Hace 5 meses | Por Harkon a elsaltodiario.com
Publicado hace 5 meses por Harkon a elsaltodiario.com

Ahora está en discusión la legitimidad de nuestra existencia, como se ha visto recientemente, cuando nos fuimos al Grupo Mixto. Cuando se fue Compromís al Grupo Mixto nadie dijo nada, cuando nos vamos nosotros nos acusan hasta de tránsfugas, que hay que tener muy poca vergüenza viniendo de determinada gente.

Comentarios

Harkon

#1 si no sigue vigente que lo digan las urnas, lo que no es de recibo es utilizar tácticas fascistas para deslegitimar hasta la simple presentación democrática a unas elecciones.

Ya no es que saquen 5, 10 o 50 diputados es que algunos pretenden que no tengan la opción de conseguir 1.

Es para hacerse mirar esa actitud propia de nazis

Casiopeo

#1 Lo que está en discusión es si los actuales dirigentes de Podemos, los oficiales y los que están en la sombra hacen politicas para beneficio de las clases trabajadoras y la salud de la democracia o son un problema. Para mí, el Sexteto de la Navata (tm) es un problema objetivo.

rogerius

#1 «…lo que tenemos enfrente no es el PP, no es el PSOE. Lo que tenemos enfrente es Atresmedia, es Mediaset, es el Banco Santander, es Iberdrola, es Uber, es BlackRock. Esos son los verdaderos adversarios. Los otros no dejan de ser los funcionarios que les hacen las tareas.»

No, no han perdido su camino. Lo tienen muy claro.

jobar

#10 Aquí el pacto en cuestión:

c

#10

Es lo único que queda en Podemos. Fanáticos capaces de todo para justificar sus mierdas.

Florida_man

#11 no, ahora voto a Sumar

F

#24 mentira absoluta lo que afirmas, jamás he criticado a podemos por esos pseudo casos; mi crítica va por otro lado, por su alejamiento de los problemas reales de la mayoría.

v

#27 Puedes poner una lista de ejemplos donde podemos se aleje de los problemas reales de la mayoría?

F

#31 Seguidamente de transcribo el pacto con el PSOE, ahora dime tú a qué se ha dedicado Unidas Podemos en esos cuatro años:

"1.- Consolidar el crecimiento y la creación de empleo. Combatir la precariedad del mercado laboral y garantizar trabajo digno, estable y de calidad.

2.- Trabajar por la regeneración y luchar contra la corrupción. Proteger los servicios públicos, especialmente la educación – incluyendo el impulso a las escuelas infantiles de cero a tres años-, la sanidad pública y la atención a la dependencia. Blindaje de las pensiones de nuestros mayores: asegurar la sostenibilidad del sistema público de pensiones y su revalorización conforme al coste de la vida. La vivienda como derecho y no como mera mercancía. Apostar por la ciencia como motor de innovación económica y dignificar las condiciones de trabajo del sector. Recuperar talento emigrado. Controlar la extensión de las casas de apuestas.

3.- Lucha contra el cambio climático: la transición ecológica justa, la protección de nuestra biodiversidad y la garantía de un trato digno a los animales.

4.- Fortalecer a las pequeñas y medianas empresas y a los/as autónomos/as. Impulsar la reindustrialización y el sector primario. Facilitar desde la Administración las bases para la creación de riqueza, bienestar y empleo, así como el impulso digital.

5.- Aprobación de nuevos derechos que profundicen el reconocimiento de la dignidad de las personas como el derecho a una muerte digna, a la eutanasia, la salvaguarda de la diversidad y asegurar España como país de memoria y dignidad.

6.- Asegurar la cultura como derecho y combatir la precariedad en el sector. Fomentar el deporte como garantía de salud, integración y calidad de vida.

7.- Políticas feministas: garantizar la seguridad, la independencia y la libertad de las mujeres a través de la lucha decidida contra la violencia machista, la igualdad retributiva, el establecimiento de permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles, el fin de la trata de seres humanos con fines de explotación sexual y la elaboración de una Ley de igualdad laboral.

8.- Revertir la despoblación: apoyo decidido a la llamada España vaciada.

9.- Garantizar la convivencia en Cataluña: el Gobierno de España tendrá como prioridad garantizar la convivencia en Cataluña y la normalización de la vida política. Con ese fin, se fomentará el diálogo en Cataluña, buscando fórmulas de entendimiento y encuentro, siempre dentro de la Constitución. También se fortalecerá el Estado de las autonomías para asegurar la prestación adecuada de los derechos y servicios de su competencia. Garantizaremos la igualdad entre todos los españoles.

