Hace 1 año | Por bonobo a elplural.com
Publicado hace 1 año por bonobo a elplural.com

[..] Obviamente vivimos en una situación cómoda económicamente, pero a mí no me inhibe de las situaciones que viven amigos míos, familia mía. Entiendo que la vida no es lo que yo estoy viviendo. Por eso creo que hay que ser solidario. Nos van a hacer pagar una tasa de solidaridad. Hay que entender en el momento que estamos. Si queremos un estado de bienestar en el que todo el mundo pueda tener una vida digna...”, ha señalado el futbolista navarro.

Comentarios

tdgwho

#9 no estoy discutiendo eso, si no el hecho de que lo disfracen de solidaridad.

tdgwho

#15 Es una obligación, porque no puedes elegir no hacerlo. No puedes "considerarlo o no", si tienes trabajo en españa, estás obligado a pagar impuestos.

tdgwho

#27 Claro, la misma capacidad de elección que te ofrecía la inquisición española "o pasas por el aro...."

Katapulta

#30 el mundo es muy grande

g

#30 Pues lo mismo que te hacían tus padres cuando vivías en su casa: "mi casa, mis normas". Y se cumplían sin pestañear.

Pues esto es lo mismo precisamente porque vivimos en sociedad. No veo la dificultad de enterderlo más allá del puro egoísmo y la nula empatía.

tdgwho

#53 Y nunca me criticarán por ello ni me llamarán de todo como hacen con los que se van a andorra, no?

lol

No puedo elegir no

manuelmace

#54 Eso haremos si te "vas" a Andorra pero luego estás en España.

s

#54 ¿El mero hecho de que te fuéramos a criticar ya coarta tu libertad?

Borbone

#16 estás obligado a pagar impuestos en España y en todos los países del mundo. Lo que varía es el porcentaje, y en Europa hay tipos impositivos bastante más altos en muchos de nuestros vecinos.

Y aquí son bastante progresivos. Mejorables, eso sí, pero tampoco algo descabellado

Arkhan

#15 Desde el momento en el que el dinero que pagamos se desperdicia en tonterías y los servicios básicos son recortados porque no hay dinero para mantenerlos, si, son una obligación. En muchas ocasiones rozando el diezmo.

D

#17 Ojalá se pagase sólo un 10%.

Arkhan

#51 Se tendría que pagar el porcentaje necesario, acorde a las posibilidades de la ciudadanía compensado con sus necesidades.

Y todo ello bien gastado y no en tontás.

T

#6 Que bien suena. Luego veo como queman el dinero público en cosas inútiles y cambio de opinión.

T

#85 no si quieres también aplaudo viendo el expolio que sufrimos.

lonnegan

#87 Si eres rico, como he dicho, seguirás siendo rico, menudo expolio si, voy a llorar.

T

#89 básicamente, la mitad de lo que trabajas al año va para el estado. ¿Te parece poco?
Bueno, también cabe la posibilidad que seas de esa clase de privilegiados que son parte de los funcionarios. O de alguna de las redes clientelares que tienen los políticos.

lonnegan

#91 No, majo. Trabajo por cuenta ajena en el sector privado como la mayoría de currantes de este pais. La noticia habla de los ricos, no habla ni de ti ni de mi. A llorar a la llorería. Y pago encantado mis impuestos. Me gusta mi pais y me gusta pensar que gracias a mis impuestos algunas personas que conozco, pueden salir adelante.

Penetrator

#84 Pero la solución a ese problema no es dejar de pagar impuestos, es dejar de votar a inútiles, ladrones y psicópatas.

Borbone

#84 Como la sanidad, la educación, las carreteras, las pensiones...

pys

#19 Debería haber una opción para gente como tu; renuncia voluntariamente a pagar impuestos y a todos sus beneficios.
Ojalá, pero sería inviable porque hay muchos impuestos que son derivados. Hay muchos impuestos que pagan las empresas que luego se derivan en subidas de impuestos a los productos y servicios que ofrecen. Sin embargo, yo estoy convencido que mucha gente se acogería desde el día uno. ¿Se imagina que en vez de pagar 80€ por llenar el depósito pagase la mitad? Creo que la gente no es consciente del nivel de impuestos que se paga en España.

