Análisis de los datos del mercado mayorista del mes de octubre, el último del que OMIE ha publicado su informe mensual: el más caro de la historia. Las presas siguen marcando el precio en la subasta casi el 60% del tiempo, a pesar de que este mes sólo han producido un 5% de la electricidad. Se diría que las están utilizando sólo para encarecer el producto final. Los dueños del 88% las presas son sólo tres empresas: Ibredrola, Endesa y Naturgy.
#1 A ver, el artículo no menciona un tema clave: la rampa de subida o bajada de potencia.
Con la FV y la eólica no se puede gestionar (programar), con la nuclear apenas se varía, va de 0 a 100% prácticamente (varía algo de verano a invierno) y se queda meses así.
#5 Exacto. El artículo es de alguien que no sabe. Claro que el gas el responsable. Aunque la hidráulica fija el último euro lo hace sobre la subida anterior del gas.
#5#10 Así es, el artículo es una burda manipulación, la clave la tenéis en el segundo gráfico.
No son los precios de cierre de la subasta diaria, que es el que se conoce como pool.
Pone claramente "incluye las subastas complejas".
Estas son las de intradiario y de regulación de subida y bajada (por eso aparece bombeo) que se realizan el mismo día y siempre son más caras que las de diario realizadas el día anterior.
En estas subastas no entran la nuclear, eólica, hidráulica fluyente, fotovoltaica ni termosolar, porque vendieron toda su capacidad el día anterior.
Entran solo las de regulación, térmicas (renovables y no renovable), hidráulica y bombeo.
Y es el centro de control quien decide que sube y que baja en cada momento en cada zona, y las más rápidas para la regulación son el bombeo y la hidráulica de todas las que ofrecieron capacidad en las subastas complejas.
#11 Buenas tardes Jesús, soy el autor del artículo. Mi intención no era manipular sino mostrar mi indignación: si he cometido algún error lo asumo y pido disculpas. Pero la gráfica no habla de la inclusión de "subastas complejas" sino de "ofertas complejas", y además está claramente en la parte del informe que expone los datos del mercado diario (esto es la subasta previa que se hace el día anterior y en la que participan todas las tecnologías), y no en la de los mercados intradiarios (que son en los que se hace el "ajuste fino"). Quiero aclarar también que todos los datos que he mencionado son públicos, los he sacado de los informes de OMIE y de REE, y de las propias webs de Iberdrola, Endesa y Naturgy generación. Un saludo.
#13 He leído ese informe de Omiel, si te fijas también están los datos de Portugal fig 1.10 y ellos si cierran mucho más que nosotros con hidráulica y bombeo.
También tienes los gráfico de la cantidad de ofertas /energía al 95% del precio de cierre, y la inmensa mayoría es gas
#17 Pues Enel no es la dueña de Endesa? No me consuela, sobretodo cuando miro a Alemania o a Noruega. El simple hecho de la ausencia de competencia ya me parece muy preocupante. Hay muchas cosas que no entiendo, pero que el aumento de una materia prima con la que se genera un 20% de la electricidad, con el coste de planta de las centrales de gas, que es elevadísimo, que este aumento produzca la locura de precios que estamos sufriendo me parece surrealista. No tiene ningún sentido. Las dueñas de las centrales de ciclo combinado, las tres grandes, tienen más de un 50% de la potencia instalada del conjunto de todas las tecnologías, no tendrían por qué elevar así el precio para recuperar ese gasto. Si lo hacen es porque pueden y si pueden es por la ausencia de competencia.
#18 El precio del pool según se ve en los informes de OMIE lo vienen marcando desde que publican ese dato, de forma mayoritaria las centrales térmicas y la hidráulica, simplemente porque tienen capacidad de almacenamiento: se lo pueden permitir. Iberdrola, Endesa y Naturgy controlan cerca del 80% de la potencia instalada en esas tecnologías. ¿No crees que fuese posible que un acuerdo entre ellas pudiese tener alguna influencia sobre el precio del pool? ¿Ni siquiera como posibilidad?
#5 Hola Xtv, yo entiendo que el ajuste fino se hace en los mercados intradiarios, y que la gráfica es del mercado diario, la subasta que se hace el día anterior. Si fuese así entonces el artículo es correcto. Un saludo,
¿quién puede manipular el precio de todo en España? - el estado, vía impuestos; pero no lo hará a la baja porque gasta demasiado, aún más de lo que ingresa con tanta carga.
