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#2:
Ahora resulta que criticar la postura de occidente en lo que refiere a este conflicto es defender a Putin.. claro que si guapi....
Es mas, este nuevo refrito de argumentos mas que gastados, sugiere además que si criticas a occidente, es que eres de extema derecha o de extrema izquierda...
Es mas, este nuevo refrito de argumentos mas que gastados, sugiere además que si criticas a occidente, es que eres de extema derecha o de extrema izquierda...
#15:
#2 En occidente hay una larga tradición en tratar de desacreditar a las voces críticas con posturas belicistas.
Por ejemplo durante la guerra de Vietnam tenían el COINTELPRO:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Programa_de_Contrainteligencia
Criticar la postura de los gobiernos de la UE haciendo seguidismo de la política exterior de Estados Unidos en contra de los intereses europeos o el sabotaje sistemático de cualquier iniciativa diplomática para evitar el conflicto o pararlo se identifica automáticamente con "defender a Putin".
Y es justamente lo contrario: entiendo que la mayoría de la gente critica lo que no quiere es tener en Europa regímenes autoritarios similares al que actualmente tiene Rusia.
Por ejemplo durante la guerra de Vietnam tenían el COINTELPRO:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Programa_de_Contrainteligencia
Criticar la postura de los gobiernos de la UE haciendo seguidismo de la política exterior de Estados Unidos en contra de los intereses europeos o el sabotaje sistemático de cualquier iniciativa diplomática para evitar el conflicto o pararlo se identifica automáticamente con "defender a Putin".
Y es justamente lo contrario: entiendo que la mayoría de la gente critica lo que no quiere es tener en Europa regímenes autoritarios similares al que actualmente tiene Rusia.
#13:
¿Quién defiende a Putin?
Los que votan negativo la noticia.
Los identificarás por citas como:
- "Rusia solo está de maniobras"
- "La culpa es de EEUU y de la OTAN. Otanejos! otanistas!"
- "No hay que enviar armas a Ucrania para no escalar el conflicto"
- "Creo en la paz, Ucrania debería rendirse y donar el territorio ocupado a Rusia "
- "Ucrania quiere hacer un genocidio en Crimea "
- "Y Yemen que? Y Siria qué? Y Palestina qué? eh?"
- "Y si nos tiran una bomba nuclear? y si nos suben el gas? lo mejor es pedirle perdón a Rusia y hacer lo quenos diga"
- "Rusia solo quiere desnazificar Ucrania, que es un país nazi"
- "El euromaidan fue un golpe de estado y Yanukóvich es un héroe superdemocratico"
Los que votan negativo la noticia.
Los identificarás por citas como:
- "Rusia solo está de maniobras"
- "La culpa es de EEUU y de la OTAN. Otanejos! otanistas!"
- "No hay que enviar armas a Ucrania para no escalar el conflicto"
- "Creo en la paz, Ucrania debería rendirse y donar el territorio ocupado a Rusia "
- "Ucrania quiere hacer un genocidio en Crimea "
- "Y Yemen que? Y Siria qué? Y Palestina qué? eh?"
- "Y si nos tiran una bomba nuclear? y si nos suben el gas? lo mejor es pedirle perdón a Rusia y hacer lo quenos diga"
- "Rusia solo quiere desnazificar Ucrania, que es un país nazi"
- "El euromaidan fue un golpe de estado y Yanukóvich es un héroe superdemocratico"
#1:
También existen negacionistas, antivacunas y terraplanistas. Siempre son cuatro y el del tambor, y por lo general más tontos que un zapato.
#8:
Me gustaría ver un par de enlaces de esas "defensas de Putin", a ver si realmente están defendiendo a Putin o realmente es otra cosa.
Alguien?
Alguien?
#4:
Quien defiende a Putin es por falta de empatía. Le importa una mierda las personas, en este caso los ucranios. Les da igual que llegue un ejército extranjero y los someta y los mate si dicen que no. En el 99% de los casos no les daría igual si se lo hicieran a ellos, si llegase un ejército extranjero e hiciese con ells lo mismo.
No ven a los ucranios como personas.