te tienes que operar te lo pagas tu igual que os medicamentos o tratamiento contra el cáncer,
Es decir, lo mismo que ocurre cuando vas al dentista. Además hay una cosa que se llama seguros para evitar esos sustos, de la misma manera que tiene un seguro para el coche y no es una cobertura estatal.

si vas a hacer una gestión a la administración pagan la minuta que los funcionarios cuesta dinero,
Muchas gestiones ya las pagas con una tasa.

oceanon3d

#29 Es solo un ejercicio de absurdo para la peña de "mejor no pagar impuestos"... nada más. Si tienen que pasar por caja para compensar los servicios que no pagan de los 2.500€ netos mensuales que ganan le quedan 50€ para pipas.

Las clases medias (jajaja que risa Maria Luisa y bajas españolas son de las que menos pagan impuestos de los países avanzados de la UE. En mitad hacia abajo de la tabla y raspando.

Un seguro médico que te cobra realmente todo sin sustos no te va a bajar de 600€...por cada familiar. Cundo me refiero a tramites es todos los tramites; el 90% son gratis...hasta para poner una denuncia en la policia porque te han robado la casa que esos también son funcionarios

pys

#32 Las clases medias (jajaja que risa Maria Luisa y bajas españolas son de las que menos pagan impuestos de los países avanzados de la UE. En mitad hacia abajo de la tabla y raspando.
Eso es irrelevante. Las clases medias y bajas son las que financian al Estado con sus impuestos de manera directa o indirecta. Esos 2500€ que mencionas, salen de ellos mismos más todo el gasto superfluo y chiringuitos.

oceanon3d

#48 Si, por suma total por ser el mayor grupo ...por eso hay que cobrar más impuestos en tramos de 75.000€ , 120.00€, 300.000€ y sucesivamente. Como marca la constitución. Y sobre todo estar atentos a las empresas y sus ingenierías fiscales para al final pagar poco mas de 5% de sus beneficios reales; de ahí falta que rascar muchísimo.

Ya te dije que era un ejercicio de absurdo. Además, los cuatro pejes gordos con puros están por meter a Frijjool en la Moncloa con sus medios de comunicación al 12o% con manipulaciones para tener su caballo troya de que los de abajo paguemos toda la fiesta a los de arriba ¿o te crees que el apoyo al gallego es gratis?

pys

#52 por eso hay que cobrar más impuestos en tramos de 75.000€ , 120.00€, 300.000€ y sucesivamente.
Supongo que usted no cobra esas cantidades, por eso quiere subirle los impuestos a los demás. Por ese mismo motivo, la gente con talento que sí cobra esas cantidades se va del país o decide no volver. Es la mejor forma de expulsar talento.

oceanon3d

#61 ¿Expulsar el talento? ¿cómo en Alemania, Francia, Noruega?... si; todo el talento de los países avanzados de la UE a emigrado a la India...

No pe cuentes más que ya me conozco ese cuento.

Y por cierto; si me toca.

pys

#76 Mucho talento emigra a EE.UU.
Pues en vez de exigirle al Estado que le quite el dinero a los demás que hagan cosas, sea solidario y done su dinero a Hacienda

e

#52 Es una forma de descapitalizar el país.

Tengo amigos informáticos que fueron contratados por empresas extranjeras por sueldos >100k. Tras presentar la primera declaración de la renta, el primer paso fue irse a otros países. Alguno tengo en Portugal con el RNH, otros en Andorra, y el aventurero está en Miami.

O los jugadores de Póker, mundillo con el que me relaciono y alguna vez me he planteado abrir hilo. El juego online más o menos sólo tiene que tributarse en España de entre los países desarrollados (tremenda cagada, muchos querrían vivir aquí pero así no se puede), así que en cuanto un jugador español le va bien lo primero que hace es irse (en UK hay cientos de españoles apostadores).

O mi familia mismo, en pandemia iniciamos un negocio que va sorprendentemente bien (ingresos también >100k), el año que viene no tributamos en España e intentaremos aprovechar lo que parecen unos años buenos (y no sabemos cuánto va a durar), con mudanza con hijos incluida.