10.- Justicia fiscal y equilibrio presupuestario. La evaluación y el control del gasto público es esencial para el sostenimiento de un Estado del bienestar sólido y duradero. El Gobierno impulsará políticas sociales y nuevos derechos con arreglo a los acuerdos de responsabilidad fiscal de España con Europa, gracias a una reforma fiscal justa y progresiva que nos acerque a Europa y en la que se eliminen privilegios fiscales".

Harkon

#34 poque hemos soñado temas como el SMI, permisos iguales de paternidad, vinculación de pensiones al IPC, permisos por convivientes ingresados y para cuidar hijos, ley de vivienda, etc...

Y si lo quieres preciso aquí lo tienes, porque se ha cumplido el 60% del acuerdo firmado y no por falta de voluntad si no por zancadillas del PSOE y del resto de fuerzas

Que fácil es echar en cara que no se saquen leyes teniendo 35 escaños en un gobierno en minoría sin mirar a ver quien impidió llevar a cabo ese acuerdo que fue el PSOE y otras fuerzas como Bildu y ERC que votaron por ejemplo en contra de eliminación de la ley mordaza

El Gobierno ha cumplido el 60% de las promesas del acuerdo de coalición analizadas en el Pactocheck

https://www.newtral.es/compromisos-gobierno-coalicion-pactocheck/20230603/

venga, sigue mientiendo y soltando tus intentos de lavado de cerebro

Una pregunta, tú te crees tus propias mentiras o al menos sabes que son mentira pero lo haces por propio interes?

F

#43 todo lo bueno, podemos, todo lo malo, los otros. Te das cuenta del nivel de abducción que destilas en cada uno de tus comentarios. Te comportas como una persona cegada, obcecado y cerril. Muy bien, sigue así.

Harkon

#48 todo lo que iba en su programa y en su acuerdo o que han impulsado ellos

Sigue contándome más votando a corruptos que votan precisamente en contra de todo eso o les ponen zancadillas a esas medidas.

De nada

F

#55 yo no voto a corruptos; en las últimas elecciones ni siquiera han tenido representación.

o

#34 1 cae dentro del ministerio de trabajo de Yolanda (Podemos en el anterior gobierno) y creo se han mejorado mucho el empleo.

2 3 4 6 8 9 10 ministerio en manos del PSOE

5 eutanasia (podemos)
7 en manos del ministerio de Igualdad (Podemos). Se ha hecho muchisimo trabajo y hoy en dia España está mucho mas concienciada de lo q es el consentimiento

te puedo decir q practicamente todas las leyes aprobadas q conozco del anterior gobierno vienen de los ministerios de Podemos y si, han ayudado a España. ¿Q ha hecho el PSOE cuando tenia por lo menos 10 ministerios?
¿Q hubiera pasado si en el ministerio de medio ambiente hubieramos tenido a Juaxto Uralde?

v

#34 bueno según yo:
1. Hay más gente trabajando
2. Ya no es tan fácil ser corrupto,
3. Cuando entraron el primo de Rajoy ya tal, y ahora son muy pocos los que no creen en el cambio climático.
4. ....
Espera yo te pedí una lista de ejemplos donde quedara claro que podemos se ha alejado de los problemas reales de la mayoría.

Harkon

#31 te hará cherrypicking obviando temas como el SMI, permisos iguales de paternidad, vinculación de pensiones al IPC, permisos por convivientes ingresados y para cuidar hijos, ley de vivienda, etc...

Harkon

#27 que alejamiento de la mayoría? Subir el SMI un 47%? Darte 4 meses iguales de paternidad? darte 5 días por ingreso o enfermedad de conviviente, 15 días de permiso por hijo, una ley de vivienda para que las CCAA las apliquen, la ley Rider, un escudo social en la pandemia, que se vuelva a obligar a sus las empresas cumplan convenios? Eso no es la mayoría?

F

#23 ergo, todos los que no pensamos como tú, tenemos el cerebro lavado.

Harkon

#29 Spoiler: si en todas las cadenas de TV te cuentan mentiras que se desmontan al día siguiente con datos y hechos y tú me vienes contando la misma mentira convencido de ella, y que yo te puedo desmontar, quien tiene el cerebro lavado.

