Hace 4 años | Por Iris_ a lasexta.com
Publicado hace 4 años por Iris_ a lasexta.com

Una víctima de violencia machista se ha enfrentado al secretario general de Vox, después de que este haya atacado con dureza la ley contra la violencia de género

Comentarios

D

#11 Tú verás si prefieres que un inocente pase por comisaría declarar unas horas, como cualquier sospechoso de cualquier delito, no solo de violencia de género, o que por que eso no suceda tengas casos como el de Ana Orantes víctima de violencia de género, que expuso en una entrevista televisiva la violencia a la que había sido sometida por parte de su ex marido y al que había denunciado en innumerables ocasiones y que fue OBLIGADA a vivir con su maltratador debido a la inexistencia de VioGen, que ahora protege a las posibles víctimas procediendo a evitar situaciones de convivencia como esta, hasta que se finalizase el proceso de divorcio. Trece días después del testimonio en televisión fue asesinada por su marido QUEMADA VIVA

D

#84 Vaya manera de rebatir a #11 dándole la razón: estás diciendo que o aceptas que inocentes vayan al calabozo o eres cómplice de que a Ana Orantes la quemasen viva. Demagogia vomitiva over 9000...

Pues mira, ni lo uno ni lo otro. Además la LIVG ha servido más para provocar lo primero que para evitar lo segundo. Pero para llenar el bolsillo a los lobbys del género, para eso sí ha funcionado de PM.

D

#98 Acaso no sucede con cualquier delito? A mi me detuveron una vez y me retuvieron un buen rato en COMISARIA por sospechoso de haber meado en una esquina, cosa que no había hecho. Vaya injusticia social, eh? no veas, casi me muero esperando alli

Gol_en_Contra

#98 Lo mas perverso del comentario de #84 es el guiño y la sonrisita de satisfacción después de la última frase.

albertiño12

#8 Go to #6 Y algo parecido se podría decir del PP y Ciudadanos.

Attanar

#14 No he querido comentar #6 por no desviar más el debate, pero es una comparación absurda.

Nadie critica que Podemos o el PSOE lleven en sus listas a víctimas de malos tratos. Se critica que se use a las víctimas para silenciar debates que nada tienen que ver con negar su condición de víctimas.

Si Vox usase a Ortega Lara para afear a otro partido que distingan la agresión de Alsasua del terrorismo de ETA, entonces sería lo mismo, porque lo que se trata es de negar un debate válido (¿es todo terrorismo de ETA? / ¿es todo violencia por machismo?) apelando a que hacerlo es posicionarse del lado de los agresores.

D

#18 es todo violencia por machismo?

Evidentemente no, para eso se hizo la ley, y se creó un tribunal de instruccion específico con instrumentos y asesores juridicos para identificar lo que si y lo que no, y no dejar desprotegidas a las victimas de violencia de genero en caso de existir. Asi mismo es un agravante que tiene penas especificas si, pero lo que puede salvar a una mujer que denuncia una violencia real son las medidas cautelares sobre todo.

Ya sé que no es lo que venden en bocs y que en general muchos populistas y populacheros del PP sobre todo, no han tenido reparos en sumarse a la campaña basura por cuatro cochinos votos de un electorado cada vez mas mermado de criterios, pero esta gente no da practicamente ni un dato que no este falseado o manipulado o bien pasado por el filtro cuñado.

Attanar

#97 Pero, si no sabéis de lo que habláis ¿por qué opinais?

La LIVG se aplicaba bajo 3 criterios distintos, dependiendo del juez que te tocase:

1 - El ánimo machista se daba por hecho.
2 - Era responsabilidad del acusado demostrar que NO había ánimo machista.
3 - El ánimo machista había que demostrarlo.

A partir de la sentencia del Tribunal Supremo por una agresión en Zaragoza en la que una mujer pegó un puñetazo a su novio y éste le devolvió una patada, se unificó un único criterio, según el cual TODA agresión de un hombre a su pareja mujer es por machismo, y no hay discusión posible al respecto.