No ven a los ucranios como personas.
#25:
#21 no hay otro lado. Hay una enorme escala de grises que viene del criterio libre de las personas. Algo que el blanconegrismo mononeuronal no pilla ni va a pillar, por una cuestión de educación basica que hay que mejorar para el futuro, a la vista esta.
Si hay verdadero interés por acabar con un sistema geopolítico basado en el injerentismo de los fuertes sobre los débiles, creando estados faliidos a diestro y siniestro y provocando represión en el mejor de los casos y genocidio en el peor de ellos, TODOS los ctores geopoliticos deben entrar en debate.
Lo que no puede ser es que por ejemplo un país que no reconoce la Jurisdicción de la CPI dicte, despues de su responsabilidad en sendos crímenes de lesa humanidad y ataques constantes contra la soberanía de decenas de países (unos democráticos otros no) dicte quién y por qué razón debe ser arrestado. Es una tomadura de pelo.
Y así con todo.
Si hay verdadero interés por acabar con un sistema geopolítico basado en el injerentismo de los fuertes sobre los débiles, creando estados faliidos a diestro y siniestro y provocando represión en el mejor de los casos y genocidio en el peor de ellos, TODOS los ctores geopoliticos deben entrar en debate.
Lo que no puede ser es que por ejemplo un país que no reconoce la Jurisdicción de la CPI dicte, despues de su responsabilidad en sendos crímenes de lesa humanidad y ataques constantes contra la soberanía de decenas de países (unos democráticos otros no) dicte quién y por qué razón debe ser arrestado. Es una tomadura de pelo.
Y así con todo.
Comentarios
Ahora resulta que criticar la postura de occidente en lo que refiere a este conflicto es defender a Putin.. claro que si guapi....
Es mas, este nuevo refrito de argumentos mas que gastados, sugiere además que si criticas a occidente, es que eres de extema derecha o de extrema izquierda...
#2 En occidente hay una larga tradición en tratar de desacreditar a las voces críticas con posturas belicistas.
Por ejemplo durante la guerra de Vietnam tenían el COINTELPRO:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Programa_de_Contrainteligencia
Criticar la postura de los gobiernos de la UE haciendo seguidismo de la política exterior de Estados Unidos en contra de los intereses europeos o el sabotaje sistemático de cualquier iniciativa diplomática para evitar el conflicto o pararlo se identifica automáticamente con "defender a Putin".
Y es justamente lo contrario: entiendo que la mayoría de la gente critica lo que no quiere es tener en Europa regímenes autoritarios similares al que actualmente tiene Rusia.
#2 Lo mismo se puede decir hacia el otro lado:
"Ahora resulta que criticar la invasión ilegal de Putin es defender a la OTAN/Yankilandia/etc. en lo que refiere a este conflicto… claro que si guapi…"
Y así con todo
#21 no hay otro lado. Hay una enorme escala de grises que viene del criterio libre de las personas. Algo que el blanconegrismo mononeuronal no pilla ni va a pillar, por una cuestión de educación basica que hay que mejorar para el futuro, a la vista esta.
Si hay verdadero interés por acabar con un sistema geopolítico basado en el injerentismo de los fuertes sobre los débiles, creando estados faliidos a diestro y siniestro y provocando represión en el mejor de los casos y genocidio en el peor de ellos, TODOS los ctores geopoliticos deben entrar en debate.
Lo que no puede ser es que por ejemplo un país que no reconoce la Jurisdicción de la CPI dicte, despues de su responsabilidad en sendos crímenes de lesa humanidad y ataques constantes contra la soberanía de decenas de países (unos democráticos otros no) dicte quién y por qué razón debe ser arrestado. Es una tomadura de pelo.
Y así con todo.
#25 Creo que no has entendido lo que quería decir, y mira que no era complicado. ¯\(º_o)/¯
#27 sí claro que lo he entendido, tu comentario es un "hombre de paja" y se refiere a un pelele que has construido, un perfil no se sabe de quién, que no critica a Putin, el problema es que eso no es cierto en la inmensisima mayoría de casos.