Contesta a mis preguntas, es Podemos un partido corrupto como el PP o el PSOE? Ah, ya me parecía a mí que NO, pero hasta hace 4 días me dirías que sí porque te lo dijo Vicente Vallés que sabe de primera mano que Iglesias tenia una cuenta en granadinas y fue financiado por dinero de Venezuela

A Alberto Rodríguez se le quitó el escaño de forma legal? Ah, ya me parecía a mí que no, pero hasta antes de ayer y todavía hoy me dirás que sí porque ferreras, valles, ana rosa, terrafillos y toda la basura de la cloaca periodistica sabían de buena mano que era correctísimo quitarle el escalo. Hoy esos mismos periodistas Silvana y miran para otro lado sin pedir disculpa alguna por destruir deliberadamente la reputación de una persona y a ti no solo no te molesta sino que aplaudes con las orejas porque no es de tu cuerda.

Buenos dias

F

#30 No veo la TV. Me informo preferentemente a través de meneame. Deja de una vez de condenar al que piensa diferente, eso sí es un poco fascistilla.

Harkon

#35 y claro en meneame no has visto ese comportamiento ni tú lo has usado, cuéntame más, que te tenía ignorado, y sabes por que

F

#39 meneame es de lo más plural. El problema es leer solo lo que dice el amado líder.

Harkon

#51 Yo leo y estoy de acuerdo con muchos de otra cuerda, hasta con Feijóo cuando dijo que a Yolanda Díaz le habían hecho un Yolanda Díaz. lol

Y tu?

F

#54 en estricta aplicación de que los enemigos de tus enemigos son tus amigos.

Harkon

#71 No, en que "La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero”

Por otro lado Iglesias o quien quiera en Podemos puede decir lo que quiera los miliantes tenemos criterio propio, por ejemplo Iglesas decía que Podemos galicia no debería presentarse y ceder los votos al BNG, también dirigentes en Podemos sugirieron que había que votar a Rexurdir Galicia en el caso de votarse y la militancia y yo hemos opinado lo contrario, que Podemos Galicia debe presentarse y que debía ser Transformar Galicia.

El deber de esos dirigentes, representantes o de antiguos pertenecientes a Podemos deben y han respetado a la militancia respetando esa decisión.

Puedes decir tú o los votantes/militantes de tu partido lo mismo?

Buenos días.

F

#39 eres un caso claro de persona que fusilarías a quienes no piensan como tú. Le haces un flaco favor a podemos y a la izquierda en general. Déjate de repetir consignas y berrear por el declive de tu amado líder.

Harkon

#73 Piensa el ladrón que todos son de su condición o ya recurres al principio de transposición de propaganda Nazi de Goebbles, acusa a los demás de tus propios errores o defectos.

Por otro lado Iglesias o quien quiera en Podemos puede decir lo que quiera los miliantes tenemos criterio propio, por ejemplo Iglesas decía que Podemos galicia no debería presentarse y ceder los votos al BNG, también dirigentes en Podemos sugirieron que había que votar a Rexurdir Galicia en el caso de votarse y la militancia y yo hemos opinado lo contrario, que Podemos Galicia debe presentarse y que debía ser Transformar Galicia.

El deber de esos dirigentes, representantes o de antiguos pertenecientes a Podemos deben y han respetado a la militancia respetando esa decisión.

Puedes decir tú o los votantes/militantes de tu partido lo mismo? Vista la afirmación que acabas de hacer ya me imagino la respuesta y ya sabemos con casi absoluta certeza lo que harías tú

De nada y al ignore de nuevo, no discuto con quien viene usando panfletismo, propaganda y victimización, nazi como FALSO argumento

F

"¿Y por qué se produce la desmovilización de la izquierda?"....la culpa la tienen otros.

Harkon

#3 te contesta mayoral aceptando la falta de capacidad ante una dificultad pero claro hay que saber leer

Hay olas muy importantes que demuestran que desde los sectores populares y desde la clase trabajadora hay capacidad de articulación social, incluso capacidad de articulación política. Pero hay una dificultad para que eso se transforme en institucionalidad. En segundo lugar, creo que ha sido muy potente también el efecto que ha tenido la pandemia sobre el conjunto de los movimientos sociales porque ha dificultado mucho la interacción social. Al mismo tiempo, la pandemia ha favorecido mucho la capacidad de penetración ideológica que han tenido los sectores reaccionarios.


Y oye igual que te abran 30 causas de corrupcion con subcasos como lo de neurona que acaban en nada o que quiten el escaño de forma ilegal tras haber hundido su reputacion contra toda ley a un diputado de Podemos igual tiene un poquito que ver, eh?

Pero esas cosas os parecen de puta madre, no sea que la democracia diga algo que no os gusta

F

#20 a mi esas causas me han importado un bledo, y me parecen persecución judicial, sin duda, pero no estaría mal mirarse al espejo, verse y escuchar qué cosas han dicho y hecho, porque la sociedad se ha movido y Podemos también, pero de forma no convergente.

