Putin no ve nada malo el Pacto Ribbentrop-Mólotov entre la URSS y la Alemania nazi N]

Vladimir Putin ha dicho que no hubo nada malo en el pacto nazi-soviético Ribbentrop-Mólotov, el tratado de no agresión que llevó a la repartición de Polonia al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, sugiriendo que Gran Bretaña y Francia fueron los culpables de la marcha de Adolf Hitler sobre Europa. El presidente ruso hizo estas declaraciones en una reunión con jóvenes historiadores en Moscú, durante la cual les instó a examinar el periodo previo a la guerra, entre otros temas.

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Y ya puestos... Sobre el meneo... Este señor pretende animas a sus historiadores a reescribir la historia de su país, sea cual sea, para que la palabra "Rusia" y su relación con los hechos del pasado siglo quede lo mejor posible para acudir a ello cuando le convenga, como buen nacionalista que es.

Lo esperado... Ni mas, ni menos.

[#2 Yiteshi]

Comunistas y nazis, tan cerca y tan lejos.

[#10 davidx]

#2 Mas que comunistas,yo diria Stalinistas.

[#12 Feindesland]

#10 Una subespecie de los comunistas, vaya. No liemos...

[#15 noexisto]

#10 Medio en serio, medio en broma y sin ánimo de ridiculizar, sino sólo como ejercicio de política ficción:

Si Monedero es Trosky, Pablo quién es? Lenin o Stalin? (por si hay que esperar a que alguien se cepille a los dos o sólo a uno :troll
Corolario: Monedero acabará exiliado en Bolivia/Ecuador o Argentina? porque en Venezuela la cosa pinta mal para ellos. Esto es de lo último que he leido dado que no son muy amigos de las críticas (aunque sean parciales; ojo que lo veo bien_ Monedero o Iglesias matizan que es como se hacen las cosas) #PlutarcoSealOfApproval

[#11 Uzer]

#2 NO, Hitler y Stalin

[#1 Vlemix]

Cuando Putin dice "examinar" yo oigo "revisar".

Este pacto: Ribbentrop-Mólotov: 75 años del pacto de no agresión entre Hitler y Stalin

Ribbentrop-Mólotov: 75 años del pacto de no agresi...

Algunos temas que seguro que salieron en la reunión con los jóvenes historiadores: ¿Creó la tercera Roma a la primera? Algunos historiadores rusos están convencidos [EN]

¿Creó la tercera Roma a la primera? Algunos histor...

[#13 Desactivado]

No seré el defendedor de Stalin, pero el pacto como comentan mas arriba permitió a la URSS ganar tiempo y retrasar meterse en una guerra para la cual todavía no estaba preparada, así que por una vez Putin lleva parte de razón

[#16 noexisto]

#13 Correcto, lo que decía por arriba. Por cierto, porque historicamente hay que recordarlo:
Envíos de UK a Rusia http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#British_deliveries_to_the_USSR
Envíos de USA a Rusia http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_the_USSR
"In June 1941 within weeks of the German invasion of the USSR the first British aid convoy set off along the dangerous Arctic sea routes to Murmansk arriving in September. It was carrying 40 Hawker Hurricanes along with 550 mechanics and pilots...
Between June 1941 and May 1945 3,000+ Hurricanes were delivered to the USSR along with 4,000+ other aircraft, 5,000+ tanks, 5,000+ anti-tank guns and 15 million pairs of boots in total 4 million tonnes of war materials including food and medical supplies were delivered. The returning ships carried the gold that the USSR was using to pay the US." por citar algo
@expertomilitar Siempre me ha quedado la duda: Esto se devolvió? Como venía por el tema de "la ley de pŕestamo y arriendo" http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo (supongo que no, pero nunca me dio por buscarlo...)

[#17 Desactivado]

#16 Por lo que yo se, países como UK, Canadá o Nueva Zelanda acabaron adquiriendo el equipo militar de EEUU con un descuento de hasta el 90% mediante préstamos a larguísimo plazo. UK acabó de pagar sus prestamos finales en 2006 si no recuerdo mal.

Además los británicos arrendaron bases en algunas zonas del mundo a los norteamericanos y canadienses.

La URSS no creo que devolviera nada ni de lo dado por EEUU ni por lo que le dio UK, que también prestó mucho equipo y suministro... Leí una vez que tal vez pagase con recursos pero como al final tuvo que acabar recibiendo grano de EEUU tampoco me lo creo.

Hay un proyecto en Rusia para recopilar lo recibido... Así uno se puede hacer una idea de lo importante que fue la ayuda realmente. http://lend-lease.airforce.ru/english/index.htm

[#8 selvatgi]

En el 39 la Unión Soviética no podía ni con Finlandia. El pacto fue una aberración desde el punto de vista político, pero un acierto desde el punto de vista practico.

[#9 noexisto]

#8 ahí te doy completamente la razón. De hecho iba a copiar este párrafo para decir después algo:
"More than 20,000 arrested and captured Poles were executed by the Soviet secret police in the Katyn massacre in 1940. The Nazis began an extermination campaign that would eventually lead to the deaths of three million Jews in Poland..."
Algo: desgraciadamente la paz con Alemania le dio tiempo a Stalin porque hacia nada había purgado a 30.000 oficiales de su propio ejército lo que lo dejó descabezado y no estaba para enfrentarse a nadie.

[#14 Desactivado]

Total, que está mal pactar para repartirse Polonia pero no estuvo mal que Polonia y Hungría recibieran un cacho de Checoslovaquia con la firma de Inglaterra y Francia para contentar a Alemania ¿no es así?

[#3 Pembroke]

¿Qué va a tener de malo pactar para ganar tiempo? Es un acto propio de un hombre de estado responsable para con su pueblo y comprometido en la lucha contra el fascismo, por mucho que pueda resultar incomprensible para algunos.
Ganaron tiempo permitiendo seguir el proceso acelerado de cambios y reformas en el ejercito soviético, aumentar la producción de más y mejor material militar e iniciando el traslado de las principales fábricas desde las zonas más expuestas a un ataque alemán hacia los Urales y Siberia.

[#4 elpelodeannagabriel]

#3 Pasame los petas tronco.

[#5 Pembroke]

#4 Cuidadito mocoso, yo no soy tu tronco. Y no hagas burla de lo que no sabes. Tu no sabes nada de nada.
¿Por qué piensas que se aceleró el traslado de las fábricas desde sus emplazamientos a partir del pacto?¿Sabes algo de las reformas militares del ejercito soviético en esos años?¿Conoces la opinión de Stalin a través de los documentos soviéticos desclasificados sobre las intenciones de Alemania y la inevitabilidad a su juicio de la guerra debido a los intereses expansionistas alemanes hacia el este?

[#6 Desactivado]

#3 Geopolíticamente no, claro... No tiene nada de malo pactar con tu enemigo.

Realmente, esta memez, además de incluir el reparto de Polonia, no sirvió de nada, porque Alemania no podía sostener una guerra en 2 frentes. El tiempo, en realidad, se lo regaló josef a adolfo solo para tener manos libres en los estados bálticos y en Finlandia.

Lo que tú llamas "reformas", en historia para los entendidos ( y seguramente #4 sabe a que me refiero mientras que tú tendrás que mirartelo en tu argumentario ) se denomina como "purgas" y es un modelo estudiado hoy en día sobre como hacer limpiezas estúpidas en estamentos jerarquizados con resultados finales desastrosos.

Por los pelos se salvó Stalin por su tontería, gracias al sacrificio de millones de ciudadanos soviéticos, que fueron los que pagaron el pato.

¿responsable para con su pueblo? Y UNA MIERDA.