#8 ya se han bajado los impuestos de la luz pero no parece afectar al precio de energía.... Porque esta está en manos del verdadero Estado: un oligopolio de pocas familias que controlan los principales negocios y sectores sensibles del país. Energía, banca, construcción....
Entre las tres grandes controlan el precio de la energía. Que la energía hidroeléctrica sea la más cara en segunda que días (como se ve en artículo) solo se explica por una falta total de competencia.
#9 tanto ham bajado los impuestos que bajando el IVA un 10% sigue siendo más cara?? hay muchos más impuestos, en todas las cosas, en todos los tramos, que finalmente el IVA aplicado a toda la suma.
y la diferencia de precio (entre el año pasado y este) es para las eléctricas verdad? el pago por CO2 también se lo quedan las eléctricas?¿dónde va esa diferencia? porque el gas habrá subido, la gasolina un poquito (la hemos visto más cara, el barril), pero han ido a confluir generando un problema grave (multiplicar la factura x2) en que el gobierno como REGULADOR ha dejado y deja mucho que desear, en previsión, en atajar los problemas,.. Claro ahora dicen que es temporal que para 2022 se acabó, pero mientras tanto... pa la saca del estado, y dudo mucho (con el habitual hacer-prometer de gobiernoS) que para 2022 se vaya a contener realmente. ¿o es que el beneficio de las eléctricas se ha incrementado tanto como ha subido el precio de la luz?
hablas del oligopolio de 3 o 4 empresas eléctricas, pero del oligopolio de la OPEP con la gasolina, y Rusia y países de su órbita con el gas (que son los mayores suministradores de gas de Europa) nada. a la misma OPEP la vimos hace unos años mantener un precio artificialmente bajo de la gasolina simplemente porque querían joder a otros productores para que no sacaran tanto, y ya de paso por favorecer la economía global, que ya vemos lo que ha aprovechado;
Comentarios
Yo no. Vamos descartandonos poco a poco a ver si resolvemos este enigma.
#1 lo has intentado?
#1 eso es lo que diría alguien que pudiera manipular el precio de la electricidad
#1 A ver, el artículo no menciona un tema clave: la rampa de subida o bajada de potencia.
Con la FV y la eólica no se puede gestionar (programar), con la nuclear apenas se varía, va de 0 a 100% prácticamente (varía algo de verano a invierno) y se queda meses así.
Con el gas se puede variar en 30-60 min de 0 a 100%:
https://www.wartsila.com/energy/learn-more/technical-comparisons/combustion-engine-vs-gas-turbine-ramp-rate
Pero con la hidráulica, el ajuste se hace en segundos, por lo que es normal que el ajuste "fino" se haga con la hidroeléctrica.
@jesusMaeztu igual lo puede aclarar.
#5 Exacto. El artículo es de alguien que no sabe. Claro que el gas el responsable. Aunque la hidráulica fija el último euro lo hace sobre la subida anterior del gas.
#5 #10 Así es, el artículo es una burda manipulación, la clave la tenéis en el segundo gráfico.
No son los precios de cierre de la subasta diaria, que es el que se conoce como pool.
Pone claramente "incluye las subastas complejas".
Estas son las de intradiario y de regulación de subida y bajada (por eso aparece bombeo) que se realizan el mismo día y siempre son más caras que las de diario realizadas el día anterior.
En estas subastas no entran la nuclear, eólica, hidráulica fluyente, fotovoltaica ni termosolar, porque vendieron toda su capacidad el día anterior.
Entran solo las de regulación, térmicas (renovables y no renovable), hidráulica y bombeo.
Y es el centro de control quien decide que sube y que baja en cada momento en cada zona, y las más rápidas para la regulación son el bombeo y la hidráulica de todas las que ofrecieron capacidad en las subastas complejas.
#11 Buenas tardes Jesús, soy el autor del artículo. Mi intención no era manipular sino mostrar mi indignación: si he cometido algún error lo asumo y pido disculpas. Pero la gráfica no habla de la inclusión de "subastas complejas" sino de "ofertas complejas", y además está claramente en la parte del informe que expone los datos del mercado diario (esto es la subasta previa que se hace el día anterior y en la que participan todas las tecnologías), y no en la de los mercados intradiarios (que son en los que se hace el "ajuste fino"). Quiero aclarar también que todos los datos que he mencionado son públicos, los he sacado de los informes de OMIE y de REE, y de las propias webs de Iberdrola, Endesa y Naturgy generación. Un saludo.