Un servidor y otros muchos a los que se etiqueta e insulta asiduamente en esta web, hemos criticado la invasión de Putin decenas de veces, y se nos sigue haciendo hombres de paja. Es igual, Decir que la invasión de Putin de Ucrania es un acto criminal queda eclipsado por la crítica primordial a la descarada metida de polla en Ucrania por parte de EE.UU en 2014 (y anteriormente en 2008 cuando animaron a los dirigentes ucranianos a pedir oficialmente su entrada en la OTAN a la que se negaron Francia y Alemania), sabiendo como sabían que eso iba a provocar lo que se vió los 9 ultimos anos. Inestabilidad, crisis económica (no solo en Ucrania), guerra, odio y decenas de miles de muertos. Han destruido Ucrrania como país, Rusia está destruyendola y expoliandola fisicamente y anteriormente fue EE.UU quien dividió un país y lo enfrentó consigo mismo. Y ahora mismo estamos viviendo el inicio de lo mismo en el Maghreb donde se está escalando una situación que tiene muchos visos de acabar en conflicto bélico abierto en unos anos.
Ya está bien. Un poquito de inteligencia, somos Europa y somos responsables TODOS en alguna medida de lo que ocurre en Europa. La geopolítica es así de dura. Queremos que realemente cambie?
#28 Lo que pensaba…
#29 y otra cosita muy interesante es ver cómo algunas personas sueltan la piedra, esconden la mano y luego huyen cual meretriz del debate. Y es que pensar un poquito a veces puede resultar muy doloroso cuando el sesgo es tan profundo.
Es lamentable, es un servilismo cultural acrítico a lo oficial como si fuera palabra divina. Es Fe pura y dura, acientífica y amoral.
#30 No rehuyo ningún debate, es que no hay debate: te has montado una película en tu cabeza que NADA tiene que ver con lo que yo pretendía decir, que, por cierto, no es ningún hombre de paja. En fin…
#31 Quién quiere defender a Putin? Pregunta el titular. Tú lo has dicho. Es inherente a tu analogía: A putin lo defiende quien critica a la OTAN/EE.UU.
Y tu problema es que no eres capaz de explicar lo que quieres decir, cosa que no vas a hacer, más alla de poner memes, que asta ahí llegas y más allá es terreno ignoto para ti.
Pues lo siento, te equivocas de cabo a rabo. Como tantos y tantos, desgraciadamente.
#32 Lo sabía: te lo voy a tener que explicar con marionetas.
A ver:
Dice #2, al que contesto y al que parafraseo, que, para muchos, el hecho de que alguien esté en contra de la postura occidental/de la OTAN/USA/etc. respecto a la guerra (por ejemplo, pacifistas que opinan que mandar armas es prolongar la guerra y que había que negociar, o europeistas que no ven bien que la EU haga de comparsa de USA y la EU tendría que haber buscado una solución de manera independiente) significa que, en realidad, están a favor de Putin. Eso, claro, ES FALSO.
Si p es "defender a la OTAN/USA/UE/etc." y q es "defender a Putin"
No p no implica q.
Y digo yo, en #21, usando su misma frase, que lo mismo pasa a la inversa, en el otro lado, desde otro punto de vista: aquellos que critican la invasión de Putin, por ilegal, por imperialista, por saltarse tratados internacionales, etc., no están automáticamente alineados, no están automáticamente a favor, no son automáticamente fans, no son automáticamente defensores de las soluciones que se han propuesto, que se han llevado a cabo por parte de la OTAN/EU/USA/etc. Esto TAMBIÉN ES FALSO.
Es decir, No q no implica p.
Era todo lo que quería decir, y creo que era SENCILLO DE ENTENDER, pero igual la culpa es mía por exigir demasiado.
Era tan sencillo como eso. Todo lo demás es de tu cosecha, y no viene a cuento.
#42 Pero a quién te refieres con esa analogía. Tu interlocutor al que interpelas ser refiere a lo expresao por el articulista (quién quiere defender a putin?). Tú a quién te refeieres. Quién plentea que criticar a Rusia es defender a la OTAN?