Harkon

#16 Porque temas como el SMI, permisos iguales de paternidad, vinculación de pensiones al IPC, permisos por convivientes ingresados y para cuidar hijos, ley de vivienda... no eran temas importantes, no te jode

Más bien los de Restar deberían hacerse mirar como osan a meter RECORTES camuflados entre medidas para que nos los traguemos

t

#44 pues ya ves, con todo lo que han hecho, y van a desaparecer… por algo será.
(Te apuntas muchos tantos peleados por Yolanda, como ves la mayoría logros del ministerio de trabajo, a la que ahora repudian).

rogerius

#46 Sí, por algo es, por estos y por quienes se tragan sus mentiras y montajes: Atresmedia, Mediaset, Grupo Planeta, Banco Santander, Iberdrola, Uber, BlackRock…

Harkon

#46 te ha contestado muy bien en #53

Y los que van a durar 10 minutos son Sumar que son humo

De nada

t

#56 ¿has visto las encuestas de cara a las europeas no? Pues eso.
Una pena lo que han tirado por la borda, la verdad.

Harkon

#58 Has visto las encuestas que decían que PP y Vox tendrían mayoría absoluta no?

Sí, he visto al CIS y a 40DB no preguntar por Podemos específicamente y meterlo en OTROS como si no existiera sin preguntar específicamente por el partido

también he visto encuestas donde "casualmente" y siempre el porcentaje de Podemos estaba "modificado" por "errata" casualmente siempre a ellos, "por lo que sea"

De esas "encuestas" me hablas? lol lol lol lol

t

#53 y no te olvides de los Ilumintati.

rogerius

#57 Descuida, no te olvido.

Florida_man

Ex votante de Podemos aqui:

Me perdieron cuando las feminazis tomaron el control. Me perdieron a mi, a mi mujer y a la gente de mi entorno que les votaba.

Harkon

#8 Te delatas tu solo, por eso "te perdimos" porque nunca fuiste de izquierdas, solo un machista que llama a mujeres que luchan por sus derechos "feminazis" con todo el desprecio.

Buenos días.

Florida_man

#9 soy de izquierdas y sigo votando a la izquierda pero el supremacismo femenino no es feminismo. Y centrar toda tu política en el eso... pues así han terminado, en la completa irrelevancia.

Que hay machismo en la sociedad, sin duda! Pero una cosa es admitir eso y otra negar otras realidades o inventarse fantasías

F

#9 Estás muy equivocado. Mucha, mucha , mucha gente se ha desmovilizado por Irene. Hasta las propias feministas son acusadas de machistas por criticar determinadas políticas y declaraciones de la ex-ministra de igualdad, y eso se lo tienen que hacer mirar. Cuanto antes lo asuman, antes podrán comenzar a resurgir.

silvano.jorge

#19 Pues para mi Irene es lo mejor que tuvo el gobierno anterior y no fue ella, si no las terfas las que se han dedicado a reventar el feminismo desde dentro.
Pero eso no quita que las prácticas de unidad de podemos, o conmigo o contra mi, las de dirección, haz lo que diga Madrid (Iglesias), o las de autoevaluación, la culpa es siempre de otro, hayan conseguido centrifugar a muchísima gente.
Luego han venido los enemistados, expulsados y centrifugados a hacerle lo mismo a Podemos.
Personalismos llevándose la política a lo personal.
Les va a votar su puta madre y dirán que la culpa es de Felipe González Márquez.

Cantro

#19 que no, que no, que es una divina figura libre de todo fallo, mácula o crítica posible. Es tan buena que hasta el papa debería arrodillarse ante ella

tiopio

#8 Sí, yo antes votaba a Podemos y ahora voto a Milei. 😂 😂 😂

o

Se cuestiona el derecho a la existencia del Podemos actual, el cual no conserva ninguna de las convicciones éticas que dieron lugar a su nacimiento. Si se volviera a los convencimientos éticos iniciales igual resucitaba.

OniNoNeko_Levossian

#5 dudo mucho que lo hiciera, ese tren ya pasó, el votante de izquierdas es rencoroso cuando se siente engañado, y a lo más que puedes aspirar en muchas ocasiones es a que te vuelvan a votar tapandose la nariz cuando ve que no queda otra. Esa vía se la ha cortado por una parte el PSOE, y por otra Sumar.