No es el caso de este futbolista, los países que pagan bien son Inglaterra y España, después Italia, Alemania, Francia, etc. No tiene escapatoria. Pero para muchos ciudadanos más normales es simplemente una mudanza y unos trámites que se resuelven en una semana.

oceanon3d

#66 Eso es una mentira que te cuentan para justificar lo injustificable; y en realidad no pasa.

Por ejemplo, con la analogía de e le impuesto de patrimonio que esta de moda ahora

La eliminación del impuesto de patrimonio no atrae fortunas de otras comunidades autónomas

https://elpais.com/espana/2022-09-22/la-eliminacion-del-impuesto-de-patrimonio-no-atrae-fortunas-de-otras-comunidades-autonomas.html

De todas maneras, yo quietaría ese impuesto; pero me equipararía con países encavados como Alemania, Noruega o Francia con 7% más de media en los tramos... de esos alemanes, franceses y demás que no han emigrados a Uganda para pagar menos impuestos, sino que están la mar de contentos en sus respectivos países.

e

#77 En Francia o Alemania los "income tax" son más bajos (los tramos de >45% empiezan con mucho más dinero que en España), no hay impuesto al patrimonio (en Francia al inmobiliario) y lo que comentaba del juego, es tax-free en todos ellos al contrario que España.

ViejaYeguaGris

#19 #29 Y hay muchos beneficios indirectos que se pagan con impuestos. Cuando te viene un fontanero a casa, su formación de FP ha sido financiada con impuestos que han ido a la educación pública, por poner un ejemplo.

pys

#37 ¿y quién ha pagado los impuestos para financiar esos estudios? La familia del fontanero. Parece que el dinero de los impuestos cae como maná del cielo, pero sale de las personas productivas del país.

T

#19 vamos, el clásico hospitales y carreteras. Y luego cuando nos quieren recobrar las carreteras tenemos que aplaudir y todo.

tdgwho

#10 po vale

tdgwho

Ser solidario es completamente opuesto a "impuesto"

Como pueden llamar a algo solidario cuando estás siendo obligado?

tdgwho

#5 Entonces es, o aceptas mi obligación o eres un paria.

Sigue sin ser solidaridad.

ostiayajoder

#7 Campeon: o aceptas vivir en sociedad y aceptar que hay reglas para convivir con el resto o te vas a una selva en libertad.

tdgwho

#45 Vamos, que viene a ser una amenaza, muy parecido a una dictadura, o haces lo que yo digo, o te fusilo/exilio.

lo de "campeón" te lo puedes meter por donde te quepa.

ostiayajoder

#47 Es lo que tienen las sociedades, que no solo cuentas tu.....

Y perdona por lo de campeon...

tdgwho

#55 Existen sociedades con mucha menos presión fiscal que en españa.

Otras con mucha mas.

Y otras que presionan otros estamentos sociales mas que a otros.

Ya lo puse mas de una vez, pero, ganamos mas subiendo un 2% a todos en irpf, que subiendo solo un 10% a los ricos.

Si fuesemos solidarios, aceptaríamos ese 2% extra en lugar de "que lo paguen los ricos"

disculpado quedas

Magog

#5 y ni eso, porque hasta que llegues a esa selva, toda tu vida anterior ha sido en una grandisima parte, a los impuestos, desde el momento que pisas la calle.
Aquí que me hable de liberal alguien que nazca en una selva, no alguien que ha nacido y vivido en el "mundo desarrollado"

tdgwho

#20 Correcto, por fín alguien que lo pilla. De lo que me estoy quejando no es de la subida o no subida, si no de llamarlo solidaridad para encubrir una subida de impuestos.

Igoroink

#24 Yo te he entendido perfectamente. Los demás también te entenderían si no estuviese la gente tan quemada en las redes. lol

Igoroink

#24 De todas formas no creo que sea una forma de encubrir una subida de impuestos. De hecho, me parece que lo que enfanga todo esto es llamarlo solidaridad o caridad ya que entocnes la gente ya lo moraliza. Tanto para los que están a favor como para los que están en contra. Me parece bastante peligroso porque cuando aparece la moral en muchos casos desaparece la ética (la razón) y predomina la polarización.

