque a ti no te viene bien?
#67 porque si uno quiere ser independiente y cuenta con el apoyo de Alemania, Estados Unidos y 50 países de la comunidad internacional, el proceso tiene algo de interés,
cuando no ha habido ni un sólo país que se haya sumado a la causa de de Catalunya, el tema empieza a ser un teatro, una murga
#71 Si uno quiere ser independiente no lo quiere ser porque alguien te diga (o no) que te va a reconocer. Es una aspiración política personal, y luchará por llevarla a cabo.
#76 de esta forma, casi imposible
#78 Imposible o no me da igual, el tema es que confundís muchas cosas. Que una persona o dos millones quieran ser independientes es una aspiración política personal, de cómo ves tú el lugar donde vives. Ni teatrillo ni leches. Lo dice uno no independiente.
#79 y en qué condiciones la independencia?? En cualquiera???
#81 Eso ya es otro tema a debatir.
Pero comencemos por entender que un sentimiento independentista no es ningún teatrillo. No hay que despreciar a esa gente. Cuando comencemos a entender y respetar las cosas, encontraremos una solución. ¿Sabes cómo no se va a encontrar? tomándose a cachondeo lo que demandan más de 2 millones de personas, despreciarlos, insultarlos, llamarlos locos, y teatreros.
Tú tienes tus aspiraciones en la vida, en tu forma de ver la política y donde vives. Yo tengo la mía, y otros, tienen otras.
#84 no hay solución, es darles a esos millones lo que piden o no.
También es un problema que 4 millones de españoles quieren un trabajo,y a poca gente parece importarle.
#87 no hay solución, es darles a esos millones lo que piden o no.
Desde luego con pensamientos como ese no se va a solucionar nada. En fin.
O blanco o negro, o sí o no, o barça o madrid, lo de siempre, vamos.
#89 tú ves otra??
#90 Mira, se puede comenzar por sentarse y hablar y poner las cosas sobre la mesa. O igual en no llamar "locos" a más de 2 millones de (todavía) españoles.
Hay mucho catalán independentista que se conformaría con una reforma del modelo territorial, un concierto económico a lo vasco, un pacto fiscal, etc....
Pero claro, aquí en este país las cosas funcionan así: o todo, o nada. Y si no piensas como yo: estás loco y eres tonto.
Sigamos así, que vamos bien.....
#91 pues que empiecen por ahí, no lo que han hecho ahora
#93
· 2012: Artur Mas (en su momento, presidente de Cataluña) va a hablar con Rajoy para tratar el tema del pacto fiscal. Respuesta de Rajoy (literal): no, por ninguno de los caminos. (te puedo buscar link)
Por otro lado, no se cuantos meses lleva el gobierno catalán pidiendo dialogar, sentarse y hablar. Todo negativas por parte del Gobierno.
Esto lo hemos visto los catalanes, los no catalanes, y hasta los andorranos.
#94 también hemos visto a Pujol conseguir lo que le dio la gana
#6 vaya, ahora resulta que un fachilla de medio pelo esta al servicio de los indepes...si es que no hay mas ciego que el que no quiere ver...
#11 No hay más ciego que el que lee lo que quiere leer.
No he dicho eso, he dicho que les ha hecho un favor. No está a su servicio... simplemente hay gente por el mundo que es mejor que vaya con el de enfrente.
Como Inda, para que me entiendas. Inda es enemigo de Podemos, lo peor que podría hacerle a Podemos es unirse a él, es gente que cuando actúa consigue hacerle favores al que pretende perjudicar.
Pues este de la bandera igual.
El tio de la bandera ha querido inmortalizar un momento que le ha salido rana
Nuevo héroe cuñao nacional. A mi me da vergüenza ajena pertenecer al mismo país que ese anormal.
Hoy, en subnormales por el mundo: "Cuando llegues a España la cárcel te espera..." (Fdo. un juez, o algo así).
#4 Para los que me votan positivo, pensaba que no hacía falta poner lo de "sarcasm" al lado de la firma, pero veo que sí.
Cuanto tonto del culo, seguro que le preocupa más Cataluña que sus hijos o el mismo carezcan de trabajo y dentro de poco de sanidad y pensiones.
Este tipo es el presentador de "Subnormales por el mundo" o algo así...