A mí entender, los movimientos que tenía que haber hecho ya se han agotado y solo le quedan dos, configurarse como una fuerza minoritaria que resuelva situaciones muy ajustadas, como lo era IU antes de Podemos y sobrevivir lo suficiente para recuperar algo (sin acercarse siquiera a la decena de escaños) o desaparecer en la irrelevancia como Ciudadanos.

cenutrios_unidos

#5 Que machista eres...

rogerius

#5 Haga el favor, liste usted esas convicciones éticas que a su parecer ya no se mantienen.

o

#52 No presentarse a unas elecciones, presentar a determinadas personas de podemos por una coalición y pasarse después al grupo mixto. Evidentemente obtuvieron esos escaños mediante una negociación, no porque la gente votase podemos. Eso no es democracia, al menos la democracia incondicional que pregonaban al principio y que les compramos todos.

rogerius

#65 Podemos no acepta que se recorten derechos. Tiene como objetivo ampliar y conseguir derechos que mejoren la vida de la mayoría. Esa es la ética que quiero. No tragar con las ruedas de molino del PSOE.

o

#66 Si asimilas derechos con pequeños privilegios, y además su defensa viene al pelo para atacar a la coalición que he nombrado en el anterior comentario, puede que tengas razón, pero los medios para actuar de esa manera no los han conseguido democráticamente, como tampoco los consiguió Franco, y ese también decía que trabajaba para el pueblo ...

Cantro

Vamos a ver, Podemos nace como una formación transversal a rebufo del 15 M.

Como una fuerza horizontal, casi asamblearia, donde cualquier participante, por humilde que fuese, tenía derecho a hablar y ser escuchado.

De eso no queda ni el recuerdo.

Ahora son, según ellos, de izquierdas y sólo dos personas pueden hablar, y una de ellas ni siquiera está en una posición importante del partido.

Y más que ideología, tienen obsesiones. Ojito con no seguir lo que sea que emane de ellos.

No hay más que ver la cantidad de ex dirigentes caídos en desgracia.

Y sus seguidores, tienen los enormes huevazos de intentar apropiarse de las subidas del SMI, mientras ponen a parir a la artífice de eso mismo.

Harkon

#25 fascismo es cualquier cosa que mediante articulaciones espurias se pretenda subvertir la democracia, todo ello con la complicidad de las instituciones.

De nada

F

¿tácticas fascistas? Me las podrías aclarar partiendo de lo que realmente es y ha sido el fascismo.

F

#17 Fascismo es otra cosa. La pena es que ese término se está banalizando. Eso que comentas respecto a la participación en debates de municipales es claramente injusto, pero me imagino que la ley electoral permite presentar recursos y no se si se habrán presentado.

Harkon

#37 No, no has leido mi comentario, llaman agresores a los agresores, si tu te has sentido identificado SERÁ POR ALGO

De nada

AcidezMental

#38 No me has entendido...

Harkon

#50 Si era sarcástico o ironía nadie lo ha pillado me parece a mi lol

AcidezMental

#62 nono, no era sarcasmo

Harkon

#63 Pues te he entendido perfectamente, no nadie de Podemos ha tratado a ningún hombre como un delincuente, solo se trata como delincuentes a agresores, si te das por aludido por algo será

Venga, al ignore "En menéame desde noviembre de 2023"

silvano.jorge

No sé lo que ellos tienen en discusión, y hace tiempo que dejó de importarme, lo que sí se es que tanto unos como otros nos tienen hasta el coño con sus mierdas.

Saul_Gudman

A existir no, a seguir chupando del bote y estafando a los pobres tontos que les siguen

Elduende_Oscuro

Dí que sí, con que os voten los seres de luz basta, el resto no somos dignos de votaros.

K

Lo que pasa es que además del derecho de existir, existe el derecho de cualquier partido a implosionarse dada el apuñalamiento recurrende de su electorado. Esto suele pasar cuando de primeras dices que eres un partido transversal para luchar con tra la casta y las electricas, para luego apuñalar a las familias y los trabajadores gastandote millonadas en liberar violadores y permitir que cualquiera sea considerado trans.
Es lo que tiene que gane la ideilogia radical dentro del partido, que al final gobiernas para tu jaula de eco, y la sociedad se ve resentida.

AcidezMental

Si la gente os votara no dejaríais de existir. Si no consideráseis delincuentes a la mitad de la población, quizá no dejaríais de existir.

AcidezMental

#14 Justo a eso me refiero. Gracias por apoyar mi comentario: no puede ser que traten a todos los hombres como delincuentes.

¡No al Aparheid! ¡Vivan los White Panthers!

Tengo un sueño, que mis cuatro hijos vivan un día en una nación en la que no sean juzgados por ser hombres sino por la naturaleza de su carácter.