Es curioso que llames populistas y manipuladores a los demás mintiendo descaradamente. Normal que tengáis que recurrir a los lloros de las víctimas para tapar vuestras vergüenzas. Pero la gente está empezando a conocer la verdad y ya no tiene miedo a vuestras etiquetas.

Mr.Bug

#8 Te daría mi positivo pero llevo ya 5 strikes por simplemente opinar así que mi comentario como prueba de positivo.

s

#29 ¿Qué es un strike?

Mr.Bug

#33 Es el recurso de impotencia que tiene alguien cuando te denuncia porque no puede rebatirte con argumentos.

D

#33 No te dejan hablar durante una temporada. Los que son de izquierdas o Podemitas no saben ni lo que és.

Muy utilizado por la moderación para tener acallado a cierta gente que no comparte el discurso ideológico de la web. Censura, para entendernos.

D

#29 Tranqui. Ya se lo he dado yo.

Es ustec un poco cobardica, kamarada. A menos que su intención sea poner blanco sobre negro la persecución ideológica que sufrimos algunos en la muy democratica meneame.

Mr.Bug

#39 Es que no tengo los botones, me los han censurado por el karma que tengo, por eso no puedo votar.

D

#40 ¿donde esta demostrado que la violencia de género exista? Y eso va para todos.

D

#94 eso son estadísticas de mujeres asesinadas por sus parejas lo cual no pongo en duda que pase.

D

#40 ¿A ver esos daaatos poorrfi?

D

#40 Desde mi ignorancia, tengo unas preguntas.

Si el porcentaje de parejas homosexuales fuera similar al de parejas heterosexuales. ¿Crees que habría menor, igual o mayor porcentaje de víctimas de violencia de pareja? Habría que redactar una ley específica para ese tipo de violencia? Se podría llamar violencia de genero LGTBQ+ o algo así?

T

#13 Anda que no hay gente haciendo política con este tema!, Lo que pasa es que estos están en contra y eso no le mola.

haymarket_affair

#13 Cierto, el problema es que los "otros" también hacen política con la violencia machista. Ése es el problema, que se utiliza a las víctimas.

blanjayo

#5 ¿Hablas de la razón estando Ortega Smith por medio?
lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#23 No, hombre no. La señora marquesa Podemita es la que tiene la razón.

"Terrorismo machista!!!"
"Nos están matando!!!"

blanjayo

#27 Por lo menos no trata con menosprecio a una mujer en silla de ruedas. Solo le ha faltado decir, dejeme en paz invalida de mierda.
Aunque no lo ha dicho seguro que lo pensaba.
Este infraser es capaz de eso.

D

#30 No ha hecho NADA de eso que dices pero tú te lo inventas. Y te inventas tambien "lo que pensaba". Manda cojones.

Asi gana la izquierda los debates: mintiendo.

cromax

#32 Mira, Ortega es un mierda porque es incapaz de mirar a la cara a la persona que le está interpelando.
Claro, es que escuece mucho que la realidad te escupa a la cara.
Ortega es un montón de mierda, pero al menos espero que los que le defendéis seais un poco mejores personas que él.

D

#65 Que cosas... A mí Pablo iglesias me parece un monton de mierda y su señora ni te cuento.

yoVeoTuVerdad

#65 hola, solo por curiosidad 😇 ¿cual es la forma correcta de mandar a tomar por culo a quien te grita a la cara desde una silla de ruedas?

me da a mi, que hiciera lo que hiciera lo llevaba jodido 😅

cromax

#92 Ni te molestes, troll de tres al cuarto.

D

#65 "Mira, Ortega es un mierda porque es incapaz de mirar a la cara a la persona que le está interpelando."

¿Como Sánchez en el debate dlectoral?

yoVeoTuVerdad

#30 pues mira por donde es lo que yo SI pienso, no me toques los huevos haciendo te la víctima desde hace 20 años.