Arouit

#2 Los impuestos no son solidarios, "dios" nos libre de que lo sean. Creo que el hombre hace referencia a la actitud de los contribuyentes frente a la obligación impositiva, hay gente que se los toma a las bravas y gente que se los toma desde una perspectiva solidaria.

tdgwho

#43 Puede ser.

Tu pagarías impuestos si no fueses a recibir nunca nada a cambio? nunca nunca, en nada.

Yo lo dudo.

Por tanto, aunque los demás si recibiesen servicio, al no recibirlo tu, te picarías. Es una falsa solidaridad.

De hecho lo solidario podría ser que tu, de forma unipersonal, dijeses "me toca pagar un 26%, pero voy a marcar que sea un 30% y entonces, ese 4% extra, si es solidario, lo haces porque te da la gana.

j

#43 Ójala que , además de tomárselo/tomarnoslo con una perspectiva solidaria, tambien, entre todos, nos preocupásemos de a donde va nuestro dinero , donde se invierte, y si ese retorno, para los que más lo necesitan, llega de verdad.
Si los respectivos gobiernos, fuesen realmente eficaces en la gestión y distribución de lo recaudado...

t

#2 Es solidario en el sentido de que los que cobran más, pagan más para que los que menos ganan puedan disfrutar de mejores servicios a los que tendrían si todos pagásemos lo mismo. Si hay que explicar estas cosas a estas alturas...

tdgwho

#79 Pero lo hacen porque quieren? o por imposición?

Ser solidario es en la operación kilo, meter un paquete de legumbres, lo haces si quieres, y si no, no lo haces.

Si a la salida del alcampo te obligasen a dejar el paquete de lentejas, no sería solidario.

Aqui es lo mismo.

Veo

#2 No habla de solidaridad por pagar impuestos si no por estar de acuerdo, a pesar de saberse perjudicado, si se los subieran.

trivi

#2 porque esto va de deberes y derechos. La parte de solidaridad o empatía es la de no lloriquear y quejarse cuando se habla de subir los impuestos a los que más tienen

tdgwho

#93 Si en vez de sangrar a los que mas tienen fomentaseis que hubiesen mas.... lo mismo no habria que subir nada.

trivi

#94 aquí no se sangra a nadie, se les cobran impuestos como corresponde y es completamente indoloro.

De todos modos me interesa esa fórmula mágica para generar ricos. Es a base de robarle la plusvalía a otros ¿Verdad?

tdgwho

#96 completamente indoloro, no jodamos.

a alguien que gane 40000 brutos le soplamos un 20% de la nómina porque si, casi 8000€ .

La fórmula mágica? preguntale a las pymes, o a los autónomos, cual es el problema que tienen para arrancar.

Pregunta al resto de europa, a estados unidos, donde el paro es del 3 al 8% que ojalá pillásemos nosotros el 8 si quiera.

Tan mágica no será cuando solo los PIGS no la han descubierto.

D

#97 porque sí no, porque lo público tiene un coste.

E

A los más ricos no, que esos no pagan ni un duro. Si eres dueño de más del 5% de una empresa cotizada, ni pagas impuestos en los dividendos ni computa para el impuesto sobre la riqueza. Amancio se troncha de este impuesto para riquitos.

D

#25 Que pasaria si 1000 asalariados montasen una SICav con sus sueldos mileuristas, les fundirian el chiringuito en 3 segundos.
A ver si hay un notas que sepa sobre legislación impositiva y enseñarnos esta posibilidad.

D

#_16 estás tardando en largarte a tomar por culo a tu paraíso ultraliberal como Haití.

Eres libre de hacerlo.

m

#34 En tu caso es claramente ad hominem teniendo en cuenta que el único "argumento" es que la persona que lo dice debe estar equivocada por quien es.

D

#40 Esa persona carece de criterio sobre la cuestión, pero tiene autoridad pública por otra profesión. No es ad hóminem, sino que tiene que ver con su estatus de figura pública sin capacidad de juicio en esa cuestión. Se llame Raúl o Frasquito.

No representa nada, como si opina de vacunas.

¿Ya?

Khadgar

#42 ¿Qué clase de autoridad se necesita para dar una opinión y que autoridad tienes tú para juzgar a esta persona?