No sabes decir a quién. A nadie en concreto imagino.
Entonces?
Hombre de paja? pues claro, lo diario de los ultimos 15 meses.
Marionetas analfabetas las tuyas.
#47 Me refiero a lo que dice #2, que es a quien contesto. Eso también es fácil de entender, más que nada porque lo referencio en el mensaje como persona a la que contesto.
Pero si lo que quieres es "ganar" la discusión y "tener la razón", pa' ti la perra gorda, porque no voy a perder ni un segundo más con esto: has ganado, eres el vencedor, el fucking master of the universe. ¿Quieres una medallita? Te la puedes hacer con la perra gorda… ¯\_( ツ )_/¯
#54 tu interlocutor #2 habla en el contexto de que está comentando un artículo. Lo has leído?
Tú contestas a quién que dice qué sobre qué?
Me da igual ya lo que contestes después de todo el rato perdido, esto no tiene más recorrido.
PD: Lo de la medalla y la perra gorda tiene tela, joder tengo un crio de 3 anos con más capacidad argumental. Qué va a ser lo próximo, el rebota rebota...?
#_28 Entonces, dado que, según tus propias palabras, pareces estar a favor de "acabar con un sistema geopolítico basado en el injerentismo de los fuertes sobre los débiles" y entre los que han "criticado la invasión de Putin decenas de veces", también estarás a favor de que Ucrania gane la guerra y expulse a los soldados rusos de su territorio. ¿No?
#2 Si, en este tema extrema derecha y extrema iziquierda van de la mano en el apoyo a los terroristas rusos
¿Quién defiende a Putin?
Los que votan negativo la noticia.
Los identificarás por citas como:
- "Rusia solo está de maniobras"
- "La culpa es de EEUU y de la OTAN. Otanejos! otanistas!"
- "No hay que enviar armas a Ucrania para no escalar el conflicto"
- "Creo en la paz, Ucrania debería rendirse y donar el territorio ocupado a Rusia "
- "Ucrania quiere hacer un genocidio en Crimea "
- "Y Yemen que? Y Siria qué? Y Palestina qué? eh?"
- "Y si nos tiran una bomba nuclear? y si nos suben el gas? lo mejor es pedirle perdón a Rusia y hacer lo quenos diga"
- "Rusia solo quiere desnazificar Ucrania, que es un país nazi"
- "El euromaidan fue un golpe de estado y Yanukóvich es un héroe superdemocratico"
#13 básicamente así
#18 …que es, básicamente, lo que decía Sun Tzu en sus escritos hace 2300 años: crear la confusión en el enemigo con información falsa.
#13 Putin es mi señor, con él nada me falta.
También existen negacionistas, antivacunas y terraplanistas. Siempre son cuatro y el del tambor, y por lo general más tontos que un zapato.
#1 Viendo los comentarios de ilustres putinistas en Meneame, el zapato va ganando ... por goleada.
#34 El triunfo absoluto, en no más de una semana.
Me gustaría ver un par de enlaces de esas "defensas de Putin", a ver si realmente están defendiendo a Putin o realmente es otra cosa.
Alguien?
#8 "otra cosa"... Amán a los ucranianos, y por su bien, se deberían rendir para que los rusos no se vean obligados a matarlos...
O la mejor estupidez, digo la mejor"otra cosa", EEUU planeó la invasión y está mandando a los ucranianos a que los maten...
También está la estupidez, digo está la "otra cosa" y es que son nazis... Y satanistas y gays... A no, verdad que estás dos últimas la dicen a otro público, acá en los pseudo pacifistas que un año atrás, aplaudían la desnazificacion con las orejas, hablar de gays no cola, entonces evitan hablar de ello, pero si les tocara turno en el foro de cristianos ultra ortodoxos, ni hablarían de nazis y dolo se centrarían en lo gays y satánicos que son los ucranianos.
En los 90, los pacifistas hacían manifestaciones contra la invasión de EEUU a Irak, hoy día los pseudo pacifistas, abogan por una pronta rendición de Ucrania... La diferencia es notoria entre pacifista y los que se vienen a vender como "otra cosa".