Y encima, por el nombre, inmigrante, doble combo. Fue su cuñado inmigrante el que le disparó. 😈

espero que mas de uno entienda el humor negro

blanjayo

#91 Supongo que pensarás los mismo de las victimas de ETA.

yoVeoTuVerdad

#95 no pero si pienso lo mismo de los veganos

S

#23 Si Vox , dejando fuera el disfraz, es todo sentimientos .Miedo por el hombre heterosexual, rechazo al negro, siempre injusticias que remediar, todos les persiguen, no les comprenden , etc. Sentimientos de culebrón.

Kantinero

#3 Miserable

D

#72 Me gustaria responderte como mereces.

cromax

#4 También se puede debatir sobre si la tierra es plana. Solo que una de las partes empieza con un apriorismo falso.
Es lo que está haciendo Vox: enfanga la realidad para crear un debate ficticio.

Mr.Bug

#12 ¿Puedes explicar cuál es ese apriorismo falso?

D

#21 No, no puede. Pero le ha quedado una frase muy bonita y sus correligionarios le daran positivos a rabiar.

cromax

#21 Te planteo no uno, sino tres:

- Todas la violencias son iguales.
- Todo el dinero destinado a las víctimas va a parar a "chiringuitos".
- No existe como tal la violencia de género.

Tres apriorismos más falsos que un euro de madera pero que tienen mucho éxito ¿Sigo?
#25

D

#58 1. es cierto que no todas las violencias son iguales, si te pega tu mujer y eres hombre en comisaria se ríen de ti.
Pero ante la ley deben serlo.

2. No todo el dinero va a chiringuitos, pero si gran parte.

3. Pruebame que existe la violencia de género.

cromax

#60 Yo no tengo que probar nada. La violencia de género sale hasta en Wikipedia, lo buscas.
Y tranquilo que si vas a comisaría con un parte de lesiones te dejarán presentar denuncia. Te lo garantizo.

D

#63 Que este definida en la wikipedia no quiere decir que exista una violencia contra las mujeres por el mero hecho de serlo.

cromax

#64 Olé chaval. Sigue que lo estás mejorando.
Pero ¿De dónde sales tú?
Antes os comparaba con los tierraplanistas, pero es que a vuestro lado son intelectuales privilegiados.

D

#68 Sigo esperando las pruebas, y me parece que el comparable con un terraplanista (pero medieval) eres tú.

cromax

#70 Hasta nunca troll.

D

#71 Me imagino que me pusiste en el ignore, antes te mandaban a la hoguera para callarte.

cromax

#76 No te tengas por tan importante. No eres más que el enésimo desgraciado que confía en la extrema derecha para resolver sus miserias personales.

D

#78 ¿Te das cuenta que me estás respondiendo con insultos ?
Yo solo digo que la violencia de género (ahora metamorfoseada por tercera vez en violencia machista) no ataca las causas reales, hay mil razones para pensarlo usando lógica simple como que aunque en menor cantidad es una violencia que le sucede también a hombres y a lesbianas.

Nadie mata a mujeres por el hecho de ser mujeres, las matan por diferentes razones y porque tienen un vínculo con esa persona que no tienen con otra.

¿Donde están las pruebas de que se asesina por ser mujer? ¿Y porque se asume que todos los asesinatos si hay relación de pareja se deben a eso?

D

#25 como los que te dan los de la cuerda......

blanjayo

#4 El problema es que Vox no la quiere modificar a mejor, la quiere derogar.

D

#57 Falso tras ponerte un link a la postura oficial del partido, pues vale

blanjayo

#61 No me fio de la derecha, imaginate de la extrema derecha.

txaraina

#4 Yo creo que sólo va a peor. Antes si ponías este tema en tela de juicio eras un machista y si lo haces ahora eres un machista y un fascista.