D

#68 #60 Esas cuestiones son irrelevantes. Si un futbolistas opina sobre neurocirugía, cualquiera podrá ponerlo en cuestión. Su autoridad sobre el tema la tiene que sostener él, no rebatirla yo.

Ale, ya. Comeos la sopa, que se os va a enfriar.

m

#99 ¿Pero qué cojones dices? Si quieres rebatir algo (lo diga quien lo diga) tienes que hacerlo con argumentos. Si no, no será otra cosa que una falacia como las que estás diciendo.
Hasta ahora parece que no das para más. Cero argumentos y para cerrar el combo empiezas a ser faltón... lo esperable

m

#42 No. Si es así cuestiona lo que dice (que será fácil) pero con argumentos no con falacias.

O

Encantado de que me suban los impuestos si van a lo que creo que deben ir

Ésta es la clave y por la que a la mayoría de la gente le jode pagar. Que te suban los impuestos para crear chorradas de "igualdad" y subvencionar a la gente de la farándula es normal que genere protestas

BertoltBrecht

Para tdgwho que me tiene ignorado: solidaridad proviene del latín soliditas, que expresa la realidad homogénea de algo físicamente entero, unido.

Algo entero, unido, como una sociedad que paga impuestos. No será perfecta la analogía, pero si se quiere se entiende.

KevinCarter

Por la sencilla razón de que entonces sería injusto que unos pocos sostuvieran el que tú necesites una operación de 50.000 euros. Y porque de otra forma no habría lo mínimo para que un Estado pueda avanzar: porque seguramente tú no pagarías las carreteras ni el alumbrado.

M

osea que tu prefieres dejar de pagar impuestos para dárselo a un seguro privado que a la que menos le salgas rentable cuando lo necesites te va a decir que te vayas a tomar por culo y te busques la vida en vez de un estado de bienestar que te va a atender sin pegas y que cuanto más presupuesto tenga mejor será sus posibilidades de atenderte...

J

Un atlético que se dio cuenta a tiempo de que lo era.

Grande Rulo!

llorencs

Si no quieres pagar impuestos te pagarás las carreteras, etc...

p

Tienes razón, pero también es cierto que si pagas impuestos y defiendes que deberías pagar más, estás siendo solidario, no por pagar los impuestos (que como bien dices se imponen), sino por defender pagar más.

Iba para #_11. Ya a uno no le dejan ni dar la razón a un usuario. lol

No me digas más, tú eres de los que quieren disfrutar de una vida civilizada y en sociedad, pero no considera oportuno aportar a la misma....

montaycabe

A ver ,si no puedes soportar que "te llamen de todo", el tema ya es de cobardia, no de libertad, y es un problema propio, no de la sociedad. Una cosa cosa es libertad y otra libertad sin consecuencias.

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

Queda muy chula las campañas estas de que los ricos paguen impuestos y tal.
Pero para cuándo una campaña de los marqueses de la clase política. Yo veo mucha cantinela de pagar, pero no oigo las palabras optimizar, eliminar duplicidades y empezar a eliminar chiringuitos. Y además que cada vez la administración pública, sanidad y educación tiene menos recursos.

j

¡Sí, señor!

D

Pues la solidaridad va en los dos sentidos.
No veo yo quien se apiade de nosotros los ricos.

D

no lo disfrazan de solidaridad, el sistema fiscal en este país es solidario por naturaleza, porque tú no pagas lo que vas a "consumir" (es imposible que una persona pueda pagar todos los recursos públicos que consumirá en su vida), tú no pagas tu sanidad, tu prestación por desempleo ni tus pensiones, tú pagas en función de tus ingresos y estás pagando los recursos que otras personas están consumiendo en ese momento (sanidad, educación, pensiones, etc ...) y son otros los que pagarán esos recursos para ti cuando los necesites, es un sistema solidario por definición.

Paradisio

De todos modos llega un momento que si no compramos sus camisetas, entradas de partidos, discos, libros etc dejará de haber tantas diferencias y pasarán a vivir de las rentas mientras los demás subsistimos

Joice

Lo de la solidaridad es difícil de vender en un país tan corrupto como el nuestro. Tener la certeza de que tu dinero se va a malversar en gran medida, te deja muy mal cuerpo.