#9 Falacia de hombre de paja.
#12 Habitual por estos lares, por otro lado…
#22 ni siquiera es una falacia y de serlo no responde a la definición de "hombre de paja"
#36 Sí, sí es un falacia, y es un "hombre de paja" o se le parece: "los que ahora empatizan con los ucranianos invadidos por Rusia no lo hacen con los sirios invadidos por USA". Falso, porque no puede saberlo, a menos que tenga la certeza absoluta de que esos "que ahora empatizan con los ucranianos" se hayan pronunciado de la manera que él determina acerca de los "sirios invadidos por USA". Yo, por ejemplo, empatizo con los ucranianos invadidos y estoy en contra de la intervención USA en Siria (y de muchas otras… ). Y supongo que habrá muchos más como yo. Es decir, lo que dice aquel es FALSO.
P.S.: Si crees que es otra figura de falacia, propón, a mí no se me ocurre otra, pero que es una falacia, eso es seguro.
#12 ¿En serio? En un artículo que se titula ¿quién quiere defender a Putin¿ Respondiendo a un usuario que dice que si no vas con la OTAN eres mala persona.
#43 El único que ha mencionado a la OTAN en este hilo de conservación eres tú.
Tu respuesta ha sido otro hombre de paja.
#43 En este caso si, hay que ir con la OTAN frente a los terroristas rusos.Es obvio y evidente
Como habia que ir contra USA en la invasion de Iraq
Quien defiende a Putin es por falta de empatía. Le importa una mierda las personas, en este caso los ucranios. Les da igual que llegue un ejército extranjero y los someta y los mate si dicen que no. En el 99% de los casos no les daría igual si se lo hicieran a ellos, si llegase un ejército extranjero e hiciese con ells lo mismo.
No ven a los ucranios como personas.
#4 Y los mismos que ahora dicen empatizar con los ucranianos invadidos por Rusia se les olvida empatizar cuando EEUU invade Siria por ejemplo.
Al final esto funciona como la política o el futbol. Si crees otra cosa te estás engañando a ti mismo.
#9 Whataboutism para merendar.
#9 ¿ Por qué se les va a olvidar ? No entiendo.
#4 pues si es por defender a la población ucraniana, habría que buscar acuerdos de paz en vez de apoyar a USA, que bien que le interesa el conflicto y le trae sin cuidado la población ucraniana.
#10 El consabido argumento de siempre. Putin está a sueldo de USA y le obligaron a invadir Ucrania. Genius!
#24 el asunto ya lleva ahí más de un año y hablando del sufrimiento de la población ucraniana, dije de buscar acuerdos de paz. ¿ No te parece bien que se sentaran a hablar?
Sobre USA dije que no le interesa lo más mínimo la población ucraniana y no es sólo una opinión, pues ante un proposición de paz hecha por China, alguien del gobierno de USA dijo que no le interesaba, no dijo que desconfiara de China y hubiera quedado bien, de dijo que iba contra los intereses de USA. Nunca entenderé a la gente que no ve el interés de USA en el conflicto, cuando ellos mismos no se esconden para decirlo. No lo entiendo.
#39 ¿Con una parte del país ocupado van a negociar? Se negocia cuando no queda más opción. El fascista y criminal de Putin no se da por vencido y los ucranianos con el apoyo del mundo libre saben que pueden recuperar lo perdido. ¿Qué van a negociar?
Rusia se tiene que retirar, pagar lo destrozado, juzgarse los crímenes de guerra (de ambos lados que seguro que los hay) y establecer mecanismos para que no se vuelva a invadir. Cualquier otra cosa es darle oxígeno a Rusia y todo el mundo con dos dedos de frente lo sabe.
La proposición de paz de China incluía restituir integridad territorial; y si ni siquiera están de acuerdo en eso ¿Qué más van a tratar?
Si tanto interés tiene USA en el conflicto, que Rusia se retire y así les fastidian. ¿No?