Lo peor es que este melón sólo lo ha abierto Vox y los demás ni se van a atrever sólo por marcar distancias y no ser un blanco fácil. Mucho menos la izquierda, claro. Si alguien destacado en la izquierda se atreviese a ir en contra de este rollo sería automáticamente un paria.

D

#26 también es verdad pero yo tengo la esperanza de que vox presione para sacar a la luz más datos y se descubran más fraudes, lo que ayudará a muchos a salir del espejismo.

Es que la batalla pedagógica en este tema es muy difícil de dar... Pero vamos yo creo que vox tiene que convencer no dar cabezazos, basicamente porque han empezado a mostrarse más duros como si estuviesen entrando en el papel que le han dado y lo que tienen que hacer es precisamente lo contrario, ser firmes pero sin ser autoritarios, y ante este tema explicar siempre el porqué no asumir que la gente lo entiende o lo va a investigar

D

#4 Se llama VioGen y no LVIG y existe para evitar casos como el de Ana Orantes, víctima de violencia de género, que expuso en una entrevista televisiva la violencia a la que había sido sometida por parte de su exmarido y alq ue había denunciado en innumrables ocasiones y que fue OBLIGADA a vivir con su maltratador debido a la inexistencia de VioGen, que ahora protege a las posibles víctimas procediendo a evitar situaciones de convivencia como esta, hasta que se finalizase el proceso de divorcio. Trece días después del testimonio en televisión fue asesinada por su marido QUEMADA VIVA

https://es.wikipedia.org/wiki/Ana_Orantes

Un centenar de personas despide entre aplausos el ataúd de la mujer quemada viva por su ex marido

https://elpais.com/diario/1997/12/19/espana/882486023_850215.html

La próxima vez que te victimizes como un cobarde de esa manera recuerda para qué se estableció esa ley

D

#28 fue obligada a vivir con el en el franquismo.
Precisamente demuestras que es una ley hecha en caliente, como cuando ante un crimen brutal todos piden pena de muerte y los políticos se ven tentados a legislar por ahí.
Y mira que ocurre cuando se legisla en caliente... que se mete un caballo de Troya en forma de ley lleno de feminazis...

D

#38 fue obligada a vivir con el en el franquismo. => en 1997 hacía 19 años que el franquismo se había acabado, al menos teóricamente...

No fue una ley hecha en caliente, no fue hasta 2004 hasta que entró completamente en vigor 7 años más tarde en España y con el consenso de TODOS los partidos políticos, incluido el PP, ratificada en el convenio de Estambul y entrando en vigor en 2014 a nivel Europeo ya 17 años MÁS tarde.

https://es.wikipedia.org/wiki/Convenio_del_Consejo_de_Europa_sobre_prevenci%C3%B3n_y_lucha_contra_la_violencia_contra_las_mujeres_y_la_violencia_dom%C3%A9stica

Ley "en caliente"? Que cojones me estás contando?

D

#81 en el 97 la mataron y llevaba décadas sufriendolo, te crees que en democracia obligaban a la mujer a estar con el marido?
Ese caso fue el primero que se hizo mediático y hasta ahora. Si fue en caliente porque se hizo pensando en algunas víctimas, las mediáticas, hasta tal punto que ni se soluciona el problema porque se pierde objetividad.

D

#82 no tenía otro sitio donde vivir, que no lo pillas, por otro lado el fallo la OBLIGABA a seguir cohabitando con su maltratador que NI LEES y prefieres NEGAR LA REALIDAD

la señora logró que una sentencia judicial la divorciara de su consorte en el verano de 1996, aunque el fallo la obligó a seguir cohabitando con el hombre en el mismo inmueble

https://es.wikipedia.org/wiki/Ana_Orantes


La VioGen da pisos de protección para evitar estos casos, y te lo repito esta RATIFICADO en el convenio de Estambul a nivel Europeo, tú sigue inventando que no cuela