D

Ahora ya sí que sí, no le veo sentido. Si un Futbolista que gana una barbaridad y no tiene ninguna formación dice que es una buena medida, es que es absolutamente y definitivamente un globo populista, y van a reventar a los autónomos.

Se acabó el análisis.

m

#26 Pedazo de ad hominem te has marcado

D

#33 Hay ad hóminem y hay ad stultus Ignorant. Con un futbolista y un torero, siempre se aplica el segundo caso.

o

la solidaridad la tiene el estado como la marca la constitución con impuestos a quien más tiene para poder repartir la carga de forma equitativa y que todo el mundo tenga que comer

F

#64 Para comer.... Y para robar.

Como os la están metiendo con el cuento de la sanidad y carreteras.

Una familia estaría en quiebra técnica con la gestión económica del gobierno, ninguna intención de cuadrar cuentas reduciendo gastos. Y no hablo de quitar pagas o sanidad, el que venga detrás que arree. Pero tú calla y paga, que si no eres un insolidario.

N

Difícil ser solidario cuando el dinero "donado" se gasta en chiringuitos...

L

Un trabajador por cuenta ajena que recibe un sueldo de 30.000 euros brutos ha de saber que quizás su sueldo es alrededor de 22000 euros. El resto (hasta los 30.000) es dinero del estado el cual te deja parte de esos 8000 euros que los tengas durante el año fiscal.

Porque imaginemos que el gobierno deja de gravar los rendimientos de trabajo.....el empresario de daría esos 8000 euros? Ni de coña!

g

Me encantan estos comentarios de futbolistas, los cuales negocian su sueldo en neto y si hay subida se la come su equipo de fútbol no ellos, en este caso con más inri dado que el club de los aficionados

#1 La verdad es que son los que más podrían quejarse. Da igual que negocien en neto, su sueldo es en bruto (aunque se lo arregle el club) y pagan más que nadie por lo que cobran, en IRPF, porque la mayor parte de los ricos no son a base de sueldo, y portanto no pagan esos porcentajes. Además, no se ha invertido mucho en su educación, cosa que se ahorra el estado. lol

R

#22 el zssca final es memorable lol

IanCutris

#1 entiendo tu postura y que seas reticente con la hipocresía de un deporte que más que un deporte es el paradigma del negocio liberal, pero estas declaraciones tienen cierto valor precisamente por eso. Los futbolistas son una panda de sociópatas que viven en una atalaya de marfil.

o

#1 que poquito sabes de fútbol y de Raúl García, pero supongo que hablas de los 4 engranddcidos de la vida pero hay muchos más jugadores que no juegan en el barsa o el Madrid
Por cierto este impuesto no lo paga el club aunque fuese el caso, ya que lo que le quitan a los jugadores es irpf y lo pagan en españa, luego otro dia hablamos de los de las selecciones y sus premios cobrados fuera de españa y no solo futbolistas sino otros grandes ensalzado por estas páginas

g

#63 prácticamente todos los futbolistas en España tienen firmados sus sueldos en neto

Si sube el irpf ellos siguen cobrando lo mismo y el club es el que paga la diferencia

Así funciona el fútbol hijo mío, creo que eres de los que no sabe cómo va

R

#67 no has entendido en mensaje. El impuesto que llaman de solidaridad, que en realidad es de patrimonio, no es irpf, no lo paga el club aunque tengan acuerdo en neto, igual que no paga el iva del reloj de lujo que se compre

Nova6K0

#63 A lo mejor el sabe más del negocio del fútbol. No de fútbol, es que es distinto. De ahí la abismal diferencia entre el fútbol base, fútbol aficionado, y fútbol profesional.

Si quieres otro día te hablo de la famosa "Ley Beckham", o de como se falseaba el salario base de los jugadores, para que pagaran menos, convirtiendo todo en complementos añadidos, con un salario base mínimo que, casi siempre era el S.M.I

Saludos.

o

#88 los complementos pagan irpf, la ley beckam se creó para otras cosas pero claro que afecto al fútbol, luego hablamos de importar talento y esa ley era para eso precisamente

kurroman

#1 el caso es quejarse.

A

#1 siempre tiene que haber alguno que venga a soltar su inquina. Si al final va a ser verdad que somos un pais de Caines…

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