#40 pues que no negocien. Yo querría que negociaran y se acabara el problema, pues parece que Ucrania no se va a rendir y Rusia no va cesar en su intención. Como pasó en Yemen, que no sé que negociaron ni como quedaron, pero ahora la población no sufre, que era de lo que hablábamos.
Si USA tiene interés en el conflicto, es por debilitar a Rusia economicamente y seguiría presionando aunque no hubiera conflicto.
#58 En la guerra civil de Yemen había un bloqueo. Hace muchos años que tienen problemas según he leído y no podían ganar sin exterminar al otro bando por muchos apoyos que tuvieran. Por eso han tenido que llegar a un acuerdo.
USA no es que tenga interés en el conflicto, es que todo el mundo libre tiene interés en que Rusia no gane. Que tonto el fascista y criminal de Putin que le engañaron para invadir cuando él no quería.
Si fuera como dices y Rusia quisiera jorobar a USA y no debilitarse aun mas, tendría que retirarse ¿No es eso?
#67 nunca dije que no quisiese, o que quisiese, y no sé cómo llegó a a tomar esas decisiones.
Mucha gente pensamos que esto no se resume en una simple invasión de un tirano con pretensiones de ganar terreno para su país, que USA no pasaba por allí y que a USA no le importa absolutamente nada Ucrania o su población.
A menudo salen envíos hablando de actuaciones y decisiones de USA en situaciones políticas y económicas actuales y no sale muy parado, no entiendo cómo no te das cuenta que es el mismo país del que piensas que no tiene nada que ver en el conflicto Ucrania-Rusia.
#68 ¿No lo sabes? Se autoengañó con su propia propaganda y su propia gente le mintió porque en Rusia hay una corrupción militar bestial. Se creyó que con su superjército lleno de wundewaffes (o como se diga) arrasaría para quedarse con todo y no daría tiempo a que Occidente reaccionase.
Pero siempre estamos igual. Se habla de Rusia y como este sitio es lo que es, se llena de "USA hizo esto y aquello".
Y como no lo enfocas como la pandilla putinista, te diré que sí, que USA hizo "eso", pero que no se tapa lo de Rusia con "eso".
#10 ¿ Qué acuerdo sería ? ¿ Como los que ha estado negociando Ucrania y Rusia en Turquía, que no llegaron a ningún acuerdo ?
#46 no tengo ni idea, sólo digo que se oye poco el término «buscar acuerdos de paz» en este conflicto, antes de la invasión y durante la invasión y aquí la UE tiene mucho que decir, pero parece que le interesa más que siga el conflicto.
#56 Yo sí he visto noticias de negociaciones de paz.
Rusia renuncia a la "desnazificación" de Ucrania y accede a que el país entre en la UE
Rusia renuncia a la "desnazificación" de...
elespanol.com¿ Han sido pocas y por eso se ebe ocupar militarmente Ucrania y matar a todo el que se oponga a ello ?
Relacionada:
El senador republicano Lindsey Graham: "Los rusos están muriendo... es el mejor dinero que hemos gastado nunca".
El senador republicano Lindsey Graham: "Los ...
twitter.comParece #4 que gran parte de los que defienden a Ucrania tampoco tienen ninguna empatía ni ven a los ucranianos como personas y que sólo les motiva intereses políticos y/o económicos, concrétamente joder a Rusia.
#14 No digo que todos los faltos de empatía defiendan a Putin, digo que los que defienden a Putin están faltos de empatía.
#48 para muchos es solo un trabajo más. Que no tengan ninguna empatía, ni menos escrúpulos que un banquero o cualquier político, también es cierto.
#53 Yo no me voy a meter en lo que deba hacer uno que necesita un trabajo de esos para vivir de manera perentoría, que la cosa del empleo está muy mal. Pero siendo tan indigno, lo suyo sería ir buscando otra cosa y dejarlo lo antes posible. Es rebajarse mucho y perjudicar a personas como tú y como yo en algo tan fundamental como su vida.
#48 No he dicho lo contrario.
Ya que estamos, ¿los que no defienden a Palestina, Siria, ..., también están faltos de empatía? ¿o esos no?
#4 Algunos de por aquí les importan tan poco que solo se acercan a los refugiados para hacerles fotos y publicarlas en meneame.