D

#85 Bueno esta un poco manipulado, no se le obligó

D

#93 De aquella el código civil decía cosas como esta, de manipulado nada

«El marido debe proteger a la mujer, y ésta obedecer al marido», «está prohibido el matrimonio (...) a la viuda durante los trescientos un días siguientes a la muerte del marido», «la mujer está obligada a seguir al marido donde quiera que fije su residencia...». Hasta 1999

https://www.elmundo.es/espana/2019/08/04/5d45bb71fdddff3a178b45a5.html

D

#85 obligar es llevarla a casa por la fuerza, y así lo entendí porque así era en el franquismo.
Que no es asi? no pasa nada, compro tu versión. No cambia absolutamente nada, reconozco que me equivoque porque pensé que por su edad tal vez le había tocado la ley franquista. No tengo problema en reconocer cuando me equivoco, por algo estoy donde estoy.
Y por cierto yo no estoy en contra de los pisos de acogida y VOX tampoco.
Pero esos pisos tienen que darse a quien lo necesite ante una situación se maltrato y dependencia económica no solo a mujeres maltratadas por hombres.

Qevmers

#48 he dicho razonadas. Con inteligencia, razonadas.
Se que es imposible para un Voxeros, pero al menos podría intentarlo un poco.
Y lo de mezclar churras con merinas y no decir mas que soflamas, muy de Voxeros, sí, muy de Voxeros.

D

#50 si te parece poco violento que agredan a la gente que esta informando para la campaña electoral...
O que les insulten en todas partes empezando por los medios.
Pero ellos son los violentos por plantear ideas que algunos creen inaceptables. Es curioso.

Qevmers

#51 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Muy bueno.
Voxeros como "el Pistolas" como líder Gurú (al que conozco muy bien desde hace años).
Y los condenados por la justicia, sí condenados Voxeros?
Eso no es violencia?
La mía es concreta y con nombres, la suya? Tiene nombre? Es contra Voxeros? (Por cierto no dejar informar es violencia, puede decírselo a los Voxeros de los mítines).
Quien recibe violencia es quien genera violencia, como los Voxeros, luego claro esta no es culpa suya....
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Voxerandia en estado puro.

T

"Ella recibió tres disparos por parte de su cuñado cuando trató de defender a su hermana. Tras el ataque, que afectó a la médula, Nadia quedó en una silla de ruedas de por vida."

Pues es muy triste, pero si te dispara tu cuñado no es violencia de género...

D

#17 pero no importa, ya tienen el titular.

carloscmira

And the winner is.... VOX!!!!!!
Esta gente hagan lo que hagan consiguen que se hable de ellos a diario. Les estamos haciendo campaña a diario y gratis
Basta ya.

D

#31 No estoy de acuerdo. Le han retratado desde todos los frentes, desde el feminismo, pero también desde el gobierno del PP. Con cada comparecencia pública se retratan y dejan que la gente vea sus mentiras de una forma clara. Luego claro, cada uno que piense lo que quiera.

autonomator

Que el tipo este es un sociopata, cierto.
Que lo ocurrido a esa mujer es una auténtica desgracia, cierto.
Pero el uso del comportamiento de esa víctima es totalmente sensacionalista y ayuda poco o nada a la elaboración de un discurso racional y certero, por desgracia también es cierto.

Voto sensacionalista lo siento.

D

#66 Lo hizo, da igual si luego le añades una palabra u otra. Pero para algunos lo importante es esa palabra y no atajar el problema. Y los loros repitiendo el mantra como descerebrados. Violencia de generoooo, chiringuitosssss.

D

No la mira a la cara. No sé si derechita, más bien ultrita, pero cobarde es un rato...

s

Coz solo busca publicidad atacando aquello que más viral se va a volver a su favor.
Metamos a Smith en el cajón de los inútiles y no le demos mas coba a sus tonterias. Que el pobre va tan justito que sin liarla de vez en cuando en las redes, sería invisible.
Negativo a cada noticia que mencione las burradas de este tipo o su partido, Coz.