#13 He leído ese informe de Omiel, si te fijas también están los datos de Portugal fig 1.10 y ellos si cierran mucho más que nosotros con hidráulica y bombeo.
También tienes los gráfico de la cantidad de ofertas /energía al 95% del precio de cierre, y la inmensa mayoría es gas
En Portugal si hay más hidráulica en ese tramo
#14 Pues la verdad es que me quedo con la duda, por lo que dice #15
#13 Y hazte una pregunta "¿Quién manipula el precio de la electricidad en Italia?
¿La empresa pública Enel esta Manipulando el precio a los italianos?
Porque sus precios de cierre diario son los más caros de Europa, muchos días 50 € más que nosotros.
#17 Pues Enel no es la dueña de Endesa? No me consuela, sobretodo cuando miro a Alemania o a Noruega. El simple hecho de la ausencia de competencia ya me parece muy preocupante. Hay muchas cosas que no entiendo, pero que el aumento de una materia prima con la que se genera un 20% de la electricidad, con el coste de planta de las centrales de gas, que es elevadísimo, que este aumento produzca la locura de precios que estamos sufriendo me parece surrealista. No tiene ningún sentido. Las dueñas de las centrales de ciclo combinado, las tres grandes, tienen más de un 50% de la potencia instalada del conjunto de todas las tecnologías, no tendrían por qué elevar así el precio para recuperar ese gasto. Si lo hacen es porque pueden y si pueden es por la ausencia de competencia.
#18 El precio del pool según se ve en los informes de OMIE lo vienen marcando desde que publican ese dato, de forma mayoritaria las centrales térmicas y la hidráulica, simplemente porque tienen capacidad de almacenamiento: se lo pueden permitir. Iberdrola, Endesa y Naturgy controlan cerca del 80% de la potencia instalada en esas tecnologías. ¿No crees que fuese posible que un acuerdo entre ellas pudiese tener alguna influencia sobre el precio del pool? ¿Ni siquiera como posibilidad?
#5 Hola Xtv, yo entiendo que el ajuste fino se hace en los mercados intradiarios, y que la gráfica es del mercado diario, la subasta que se hace el día anterior. Si fuese así entonces el artículo es correcto. Un saludo,
#1 Es más de los que entran a comentar aquí, ni uno solo.
Rajoy podia.
Su sucesor asumo que también
¿quién puede manipular el precio de todo en España? - el estado, vía impuestos; pero no lo hará a la baja porque gasta demasiado, aún más de lo que ingresa con tanta carga.
#8 ya se han bajado los impuestos de la luz pero no parece afectar al precio de energía.... Porque esta está en manos del verdadero Estado: un oligopolio de pocas familias que controlan los principales negocios y sectores sensibles del país. Energía, banca, construcción....
Entre las tres grandes controlan el precio de la energía. Que la energía hidroeléctrica sea la más cara en segunda que días (como se ve en artículo) solo se explica por una falta total de competencia.
#9 tanto ham bajado los impuestos que bajando el IVA un 10% sigue siendo más cara?? hay muchos más impuestos, en todas las cosas, en todos los tramos, que finalmente el IVA aplicado a toda la suma.
y la diferencia de precio (entre el año pasado y este) es para las eléctricas verdad? el pago por CO2 también se lo quedan las eléctricas?¿dónde va esa diferencia? porque el gas habrá subido, la gasolina un poquito (la hemos visto más cara, el barril), pero han ido a confluir generando un problema grave (multiplicar la factura x2) en que el gobierno como REGULADOR ha dejado y deja mucho que desear, en previsión, en atajar los problemas,.. Claro ahora dicen que es temporal que para 2022 se acabó, pero mientras tanto... pa la saca del estado, y dudo mucho (con el habitual hacer-prometer de gobiernoS) que para 2022 se vaya a contener realmente. ¿o es que el beneficio de las eléctricas se ha incrementado tanto como ha subido el precio de la luz?
hablas del oligopolio de 3 o 4 empresas eléctricas, pero del oligopolio de la OPEP con la gasolina, y Rusia y países de su órbita con el gas (que son los mayores suministradores de gas de Europa) nada. a la misma OPEP la vimos hace unos años mantener un precio artificialmente bajo de la gasolina simplemente porque querían joder a otros productores para que no sacaran tanto, y ya de paso por favorecer la economía global, que ya vemos lo que ha aprovechado;
Yo solo un poco