#4 Les da igual que llegue un ejército extranjero y los someta y los mate si dicen que no.
Vamos, lo que han hecho los castellanos con los demás pueblos de la peninsula.
#37 ¿ En qué año y en qué guerra ? ¿ O te refieres a Portugal ?
#37 Si y`?
#4 ,muchos son bots rusos q cobran
#4 A quien no le importan una mierda los ucranianos es a Zalensky y a Biden, por eso los mandan a morir como moscas la frente.
A las cifras me remito.
#70 ¿ Los del otro lado van a morir voluntariamente ?
Los ucranios están defendiendo sus casas y sus familias.
#71 Los del otro lado, mueren 10 veces menos, pese a la propaganda.
Sin estar bien que mueran, también tienen sus razones para combatir.
Si no hubiesen masacrado a los ucranianos de Donbass desde 2014, que también tenían familias y casas, a lo mejor no tendrían que estar ahora palmando en cualquier agujero de Bajmut.
#72 Los del otro lado, mueren 10 veces menos,
No sé de donde puedes haber sacado esa cifra si no hay números fiables.
#73 No hay número exactos, pero todas las estimaciones más o menos coherentes apuntan en esa dirección. Pese a la propaganda.
#74 Ya.
No creo. Las cosas que leo yo no dicen eso.
Pero bueno, que yo sepa no hay estadísticas fiables, está todo en el terreno de la propaganda de guerra y yo no soy de los que me creo una propaganda de guerra y porfío por ella como si fuera real porque todos sabemos que la propaganda de guerra es falsa en muchos casos.
#75 Las cosas que lees tu, que son las unicas verdaderas y fiables....
#76 Vaya, hombre, vaya problema tengo.
Me quedo entonces con el número que dices tú, que aunque te lo inventes, seguro que es mejor que todos lso que puda dar cualquier otro organismo.
#77 Haz la búsqueda de las estimaciones del Mossad de bajas ucranianas, hasta antes de la batalla de Bajmut. A eso le sumas que han metido varias divisiones enteras que muchas han tenido hasta un 70% de bajas (reconocido por los propios ucranianos).... y que Wagner son 40.000 y no han palmado todos, ni mucho menos.
Y ya te vas haciendo a la idea de lo que ha sido.
Aquí hay unos cuantos que te lo responden
Dicen que los extremos se tocan. Es porque comparten mucho.
La gente de extrema derecha o extrema izquierda suelen también ser conspiranoicos, acientíficos, victimistas, dados al populismo y a la dictadura (justificándola porque no suficiente gente les hace caso).
En este caso el extremismo exageradamente anti-yanki muy de izquierdas se ve al lado del extremismo de la derecha antisistema trumpista.
#5 cierto
#_4 Los ucranianos ha quedado demostrado que importan un pimiento tanto a los de un bando como a los del otro.
Menuda porquería de artículo, oyga.
#_15 Y también durante la Segunda Guerra Mundial (ver foto de abajo)
EDIT2: #_2 también me tiene en el ignore.
Ahhhh, estos zazis.
Los mismos que ven normal que en la televisión rusa salgan autoridades de primer nivel hablando de lanzar misiles nucleares como quien lanza globos de agua o hablando de llevar la guerra hasta Lisboa.
siguen existiendo voces que desde Occidente defienden la postura rusa y las decisiones del líder del país, Vladímir Putin
Yo no conozco a nadie, a nadie, que defienda ni la postura rusa, ni las decisiones de Putin.
Bulo
Tu al final te rajaste de ir a defender Batmut, por tanto aplicando tu razonamiento, estas a favor de Putin.
Todos lo que no quereis ir de voluntarios a defender Ucrania, sois unos hipocritas y por tanto estais a favor de Putin
No puedo responder la pregunta que esta prohibido hacer listas de usuarios...
Todos lo que no quereis ir de voluntarios a defender Ucrania, sois unos hipocritas ya que no apoyais totalmente a Zelenski y lo cual significa estar favor de Putin.
Pues ni más ni menos. Lee un poco por aquí.