JohnSmith_

Que no se hace politica con la violencia dice la tipa! ... en fin, cada dia que pasa tengo mas ganas de votarle a VOX.

D

Es simplemente el típico paripé montado por la izquierda.

A ver si esta señora estaba ahi de motu propio... ya. En primeras filas y al lado del de vox... ya...

Imag0

La derechita cobarde que no se atreve ni a mirar a la cara.

Machitos llorones de metro noventa acojonados ante la realidad.

E

#89 qué realidad. Una musulmana que es atacada por su cuñado musulman, que al parecer es activista de su cultura dogmática y patriarcal, y que, también al parecer vive del chiringuito de las subvenciones?

AndresEl_Lanas

Yo respeto lo que quiera hablar Vox de violencia y demás, si te lo quieres creer es tu problema, igual que el mío creerme lo otro.

Pero si tú eres tan valiente de tener ese discurso, cuando alguien te lo enfrenta, al menos, ten la valentía de mirarle a la cara y defenderlo, no comportarte como un cobarde y mirar para otro lado y hacer como que no existe. Menudo mierda el Ortega este...

E

#90 ya lo han dicho por ahí arriba. Contra las emociones, sean verdaderas o mera representación, no se puede argumentar con la intención de rebatir.

Que una señora use las consecuencias de una agresión contra alguien que no ha tenido nada que ver en esa historia es alga demagógico y falaz.

D

#90 pero es que la mujer estaba histérica, así es imposible dialogar. Él ha hecho bien de retirarse de la situación porque era una situación muy explosiva

D

Esto no hubiera pasado si tuvieramos la sharia implantada ya, la sharia es la solucion feminista que contentaria a esta señora y no la LIVG

D

#42 Pero que barbaridad dices. Y te quedas tan ancho. La sharia, que trata a las mujeres como objetos parideros y cocineros.

Esta muriendo gente, y vosotros pensando en la gramática.

D

#55 No se, he leido muchas veces en El Pais y el Huffington Post que el islam es el verdadero feminismo y Mahoma un feminista radical

Entonces, tendras que perdonar que piense que la sharia es la solucion adecuada

D

#62 Perdona, pero podrías indicarme donde has visto eso? O te lo han contado?.

D

#55 Precisamente esta mujer es Musulmana y fue disparada pir su cuñado Musulmán.

¿Lo hizo por "Machismo" o por creencias religiosas.?

Es flipante la oligofrenia de la izquierda en eztos casos. Por un lado estan co tra el machismo y por otro quieren a cuantos mas machistas en el pais mejor.

Lamantua

Que haya votantes de este nazi es para hacérselo mirar. Votantes franquistas, la vergüenza nacional.

t

#10 Les has picado.

Qevmers

Ahora lo comprendo.
Efectivamente existe violencia de genero.
La violencia de los Voxeros contra el genero de todos los demás.
El genero de los Voxeros realizan su violencia

D

#1 ¿y si es al reves?
boooom!

Qevmers

#34 al revés?
Quien ejerce la violencia?
Quitando la de los Voxeros, puede explicarme que violencia?
Si puede, vamos sin compromiso, pero con razonamiento.

D

#45 de momento las palizas los escraches los insultos de todo tipo de los esta llevando vox.
La violencia de los voxeros "ideologica?" que interpretan que tiene vox en la sexta maestre escolar sedes de podemos..etc de momento es bastante más suave que la que recibe.

m

#34 Mueren asesinados más hombres que mujeres, pero son las mujeres las que deben ser respetadas, porque son mujeres.

m

#56 Un strike por este comentario me ha caido. Esto es censura ideológica.
No uno, sino dos strikes, uno detrás del otro por el mismo comentario. Se ve que hay odio ahí.

dseijodseijo Tú sabrás por qué tienes fanáticos como admins. Desde mi punto de vista eres culpable de esto.

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