#13 muy acertado
#13 Probablemente será un tipo que ha tenido que emigrar a Dinamarca para buscar trabajo.
Va de chulito pensando que no va besar la bandera y la besa y ¿sube el video? ¿Ese es el nivel de los del 155? Pues que pare esto que yo me bajo
No imaginarás lo que ocurrió después.
Se ha rifado al ciudadano ese de largo.
La actitud del que porta la bandera, nivel Sálvame. Desgraciadamente es el nivel al que está llegando el ínclito Puigdemont con su actitud. Pena de país.
Menudo macarra.
Tiene pagado un solysombra en todos los bares de España.
#28 Un solysombra en todos los bares de España no es poca cosa.
#40 Ya te digo, convertido a Bitcoin es una pasta.
Impactante vídeo, Puigdemont se limpia los morros con un trapo.
#29 MUY BUENO!!! Es lo mejor que he leído hoy...Vas para columnista de la Razón.
Karmo, perdona que te corrija en 8: la mitad, o menos, de los ciudadanos de esa comunidad autónoma. De nada, bebé.
Pero vamos a ver... ¿pero unas horas antes en la conferencia no tenia muchos problemas con españa y la calidad democratica, fascismo, Franco porras, que ens roben..... ? Es que se nota tanto que este tio es un manipulador y un mentiroso que ya me da miedito.
#14 a todo lo que haces referencia es cosa del gobierno de España. Y España no es el Gobierno de España, es muchas cosas más. Su gente, ciudades, costumbres, etc.
#73 Ná, con seguir en tu línea ya me cundes.
Era totalmente legítimo pillar al tonto de la bandera en meterle un "placa" en la boca por monguer. Yo solo digo eso.
#9, sí, pero más útil es lo que ha hecho Puigdemont.
#60 Eso seguro, no lo niego.
Pero ese chaval se merece una bofetada bien dada
Si yo sintiera algo por la bandera de España me daría vergüenza la manera que tiene el subnormal que graba el vídeo de utilizarla.
Retratados uno y otro.
A ver cómo hacen ahora los medios para presentarlo como un acto maliiiiiiiigno.
El humillador, humillado... Buenísimo cuando se va rezongando y el otro se parte el pecho...
En fin, mucho tiempo libre es lo que tienen algunos...
El mero hecho de besar trapos ya define a ambos. Uno por pedirlo y otro por creer que así que demuestra nada.
Me pregunto si el de la bandera besaría la senyera...
creo que el tio de la bandera define claramente el que es el españolista medio. Grande Puchi
#27 Toma.
http://politica.e-noticies.es/a-tu-hija-me-la-follare-bien-follada-114618.html
De nada.
#27 No creo. Así como tampoco creo que tus comentarios supremacistas
Así se queda la Guardia Civil en Cataluña: con los baños rotos y sin pluses/c30#c-30
y tu credulidad (ya se descojonó de ti algún admin cuando le fuiste a decir que@Pertinax y yo somos el mismo, ¿no?)
definan tampoco claramente al indepe medio. Si acaso, a alguno.
#37 Santi modérate
#37 ¿Pero no somos el mismo? Me partes el corazón Santi. En mil pedazos. Yo que te lo di todo...
#62 En realidad cuando te parte el corazón se lo parte a él mismo
#27 Si el catalanista medio está definido por tu demostrada zascabilidad, ese sí que está jodido.
#68 oye, te noto algo tenso conmigo... te pasa algo? Puedo hacer alguna cosa por ti?
Un poco cerdete el Puigdemont. Un cuñado de tomo y lomo con aires de llevar toda la verdad sobre sus hombros, se le acerca y le interpela para que bese la bandera. Y Puigdemont la besa sin saber si la traía puesta en el cuello sudoroso de hacer pesas para poder entrar en las FSE, o la traía metida en la entrepierna para que no se la detectaran antes de entrar en el establecimiento.
PUigdemont, no hay que prestarse a todo lo que te propongan, que luego salen urticarias malas de quitar. Qué será lo próximo? Genuflexión a M. Rajoy para demostrar que no se siente animadversión hacia el estado, un estado que como únicas soluciones sólo sabe aplicar la represión?
Panderetas de bandera